Белоруска училась за деньги Госдепа, работала в Нью-Йорке, получила американский паспорт — и вернулась в ИТ-страну

Белорусскому ИТ-сообществу Татьяну Мактавиш представил Игорь Мамоненко, генеральный директор BelHard Group, на международной конференции AI-MEN в июне. Мамоненко сообщил, вероятно, оговорившись, что Таня работала в США в Госдепартаменте, а теперь вернулась помогать ему в создающейся ассоциации искусственного интеллекта. Dev.by решил узнать Таню получше: что привело белоруску с американским паспортом на стройку ИТ-страны?

Как сrazy блондинка в кабриолете может помешать учёбе 

Я росла в Масюковщине в военном городке. Папа, Анатолий Николаевич Быков, — олимпийский тренер по легкой атлетике (метание) и заслуженный тренер Беларуси. После успехов белорусских метателей на Олимпиаде-2000 и Чемпионате мира-2001 мы переехали в «олимпийские» дома в Веснянке.

8-й и 9-й класс я училась в «колосовском» лицее (Белорусский гуманитарный лицей, закрыт в 2003 году — прим. ред.). А на 10-й уехала в Калифорнию по программе Future Leaders Exchange. Для зачисления школьников экзаменовали на знание английского и проводили психологические тесты. Из толп школьников со всей страны отбирали 50 человек.

Так 15-летней школьницей я попала в Штаты. И села в лужу в первый же месяц.

Сначала моей принимающей семьёй была crazy разведённая блондинка на BMW-кабриолете из города Конкорд. Это где-то 30 минут от Сан-Франциско, Северная Калифорния, Область залива. Однажды я спросила, почему её выбор пал на меня. Она мне призналась, что выбрала меня среди других студентов по обмену из-за стильной стрижки и яркой одежды. Короче, она хотела со мной, блондинкой из Восточной Европы, голливудить по ночам. А я хотела учиться, домой не хотелось, зафейлиться не хотелось. Поначалу я с ней тусила везде: Сан-Диего, Лос-Анджелес, рок-концерты. А когда началась учёба, получился конфликт интересов. Было тяжело. Язык доучивала ночами. Домашнюю работу делаешь час, а чтобы понять смысл, тратишь ночь. А потом снова go out c crazy блондинкой. К счастью, учительница по микробиологии миссис Чемберлен увидела, что я как зомби на занятиях. Отвела в сторонку после урока и спросила, что  происходит. Тут я и разрыдалась, как ребёнок, и в итоге она меня забрала к себе жить.  

Я училась в школе San Ramon Valley High School. Школа была хоть и государственная, но с хорошим финансированием от родителей, которые после дотком-бума в 30-40 лет вышли на «пенсию» и занимались образованием детей. Старшеклассники приезжали на учёбу на крутых машинах.

В американской школе меня приняли хорошо. Разве что ничего не знали о Беларуси. Почти всегда объясняла, что я из Восточной Европы, и рассказывала, какие страны находятся по соседству. На переменках перед уроком английского языка и литературы собирались ученики, которым нравилось меня учить красиво ругаться по–английски: со сленгом, матом и всеми прибамбасами. Было очень весело. Уже тогда мне хотелось вникнуть в эту страну до малейших нюансов вплоть до паспорта.

Пока я открывала для себя Америку, в Беларуси происходили события, которые меня пугали: закрыли любимый лицей, ЕГУ, сажали на сутки знакомых — это подстёгивало лучше учиться и искать гранты.

Шаблоны рвались 25 тысяч раз

В Беларуси мою годовую учёбу в Штатах засчитали не полностью. Пришлось летом усиленно заниматься с репетиторами и сдавать экзамены экстерном, чтобы не остаться на второй год.

После школы я получила грант на учёбу в американском университете в Клайпеде — LCC International University. Но бросила его через два года и поехала по программе обмена в Лихайский университет в Пенсильвании. Эту программу мне также профинансировал Госдеп США. Я была единственным представителем из Беларуси и одной из самых юных участников программы. Там собрались интересные люди из 40 стран. Среди них — дочь бывшего премьер-министра Дании и генерального секретаря НАТО. Там же познакомилась и с Ли Якоккой, который подарил миру Форд Мустанг.

