В последнее время в Беларуси, наконец, стали появляться мероприятия, интересные для профессионалов разработки программного обеспечения. И одни из главных событий такого рода стал SEF 2009, первый в стране международный форум разработчиков ПО.
По-настоящему международным он конечно пока не стал. Все гости, приехавшие на форум по приглашению устроителей – ассоциации Инфопарк, отлично говорят по-русски, так как когда то жили в одной большой и счастливой стране. Однако это никак не умаляет значения данного мероприятия. Форум состоялся.
Приветственные слова
Приветствовали участников форума руководители крупнейших предприятий ИТ-сектора страны. Первым несколько неожиданно для себя получил слово основатель и президент EPAM Systems Аркадий Добкин. Суть его короткой речи заключалась в следующем: ИТ-индустрия в Беларуси успешно развивается и по темпам своего роста и относительному объему производства опережает даже своих соседей по региону. Отметил глава EPAM'а и условия, созданные в стране для развития отрасли, в первую очередь налоговые послабления, которые делают именно Беларусь весьма привлекательной для ИТ-компаний. Причем, по словам Аркадия Добкина, вполне вероятен приход со временем в Беларусь и китов ИТ-индустрии, крупных международных корпораций.
Сергея Левтеева, глава IBA, рассказал о том, что сегодня бизнесу уже не нужны просто программисты, ему нужны люди, которые при помощи информационных технологий способны решить проблему конкретного заказчика. Разработка софта – это уже давно не банальное кодирование, а сфера инженерных разработок, и белорусской ИТ-индустрии надо ориентироваться именно на этот факт, благо потенциал наших девелоперов этому соответствует.
Кризис и мировая ИТ-индустрия
После чего начался уже непосредственно сам форум, а точнее его пленарная часть, которая, как и следовало ожидать, на 2/3 была посвящена кризису. Первым выступил советник председателя правления Национального банка, декан экономического факультета БГУ Михаил Ковалев, который осветил основные причины обвала мировой экономики (можно расслабиться, программисты тут не причем), пообещал некоторое потепление экономического «климата» к осени этого года и дал довольно интересные цифры, касающиеся Беларуси.
По предоставленным им данным в белорусском ВВП, ИТ-услуги занимают всего 0, 2% - 0, 3% что является ничтожно малой цифрой. По объему оказания ИТ-услуг внутри страны мы отстаем от мирового показателя в 9 раз. Белорусская доля в мировом экспорте ИТ-технологий сейчас находится на уровне 0, 1% (согласно официальной статистике платежного баланса Нацбанка). И еще очень интересные цифры: выработка на одного разработчика в РБ равна примерно $3,333.00, при средней зарплате этого разработчика в $1,250.00 долларов. Интересно, кстати, что при всём при этом и сам докладчик, признал, что официальная статистика в случае нашей ИТ-отрасли не всегда в точности отражает реальную ситуацию.
Белорусская ИТ-индустрия. Цифры и факты.
Далее место у ораторской трибуны занял руководитель ассоциации «РУССОФТ» Валентин Макаров. Валентин в начале порадовал аудиторию своими наблюдениями о белорусских коровах, а потом рассказал слушателям об итогах исследования индустрии разработки программного обеспечения в Беларуси в 2008 году, которое проводилось совместными силами российского объединения ИТ-разработчиков "РУССОФТ" и белорусской Ассоциации "Инфопарк".
Согласно данным опроса руководителей ИТ-компаний, в Беларуси насчитывается около 650 компаний, так или иначе относящих себя к разработчикам ПО и 15 тыс. человек, занятых в этой сфере. Рынок экспорта ПО оценивается примерно в 390-410 миллионов долларов. Шесть с половиной тысяч человек заняты на проектах для внутреннего рынка, шесть тысяч работают на внешний рынок, две с половиной тысячи белорусских айтишников работают в зарубежных центрах белорусских компаний. Опять-таки стоит отметить, насколько различаются данные в зависимости от подхода к исследованию, ведь по результатам опроса dev.by, к примеру, более 80 процентов разработчиков работают на внешний рынок. Кроме того, так и осталось неизвестным, кто эти две с половиной человек, которые работают в заграничных центрах наших же компаний. Масштабируемость белорусского ИТ равна 60%. Другими словами, если Родина и рынок прикажет, то под ружье клавиатуру встанет еще девять тысяч человек.
Далее господин Макаров привел результаты исследования Gartner, согласно которым Беларусь входит в 13 "Быстрорастущих стран" для ИТ-аутсорсинга и в ближайшее время имеет все шансы перейти в группу "Лидеров и конкурентов". В последнее время белорусская ИТ-индустрия росла просто гигантскими темпами, прирастая каждый год почти на 50 процентов. Как отметил специалист, на белорусском рынке программной инженерии 65% всех разработчиков работают в нескольких крупных компаниях, которые были созданы 10-20 лет назад. 18% компаний участвуют в разработке своих собственных продуктов и решений, причем объем экспорта составляет не более 3%. В подавляющем большинстве организаций бизнес связан с предоставлением высокотехнологичных ИТ-услуг.
Завершало пленарную часть форума выступление нашего докладчика с рассказом о проведенном на dev.by опросе "Влияние кризиса на ИТ-индустрию". Содержание доклада было близко к его печатной версии, которую можно найти здесь.
После пленарной части, подкрепившись бутербродами и кофе, участники разбежались по трем секциям, где в течение трех дней обсуждались различные горячие темы посвященные разработке и управлению проектами. Оставим это для новых статей и, надеемся, для что те, кто посетил это мероприятие, оставят отзывы и поделятся впечатлениями и идеями о нем на нашем ресурсе.
Хостинг в Беларуси
Надо сказать, что коровы, конечно. очень отложились в памяти после доклада Валентина Макарова. :)
Еще в своем докладе он назвал 8 компаний (среди них беларуские, российские и украинские), которые вошли в 100 ведущих в мире в секторе ИТ. Увидеть среди этих компаний наши беларуские безусловно приятно. Вот список, я правда не успела переписать страны:
1. EPAM
2. Exigen
3. IBA
4. Luxoft
5. Mega NN
6. Reksoft
7. Intetics
8. Itransition
"По предоставленным им данным в белорусском ВВП, ИТ-услуги занимают всего 0, 2% - 0, 3% что является ничтожно малой цифрой. По объему оказания ИТ-услуг внутри страны мы отстаем от мирового показателя в 9 раз. Белорусская доля в мировом экспорте ИТ-технологий сейчас находится на уровне 0, 1% (согласно официальной статистике платежного баланса Нацбанка). "
судя по той статистике, что я нашел по странам, отстаем мы намного больше... Если емкость нашего ИТ-рынка была, по офиц. данным, млн 400, тогда из доли в 0.1% следует, что мировой экспорт ИТ составляет порядка 400 млрд долл.... Мировой рынок ИТ оценивается примерно в 1.3-1.5 трлн долл. на 2005 год... с ростом порядка 7% в год... т.е. порядка 1.6-1.8 трлн на 2008 год. Очевидно, с цифрами явно не совсем так, даже если учесть, что речь идет об экспорте.
Кстати, Ирландия - мировой передовик - выдает примерно 11% мирового ВВП в ИТ! Для сравнения, США и Китай - примерно по 5.5-7%. Россия - примерно 0.5% мирового ВВП. Еще из интересных цифр: Дания, которая в 400 раз меньше России и в 25 раз меньше по количеству населения выдает треть ВВП России..... Нидерланды - 85% ВВП России! Вклад США, в общем-то, можно рассматривать с разных позиций, так как все-таки печатный станок для денег - именно там... :)
По поводу доли ИТ-сферы к ВВП страны, похоже, тоже цифры завышены слегка... По разным оценкам из Сети, доля ИТ-сферы в ВВП развитых стран, составляет примерно 6-7%. Именно такая цифра стречается чаще всего... Кто-то говорит, что до трети ВВП.... Россия задекларировала 5%. Среди развивающихся ИТ-рынков средний уровень находится в пределах 3-4%. Даже если эти цифры не слишком точные (а я - не эксперт; это просто небольшой анализ онлайн), то очевидно, что мы очень далеко. Например, в Канаде доля нематериального производства в ВВП - примерно 70%. Сельского хозяйства - примерно 5%..... Также мы существенно проигрываем и по показателю на душу населения, что более естественно использовать для сравнения....
Конечно, понятно, что с 10-15 тысячами человек в ИТ-сфере невозможно составлять высокую долю в структуре мирового ВВП, но показатели в рамках ВВП страны говорят очень о многом. Положение усубляется "тотальным непроизводством технологий", а лишь реализацией проектов... При таком подходе нет вообще никакого экономического потенциала (и это очевидно). Финансовая эффективность и ее потолок строго ограничен объемом проданных человеко-часов в год.... что тут сказать...
http://en.wikipedia.org/wiki/Purchasing_power_parity - тоже полезный линк для быстрой оценки ситуации в мире (в целом)
кстати, если по офиц. данным, отдача на 1 программера примерно в 3.3K в месяц, то это означает, что кастомеру он обходится лишь немного дешевле (зависит от налогообложения еще) средней стоимости рабочей силы на Западе (с той лишь разницей, что наши умельцы могут больше стараться)... т.е. дальнейший рост стоимости в большинстве случаев практически маловероятен (редкие флуктуации - не в счет). т.е. дальнейшее повышение эффективности возможно только за счет наращивания количества людей в отрасли или продажи виртуальных команд, как вариант (шутка))). В общем, очевидно, что рынок на текущий момент близок к своему локальному пику на данный период... и если это пик с такой отдачей, то грустно.