В университете по соседству училась дочь моего будущего начальника из Нью-Йорка. Может, поэтому он заметил моё резюме среди многих. А может, из-за того, что в его компании белорусы себя зарекомендовали хорошо. В общем, он был впечатлён и пригласил на работу в Нью-Йорк. В его агентстве по культурным обменам я три года проработала менеджером программ стажировок. Платил не ахти, что характерно для некоммерческих организаций, но создавал условия, чтобы совмещать работу с учёбой в университете Dowling College. Я училась там бизнес-менеджменту.

Dowling College засчитал учёбу в Литве, Пенсильвании и стажировку по месту работы, что сэкономило около $75 тысяч. Его я закончила с красным дипломом.

Перед уходом ради интереса попросила поднять зарплату. Предложенная сумма меня не устроила, и я уехала в Канзас с будущим мужем Джоном. С ним познакомилась в университете в Литве, когда нам было по 17 лет.

Tanya The Baker

Прожив с Джоном год в штате Канзас, мы переехали в Минск.

Моему мозгу было неожиданно хорошо в айтишном Минске: нравилась неформальная рабочая атмосфера, умные ребята в команде BelPrime Solutions, езда на велосипеде в офис, фаундеры не в пиджаках, а в майках и джинсах.

Но тогда я ещё не была готова остаться, и через два года, в конце 2012-го, мы вернулись в США. Обосновались в городе Флагстафф, штат Аризона, жили там почти 5 лет. Я работала гидом по горам-каньонам, пекла хлеб для своих гостей и для местных ресторанов. Сначала по бабушкиным рецептам, потом по книжным, потом по своим. Меня в городе знали как Tanya the baker. И в городе подходили ко мне, хвалили хлеб. Была artizan-celebrity-baker! Ведь в Штатах свежий хлеб ручной работы — большая редкость.

Я прожила на обоих побережьях Штатов. Увидела, как сильно калифорнийцы ценят качество жизни и хобби. В то время как в Нью-Йорке бешеный темп, много приезжих «с корабля», как говорят американцы, очень важны деньги, образование, успех и карьерный рост.

После обучения в Калифорнии и нью-йоркской суматохи с работой и учёбой мне стало интересно узнать, чем отличаются жители центральной части страны. Наивно думала, что сразу найду работу в Канзасе, но мои дипломы сильно отпугивали потенциальных работодателей: обычно с МВА выходят люди с 10-15 годами опыта, а у меня было только три. Также это всё происходило во время финансового кризиса, а в центральных штатах и так экономика не слишком развита.

В Канзасе впервые увидела провинциальную и консервативную Америку, нищету, трешовые трейлер-парки, много оружия, которым запасается местное население, закрытые магазины в центре маленьких городов — их заменили пригородные шопинг-моллы и аутлеты. Но решила не расстраиваться: отсылала резюме, каталась на мотоцикле по канзасским прериям и много читала, в том числе книги Светланы Алексиевич.

Пока искала работу, параллельно пыталась сложить пазл: что такое Беларусь, и кто такая я. По дому шла сильная рефлексия. Это глубокие осознания. Жизнь вдалеке от семьи сильно подстёгивает думать во многих разрезах про страну, в которой родился и про свою жизнь за океаном.

На поверхности может казаться, что моя история про то, как белорусская девочка выиграла грант и отучилась в Штатах. Но этот опыт сильно меня поменял. Люди третьей культуры сочетают в себе аспекты как культуры происхождения, так и культуры проживания, создавая уникальную «третью культуру» и совсем другое мировоззрение — это и нашла в себе. За время пребывания в Штатах у меня 25 тысяч раз рвались шаблоны.

Кстати, во время предвыборной кампании США случайно встретила кандидата в президенты Берни Сандерса. Это случилось в центре Флагстаффа. Политик поздравил с пройденной дорогой от студентки до гражданки и крепко пожал руку. Не хотела её мыть весь день.

«Мы на правильном пути, и всё у нас будет»

В Аризоне всё у нас было хорошо. Но чем старше становилась и чем больше времени проводила в Штатах, тем глубже понимала, что мне пора назад. Когда я получила американский паспорт, закрылся мой американский гештальт, и мы с Джоном приехали в Беларусь.

Сначала работала с командой Scorum: ребята создавали и уже запустили спортивный блокчейн-проект со своей криптовалютой. Теперь отвечаю за коммуникации с западными партнёрами в Белорусской ассоциации искусственного интеллекта. Сейчас пишем устав организации, устанавливаем отношения с европейскими институтами для получения грантов для развития ИИ-экосистемы в Беларуси, изучаем нужды ученых и стартапов. Делаем полноценный сайт. А ещё я преподаю в ИТ-Академии «БелХард» (вот этот курс) и работаю над запуском ряда криптовалютных проектов. Пока не могу сказать больше. Они пока не ушли в продакшн и там NDA NDA’ем погоняет.

За год жизни в Минске могу отметить, что здесь можно круто интеллектуально развиваться. В отличие от Штатов, это совсем недорого. За $100 я прошла обучение техникам эриксоновского гипноза у опытного психолога и НЛП-тренера. За три копейки хожу на курсы испанского — занимаемся в маленькой группе с носителями языка из Мадрида. Я себя здесь очень хорошо чувствую. Эта страна сильно поменялась за время моего отсутствия. Она меня уже не пугает. Появилось много инициативных людей, которые живут на позитиве, несмотря на кризис и трудности. Очевидно, что группой прогрессивного населения проделана огромная работа, и она даёт плоды. Думаю, мы на правильном пути, и всё у нас будет. Политические моменты я стала иначе воспринимать как в Беларуси, так и в Штатах. Легко списывать все проблемы на третьи лица. Тогда не нужно запариваться, что нужно что-то менять в себе. Теперь я всегда начинаю с себя. Так конструктивнее получается, и без самообмана. Знаю одно: если будем просто жаловаться — ничего не достигнем.

Вспоминаю, когда в Детройте закрылось производство, туда приехали хипстеры из Бруклина, выкупили недвижимость по бросовой цене и сделали там арт-тусняк. Американцы не уезжают в кризис из своей страны, а начинают задумываться, какие навыки прокачать и как создавать себе работу, если она сама не находится. Даже колумбийцы, независимо от социального статуса, в большинстве своём остаются и гордятся своей страной. Наблюдала этот заразительный колумбийский патриотизм воочию во время курсов испанского в университете Javeriana в Боготе.

Начинаю понимать, что мой тогдашний побег из Беларуси был, скорее, побегом от себя самой. 

Не помню, чтобы в Штатах я участвовала в таком количестве интеллектуально насыщенных разговоров, как за последний год в Минске. Про семью я вообще молчу. С благодарностью отношусь к каждой семейной встрече. Кажется, я напутешествовалась с лихвой. Я сюда приехала, и мне хорошо. И это не значит, что я такая мечтательница-идеалистка. Здесь много чего предстоит сделать. Убегать уже нет желания. Мой подход теперь: не нравится — меняй это.

 

 

Фото: Андрей Давыдчик

Источник: dev.by
Нашли в тексте ошибку — выделите её и нажмите Ctrl+Enter.
Вакансии

Обсуждение

Missing
+8

Мамоненко вообще нужен переводчик для общения с нормальными, здоровыми людьми...

Missing-male
+30

>> что привело белоруску с американским паспортом на стройку ИТ-страны?

вот всё прочитал, но так и не понял, что именно из этого нам поможет построить ИТ-страну:

"папа - заслуженный тренер Беларуси", "гуманитарный лицей", "опыт с crazy блондинкой на кабриолете и тусами везде", "уменье красиво ругаться по–английски: со сленгом, матом и всеми прибамбасами", "знакомство с дочерью генерального секретаря НАТО", "посадки на сутки знакомых", "три года работы менеджером программ стажировок в агентстве по культурным обменам", "работа гидом по горам-каньонам", навыки хлебопечения, книги Светланы Алексиевич, немытая весь день рука после пожатия Берни Сандерса (кто это вообще такой для Беларуси? тут знают если только полковника Сандерса), стодоллоровые курсы техникам эриксоновского гипноза у опытного психолога и НЛП-тренера (боже мой - закатываю глаза...), "большое количестве интеллектуально насыщенных разговоров"?

Missing
+5

Я думаю "знакомство с дочерью генсека НАТО"

Missing
-2

товарищ ничего не понял потому что статья не о том, как это поможет нам построить ИТ-страну, не о зарплатах, чиновниках и взятках, не об официантах и мухах в салате. вы накатали 60kb бесполезного хейтерского текста не связанного с темой, когда сама статья занимает всего 20. почему не напишете отдельный пост о правильном белорусском пути и о том "Как сделать ИТ-университет национального масштаба с нуля"?