Кстати, если объем рынка оценивается в 400 млн, то как это возможно при 10 тыс программеров при такой средней отдаче.... в общем, мне лично с цифрами не совсем понятно, где здесь правда.... какие-то нестыковки.
кажется в следующем году у нас будет ещё один аналитик на пленарную часть? :)
кстати, если у кого есть конструктивные замечания и предложения - был бы очень рад услышать, например в этом топике в качестве коментарией.
Мы сейчас обрабатываем анкеты, получаем обратную связь от докладчиков и компаний, на днях будет заключительное заседание программного комитета и оргкомитета и мы могли бы внести ряд предложений для будущего форума.
Спасибо!
По моим прикидкам около 12 000 тысяч разработчиков у нас. Сумма в 400 млню получается совсем просто (так, кстати, почти все оценивают ) - берём количество программистов умножаем на средний рейт. Получаем около 20 долларов в час (меньше большене важно - учитывать приходится праздники и отпуск). Всё сходится.
Насчётвы выработки я, честно говоря, не знаю, как её оценивают и как получают такие данные. Насчёт ИТ-индустрии и цифр. У нас Экспорт чисто "софтовый" это тоже надо учитывать поэтому доля рынка выше должна быть условно говоря. Вообще когда начинают мешать железо, софт, продукты услуги и т.д. получается кутерьма. А уж тем более делить на экспорт\импорт - в случае США разделить вообще, что у них там явлется в отношения софта экспортом, а что импортом нереально, к примеру. Программа разработана белорусами из американской компании и потом продаётся по всему миру, что зде что?
Потолком нашей "эффективности" и "отдачи" программиста-часа является
стоимость программиста-часа для заказчика.
Дальнейший рост производительности будет возможным
лишь при условии перехода от заказной разработки к разработке
собственных продуктов.
"Шесть с половиной тысяч человек заняты на проектах для внутреннего рынка, шесть тысяч работают на внешний рынок, две с половиной тысячи белорусских айтишников работают в зарубежных центрах белорусских компаний. Опять-таки стоит отметить, насколько различаются данные в зависимости от подхода к исследованию, ведь по результатам опроса dev.by, к примеру, более 80 процентов разработчиков работают на внешний рынок."
это значит, что больше половины людей работающих на местный рынок не имеют доступа в инет :)
15 тыс It на всю страну, это раза в 2 меньше чем один гомсельмаш.
А вот пользы во сколько раз больше.
15 тыс It на всю страну, это раза в 2 меньше чем один гомсельмаш.
А вот пользы во сколько раз больше.
Я думаю, выработка программиста не сильно отличается от выработки
работника Гомсельмаша. Ну может раза в 2-3.
Серьёзно?
и себестроимость материалов у гнойсельмаша такая же как у программера?
и вред от литейки сопоставим с вредом от офиса?
а главное что гомсельмашу дают заказы ведущие производители в своей отрасли :-D
А какие ведущие производители дают вам заказы ?
И какого характера и уровня они ?
Microsoft, IBM, Oracle, SAP и т.д.
Расскажите лучше с кем сотрудничает гомсельмаш.
Он производит конечный продукт.
Сотрудничает с различными производителями комплектующих
для техники.
Т.е. если перенести на IT, то он как IBM.
А китайские и русские производители комплектующих -
это наши компании.
конечный продукт особо только спросом не пользуются в данный момент.
а уж производители комплектующих из России и Китая - это мировая 10?
А вы работаете в компании, входящей, хотя бы в 1000 IT :)
ну если пришлёте рейтинг 1000 it поищу, есть вероятность что найду.
Фишка в том, что из этой выработки не приходится 80 процентов на привезённый металл, сумасшедшее количество электричества и т.д.
Как бы не было у нас ограничена выработка рейтом по которому кодера продают, но всё же это стране приносит "чистые деньги" исключитьельно за интеллектуальный труд - и чистую валюту в наш многострадальный торговый баланс.
Это материало и трудоемкая отрасль, как и вся промышленность.
Тут ничего не поделаешь. Но без нее тоже никуда.
А it это не промышленность?
а сколько расходов на импорт чужого интеллектуального труда? :)
если покупать все лицензии на операционки и софт - то процент промежуточного импорта может оказаться не меньшим, чем в материальном производстве. Правда для РБ это пока не актуально (в связи с пиратством).