пост - о человеке. О том редком человеке который понял что "Каб любіць Беларусь нашу мілую, трэба ў розных краях пабываць." Который уехал, узнал/получил, вернулся и ДЕЛАЕТ. а вы его пинаете.. туда, обратно, где молодежь, как сами говорите, поддерживают.

а тот пафос от которого вы морщитесь - неотъемлемый атрибут бизнеса возникший на примитивных и низменных инстинктах человека. иначе не работает, даже с самыми благими намерениями, ни в одной точке земли, где есть человек. ну и кому он более простителен, девочке с большими розовыми планами или вам в ваших коментах "которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением, драматизацией" (Πάφος).

Missing-male
+26

>> "Это страна уже меня не пугает"... Курсы испанского "за три копейки"

а пафоса, а пафоса то сколько - "три копейки" - джек восьмеркин приехал в родную деревню сорить деньгами и учить отсталых крестьян цивилизации и демократическим ценностям...

>> группой прогрессивного населения проделана огромная работа, и она даёт плоды

интересен критерий по которому кого то мадам относит к группе прогрессивного населения, а кого то нет... себя же, наверное, тоже не обижает и относит к прогрессивному))

Можно тогда поделиться чуть большей конкретикой, такие плоды именно она принесла и какая "огромная работа" за ними стоит?

Лично моё мнение - все эти "плоды" вокруг, это недоплаченные зарплаты и пенсии населению и нерационально израсходованные налоги, когда одну улицу в столице десять раз переделывают (или потёмкинскую деревню), а в захудалом районном центре больницы и поликлиники такие, что даже слова трудно цензурные подобрать... И самые лакомые куски во всём - бывшую общую в недалеком прошлом собственность, далеко не первым попавшимся, а приближенным раздают - вот и все "плоды". Эти плоды за счёт всего остального белорусского населения, которое терпит попятсот, а не за счёт какой то эфимерной группы "прогрессивных и продвинутых" своей "огромной работой" что то создающих вокруг... Как легко это им дают, так же потом легко и отбирают... Лишь одни новости: каждый день кого то за коррупцию сажают то чиновника, то бизнесмена... Это, взятки и откаты, вы называете "огромной работой"?

Missing
+2

По моему, все четко объяснили.

-- Политические моменты я стала иначе воспринимать как в Беларуси, так и в Штатах. Легко списывать все проблемы на третьи лица. Тогда не нужно запариваться, что нужно что-то менять в себе. Теперь я всегда начинаю с себя. Так конструктивнее получается, и без самообмана. Знаю одно: если будем просто жаловаться — ничего не достигнем.

Человек явно решил, что реализовать полученные навыки лучше здесь, чем живя в картонной коробке в Силиконовой Долине. С ней согласится любой, потому что грамотных, с хороших знанием англйиского, западным образованием и подходом специалистов в Беларуси мало, соотвественно, получать они будут больше и в финансовом смысле, и с точки зрения получения интересной и перспективноый работы. В своем Канзасе у Тани был свой поток, в Минске для нее перспектив гораздо больше.

Относительно Ваших слов о всеобщей коррупции, все плохо, кругом обман -- согласен. Но способ решения для этого один -- нужно просто стараться изменить это. И помогать тем, кто думает также. Это американский подход. Советский подход (часто ошибочно называемый белорусским) -- это просто ныть и ничего не делать.

Missing
+5

> Но способ решения для этого один -- нужно просто стараться изменить это.

дружище, вы же помните, что становиться с теми кто старается изменить? удар кастетом в ухо, перелом ноги, отбитые почки, и 10 лет по рогам. не забыли еще? или вам свежих примеров привести?

а уж с теми у кого в кармане американский паспорт да за плечами гранты госдепа - особенно церемониться не будут - запрут в Американку без суда и следствия и выпустят только в ответ на снятие санкций США.

Missing-male
+12

Когда твой начальник повысит не тебя, а возьмет сына топа, на должность о которой ты мечтал и ради которой 5 лет впахивал до ночи, в том числе терпя его и целуя ему пятую точку, и когда придешь об этом всём плакаться жене в жилетку... вот ей заодно и расскажешь и про свою грамотность, и про совершенный английский, и про западное образование и западные подходы... а главное о перспективах, почему с таким багажом ты выбрал не "Канзас", а Минск... И что уж в Минске тебя бы должны были оценить по достоинству...

>> Человек явно решил, что реализовать полученные навыки лучше здесь

о чём вы вообще говорите? Что реализовать применительно к поставленным перед ней задачам помощи в строительстве ИТ-страны? Какие навыки?.. Для "Общения с ИТ-сообществом" какие навыки нужны? Я бы здесь вспомнил только полезный навык туситься по клубам...

---

1. Нужны специалисты, которые приносят пользу. И для них перспективы есть везде. Что в Минске, что в долине... А вот когда таких нет... на безрыбье и рак рыба...

2.ShitHappens, что в Арканзасе, что в Минске, и никакой хороший английский и даже западное образование тебя не защитит от него, например, в случае, который я описал выше. Поэтому какая разница, я вот вообще не понимаю...

Missing

>> Когда твой начальник повысит не тебя, а возьмет сына топа

Так а где иначе? Все с General Manager уровня это друзья и знакомые, это скорее в порядке вещей нежели нет.

Missing-male
amok
– Team Lead в Ergalio

+4

У вас какая-то не очень здоровая рефликсия по поводу всех, кто начинает говорить что-то хорошее про Беларусь.

Девушка правильно говорит - не нравится окружающая действительность - начните с себя, что-то менять.

Missing
+10

> начните с себя, что-то менять.

Лукашенко вам 100 раз уже сказал что ничего менять не надо. а вы все туда же - менять менять. по Окрестино соскучились?

Missing-male
amok
– Team Lead в Ergalio

-4

Вы путаете хождение по митингам с патриотизмом.

Missing

я не путаю хождение по митингам с патриотизмом

Missing
+14

> Пока я открывала для себя Америку, в Беларуси происходили события, которые меня пугали: закрыли любимый лицей, ЕГУ, сажали на сутки знакомых

> За $100 я прошла обучение техникам эриксоновского гипноза у опытного психолога и НЛП-тренера

> Эта страна сильно поменялась за время моего отсутствия. Она меня уже не пугает. ... Политические моменты я стала иначе воспринимать

Missing
+6

Судя потому, что барышня считает 100 долларов мелочной суммой, которую не жалко потратить на абсолютно бесполезный для обычного человека курс, живет она на деньги, заработанные в США. Ну ничего, вот закончаться деньги - закончиться и belarussian dream

Missing
+2

поедет обратно, будет там рассказывать про диктатуры и ИТ в условиях диктатуры, всякие страхи будут собирать полные залы )

Missing-male
+47

фриков прибыло

была яна-бариста и амина-киборг, теперь вот и таня-пекарь

Missing-male
+7

чел, ты жжешь, молодца...

159a92f078baec0730aab2e3cbd8f753?1534206033

Татьяна, расскажите про НЛП - что-то полезное есть

в этом есть или ерунда?

Missing
+10

> Эта страна сильно поменялась за время моего отсутствия. Она меня уже не пугает.... Политические моменты я стала иначе воспринимать

что-то полезное есть

Missing
+5

"Ассоциация искусственного интеллекта" звучит не лучше чем "начальник серной кислоты и суперфосфатов".

Татьяну помотало по свету конечно , такая неуемная тяга к обучению и образованию. Я восхищаюсь такими людьми в некоторой степени.

Татьяна не слушайте этих пенсионеров , внедряйте эти свои крипты и ИИ .Особенно если что то получается :)

Missing
+5

"начальник серной кислоты и суперфосфатов" -- это сильно!

Missing

угу )...."старший помощник младшего кочегара" ))...

Missing-male
+5

Больше ассоциаций! Больше разговоров! Тогда глядишь и ИТ-страна сама построится!

Missing
+3

Может, болтовня здесь есть, но лично мне героиня показалась более квалифицированной, чем Янина-на-должности-Янины-баристы (пейн-ин-зе-эс любого директора) и Амина-айтишники-это-про-ЗОЖ-и-путешествия ("уважения к стране у них мало").

Missing-male
+1

Так речь не про героиню, а про тех, с кем она связалась

Missing

Окей, а то по комментарию не понял.

Missing
-1

Яна-бариста и амина-киборг, теперь вот и таня-пекарь... А может им стоит объеденить усилия и создать суперфирму МайкроГуглЭпл?

Missing-male
+20

Вот смотрите, многие вещи как бы на поверхности.