Но я бы отметил ещё и то, что все высказанные по РБ цифтры в докладе на SEF - это цифры взяты с официальных источников (докладчик это особо подчёркивал) - т.е. это данные ПВТ ( инфопарка). Там не учитываются фрилансеры и те проекты, которые выполняются белорусскими компаниями, с оплатой через финансовые оффшоры или даже налом (есть и такие, во вполне крупных компаниях :) ).
Фишка в том, что покупка лицензий на винду и софт - это разовое вложение капитала по сути, организация рабочего места. Если проводить аналог с заводами - то его постройка. А уж в дальнейшем производстве завод всё ранво требует сырья для производства причём в нашем случае обычно импортного, а программист формально из "воздуха" продукт поставляет.
Я склонен больше ориентирвоаться на данные, озвученные Макаровым. Хотя, конечно, прекрасно понимаю, что из оборота в 400 млн до РБ доходит далеко не всё.
Также, я осознаю, что пока у нас развито исключительно предоставление услуг мозгов программистов, а не создание собственных продуктов, то выработка так или иначе будет ограничена.
Однако в любом случае, разработка ПО - единственная нормально функционирующая и прибыльная высокотехнологичная отрасль в стране.
тогда в ИТ отрасли "постройка" идёт постоянно. Выходят новые версии операционок, девелоперского софта и т.д. поэтому постоянно надо приобретать новые продукты, переходить на новые версии (каждые год-два-три), к тому же надо обучать сотрудников (или они сами учатся - непроизводственные траты рабочего времени), поэтому это не совсем похоже на завод, где цикл использования технологий несколько длинней.
я думаю, разработка вооружения и продажа их нашим друззям - не менее высокотехнолгическая и прибыльная отрасль - и это тож промышленность :)
А на заводе не меняют станки и не закупают ПО?
Значительно реже, чем в IT, Раньше до НТР оборудование
на заводе могло не меняться десятилетиями. Сейчас,
конечно, конкуренция обострило эту проблему.
имеются в виду не затрату на оснащение, а непорсдественно на производство единицы продукта. - программный продукт состоит на 95 процентов из умственного труда программиста, а трактор на 80 процентов из железа и электричества, которое необходимо закупать для производства каждого трактора
Кто же спорит, что на фоне других отраслей, в IT у нас еще более
менее дела. Но нужно стремиться к лучшему, к лидерам.
А не сидеть на одном месте и гордиться, что ты лучше
каког-то го.. "Гомсельмаша".
в том то и был вопрос, что половина гомсельмаша даёт прибыли больше. А почёт и уважение другим товарищам.
А высокооплачиваемый труд программистов - это разве маленькие затраты ?
На заводе том же самом можно автоматическую линию поставить и сократить рабочих, тем самым сэкономив на зарплатах.
А у программистов можно так ?
А сколько тонн металла или киловатт-часов можно закупить за зарплату
программиста ? Порядочно. На производство легковой машины
хватит.
Из какого "воздуха" ? На создание продукта затрачивается человеческий
труд. Притом не дешевый. Поэтому буржуи ищут где подешевле.
Если бы затраты были маленькие, то они бы не напрягались бы
с сотрудничеством с китайцами, индусами.
а что помешало крупным конторам выгнать студентов или людей с закрытых проектов, ничего.
а вот гомчельмаш не может этого сделать.
У буржуев непрестижна особо профессия IT была, да и после пузыря доткомов, туда не брали просто так.
На счет " гомсельмаш не может выгнать...."- так сверху дали указание, вот и не выгоняют никого, в открытой форме. Если с завода людей сократить- им некуда будет идти, кроме как к нашей власти, тогда и конфликт может возникнуть.
не путайте тёплое с мягким)).На заводах до кризиса тоже зарплаты были не маленькие, а поставить автоматическую линию это я вам скажу десятки и сотни миллионов долларов, так что не всё так просто.
на зарплату программиста не так и много можно купить железа и электричества плюс ещё сколько зарплат рабочих.
Я и подчёркиваю, что на создание программного продукта затрачивается почти только умственный труд, а не материальные ресурсы и в этом ИТ-отрасль для нашего государтсва в плане притока валюты и выравнивания торгового баланса гораздо эффективнее нежели производство трактора.
Насчёт дороговизны труда кодера - государству, если услуги такого кодера покупаются, то ему было бы выгоднее если бы он в десять раз больше получал и тратил бы здесь на развлечения и даже упаси господи импортные плазмы, поскольку всё равно бы налогов магазины бы больше отдавали в казну, больше бы получали продавцы и в свою очередь опять тратили деньги здесь и так далее.