Любой адекватный опытный ИТ-шник вам скажет, что все эти ассоциации ИИ, федерации и прочие профанации, всё это шелуха никому не нужная, и нужная если только для ЧСВ их председателей и членов советов. Сейчас самая насущная необходимость при строительстве ИТ-страны это кадры. И это не только и не столько кадры для ПВТ. Эта не та проблема, которая сейчас закрывается кадрами из россии, украины и даже возвращенцами из США, как здесь.

Есть более глобальная проблема с кадрами. Если мы меняем экономику, строим ИТ-страну, то это проблема с ИТ-кадрами для всей экономики: начиная от крупного ИТ-менеджмента ИТ-директоров до последней тестировщицы и сисадмина. И не только их. Сейчас каждый второй специалист должен быть отчасти ИТ-шником. Если мы берем МАЗ или БелАЗ, то в ИТ-стране это уже не будут предприятия в их нынешнем понимании. Они должны стать ИТ-компаниями, как у Маска. Вон точно так же, как идея Грефа - Сбербанк это ИТ-компания с банковской лицензией. Поэтому на МАЗе в ИТ-стране должно работать не 0,5% или 0,05% ИТ-шников, как сейчас (не знаю точно, да это не важно, главное - суть), а 50%, а может и больше. Пусть это не будут все 50% программистов и тестировщиков. Но в любом случае это будут 50% ИТ-шников - людей разбирающихся в ИТ, в современной цифровой экономике и цифровом бизнесе. Вот тогда это будет предприятие ИТ-страны. Тогда хотя бы теоретически появится возможность конкурировать с мировыми компаниями. Пусть даже с тем же Маском.

А теперь давайте прикинем, какое количество ИТ-шников в таком случае необходимо в разрезе всей страны?

Поэтому толковые уважаемые люди вроде Лознера (или неуважаемый я уже десятый год) и говорят про современный ИТ-университет национального масштаба. Пусть он будет называться как угодно - "ИТ-академия", "ИТ-кластер", пусть он будет построен с нуля или на базе БГУИР, образовательного центра ПВТ или Белхарда или ещё какого-нибудь - это всё уже вторичные вопросы... Пока речь про стратегию и концепцию...

Но этот ИТ-университет нужен и должен создаваться с конкретной целью - кадры для ИТ-страны. Не для ПВТ, как сейчас, куда идут лучшие кадры, но который работает на себя, для себя, а не в интересах развития предприятий остальной экономики. И не так как сейчас для остальной экономики - куда идут лузеры не попавшие в ПВТ, которые растворяются в этих 0,05% описанных выше и ничего не могут изменить на предприятиях и делают тоже самое, что и остальные - тупо плывут по течению госрегулирования.

Поэтому только когда все предприятия станут одним большим ПВТ - это и будет ИТ-страна.

Так казалось бы, что мешает взять не эту девочку, которая при всём к ней уважении, но я не понимаю, какое вообще отношение может иметь к ИТ-стране, а нанять какого-нибудь Богуша или Цепкало. Неужели если взять все их навыки и знания в области управления глобальными процессами такого масштаба (на уровне целого государства), знания в управлении образовательным процессом, те связи, которые есть у этих людей (сравните это всё – с девочкой-пекарем, ещё раз никого не хочу обидеть, просто по фактам и реальному положению вещей) и к этом всему добавить ИТ-экспертизу Мамоненко и его людей, его связи с белорусским ИТ-сообществом и бизнесом – неужели такой союз не смог бы поднять подобный проект? Или хотя бы начать этот проект. Что б остальное ИТ-сообщество + государство подхватило. Проект ИТ-университета, проект, который был бы вкладом в ИТ-страну намного большим, чем любая очередная ассоциация – как бы она там не называлась “искусственного интеллекта”, “блокчейна” и чего там ещё.

Почему же они не делают это?

Отчасти ответ уже прозвучал выше.

Эти все топы и владельцы ИТ-компаний получается, если так по-честному брать - вруны и лицемеры. На самом деле им не нужна ИТ-страна. Какие бы они красивые статьи не писали и интервью не давали. Потому что сами принципы построения ИТ-страны идут в разрез с их интересами. Ведь если будет создан такой университет, сразу встанет вопрос, куда отправлять лучших выпускников? Куда отправлять лучшие кадры? Ведь речь не только про молодежь. А выпускников и квалифицированные кадры надо отправлять в реальный сектор экономики: на МАЗы и БелАЗы и прочие предприятия. В школы, больницы, университеты, органы власти, армию и милицию – всюду отправлять. Что бы во всех сферах создавать ИТ-страну. Так какой владелец ИТ-компании согласиться тратить свои ресурсы на создание такого университета, если потом выпускники должны будут идти не к нему?

Нет, на самом дели эти вышеназванные топы и владельцы ИТ-компаний блюдут исключительно свои меркантильные интересы. И им нужен моментальный, краткосрочный эффект. Поэтому занимаются мелким пиаром. Много говорят высоких красивых слов. Но делают гораздо меньшие шаги. Вроде найма не совсем понятной девушки не особо понятно для чего, но не забывая при этом добавить какие то высокопарные слова про “ИТ-страну”.

B6bb5dc89beab1234db08d6a483088fa?1401052212
+2

Дружище, остынь. Населению это не надо, власти это еще больше не надо.

Сделать айти страну (в хорошем смысле лол) надо лишь тонкой прослойке неравнодушных, которая видит как мир стремительно убегает вперед.

42d223bcae382491b5d73c338606b0a4?1534206078

спасибо

Missing
-1

прогеры имеют такую же важность как менеджеры. хороших менеджеров, да и кодеров тоже, в стране крайне мало, многие позиции занимают вообще вредители, привет ладутьке. ассоциации создаются для снижение рисков и издержек для всех игроков на рынке, распределяя их на всех по чуть-чуть за относительно низкую плату.

нет союзов и солидарности - всех по очереди сломают по одиночке. в нашей-то стране не понимать такого.

против объединения только те кто умеет ловить рыбку в мутной воде.

что касается топов и владельцев, то зачем мазу куча прогеров? тут agile в полный рост через аутсорс кто уже имеет компетенцию в доменной области, а не всё под одной крышей предприятия.

Missing-male
+7

Тот случай, когда комент содержательнее статьи.

> Эти все топы и владельцы ИТ-компаний получается, если так по-честному брать - вруны и лицемеры. На самом деле им не нужна ИТ-страна

Ну, это уже описано 100 лет назад. Капиталист никогда не имел и не будет иметь государственного мышления. (а кто его имеет и имеет ли, это уже отдельный вопрос)

Missing
-1

Вы ставите на первое место карды которые подготовит всемогущая ИТ-академия? Наивно как-то. Система всегда сильнее любых кадров, на то она и система, а измениться она может только по своему желанию и при помощи экспертов в этом.

Missing
+1

Я конечно за образование, правда программистам нужные не только "ИТ знания"

Я вот что хочу уточнить о вашей картине мира, почему выпускникам такой ИТ академии идти работать на маз или на другое производство в РБ?

Может нет ИТ академии по этой причине?

Missing-male

>> почему выпускникам такой ИТ академии идти работать на маз или на другое производство в РБ?

это уже второй вопрос. Его решение не легче, чем первого (который про создание ИТ-университета). А за ним будет ещё и третий. И червертый. И пятый... И тысячный. И на всех их нужно ответить и найти решение. И не только придумать решение. Но и реализовать его. Если точнее, организовать его решение. Кто это должен делать? Прокопеня и Алейников? При всём к ним уважении, но уже спасибо и за декрет... Этим и должно было заняться ИТ-правительство (или ИТ-министерство - как его рабочий орган). Но я отвлекся...

Как решают этот вопрос в Казахстане? Во первых есть отличный национальный университет, в который десантируются толпы преподавателей мирового уровня. Не хочешь дома, хочешь западное образование, пожалуйста - грант, только отбор конкурсный пройди. Ну и условия - обязательная потом отработка на госпредприятии/госорганизации. Вот и выбирай: или дальше коней по степям пасти, или отправиться учиться за границу - но потом пойти на 5-летний контракт (может не пятилетний, нюансов не знаю - но суть такая) в местный маз. Вы бы что выбрали? Я ответил на ваш вопрос? (зачем идти?)

Но там нефтедоллары, скажете вы. И будете правы. А где нам их взять? А я вам отвечу. Вот как раз здесь и надо вспомнить про те миллиарды долларов, которыми так гордятся компании ПВТ, а иногда и прикрываются, когда к ним начинаются вопрос на предмет, а не порезать ли вам льготы? Не хотят компании в качестве социальной нагрузки подобный проект реализовать - не беда. Давайте всё расставлять по уму и по логике. К чему бездумная стимуляция белорусского ИТ льготами? Создать конкуренцию по условиям с другими странами? Ну и как, создали? (Тут совсем другое менять надо - неприкосновенность частной собственности, верховенство права, независимость судебной системы и т.д. и т.п. - это уже тысячу раз переговорено, мы не об этом сейчас) Так куда идет польза от этих льгот? Если реально, то в никуда, владельцам ИТ-компаний, которые не хотят брать на себя социальную нагрузку. Так и где логика? Я в так критикуемых льготах для многодетных тогда гораздо больше смысла вижу. Тут хоть дети - будущее нации. А зачем мне с точки зрения обычного белорусского гражданина ещё больше раскармливать владельцев ИТ-компаний? Поэтому пусть ИТ - будет белорусская "нефть". Не хотите социальную нагрузку - пусть доходы в рамках отмены этих льгот пойдут на реализацию такого национального проекта. Ведь потом ПВТ будет только в выйгрыше. Сейчас ИТ-страны нет - внутренний рынок соответствующий. Будет ИТ-страна спрос на внутреннем рынке для ИТ-компаний возрастет многократно. Ведь в ИТ-стране колхозам, мазам, белазам и т.д. надо будет вкладываться не в постройку очередных ферм или заводских площадей и перекраску старых, а в ИТ-продукт. То есть все эти потоки внутренних инвестиций не будут в землю зарываться в прямом и переносном смысле (что сейчас все критикуют - сколько там миллиардов вложено в одно только сельское хозяйство), а в ИТ-стране они пойдут в качестве заказов в ИТ-сектор, ИТ-компаниям. Отдай сейчас пару десятков, пусть даже сотен миллионов на подобный проект, получи в перспективе миллиарды и миллиарды инвестиций.

Но как мы уже неоднакратно здесь обсуждали, кому интересно думать на долгосрочную перспективу - "нам бы день продержаться, нам бы день простоять"...

Missing-male
-1

>> миллиарды долларов, которыми так гордятся компании ПВТ

>> в качестве социальной нагрузки

>> не хотят брать на себя социальную нагрузку

>> раскармливать владельцев ИТ-компаний

>> Не хотите социальную нагрузку

>> доходы в рамках отмены этих льгот пойдут на реализацию национального проекта

Я джва (С) раза выиграл в BINGO! пока читал этот пост.

Missing-male
-1

Я бы заключил союз с дьяволом, если б Гитлер вторгся в ад."

Я готов называть это хоть социальной нагрузкой, хоть платой за льготы, хоть соцсоревнованием, хоть пятилеткой, да хоть пусть даже будет коммунистическая ЛГБТ партия ИТ-шников-фасилитаторов-эксгибиционистов-свидетелей фалафеля вулицыежы второго дня - для меня, как технаря, слова и названия вообще не важны, для меня главное суть - если будет делаться дело и будут на это деньги.

А из какого кармана в какой их перед этим переложили (из частного налогами в бюджет или сразу из частного кармана взяли), для результата не так важно, гораздо важнее, что б они были.

Не нравится "социалистические льготы для социально уязвимого слоя населения - молодежи", назовите это "капиталистическая социальная ответственность бизнеса" или "реализация гуманистических демократических ценностей посредством меценатства" да хоть "монархическая забота царя-батюшки" - мне фиолетово.

Это у гуманитариев может что то из воздуха появиться и они всё с мультипликаторами балуются и потом их эти пузыри громко лопаются, у технарей всё четко: законы сохранения, если в одном кармане пусто, то там само по себе ничего не появится и надо из другого кармана переложить. Это уже потом гуманитарии напридумывают разные названия для этого механизма перекладывания: налог в 75%, штраф в 5 млрд. за монополизацию рынка, директивное указание на перечисление прибыли в бюджет, национализация и т.д.

А я, как технарь, понимаю, если результат работы механизма будет одинаков (отбирает всё), нет разницы, какое будет у него название, если, что неподъемный налог, что огромный штраф, что национализация ведет к одному результату - полной потери собственником своих активов.

Ну для вас это имеет значение, какой то из механизмов отъема денег вы считаете более справедливым, какой то менее - ваше право.

Я так понимаю, Cray, вы как наивная простодушная девушка, когда вас имеет государство, отбирая ваши деньги, вам важно, что бы оно при этом говорило вам красивые нежные слова про демократические ценности, рыночную свободу и т.д. Открою вам секрет, суть от этого не изменится, вас в любом случае поимели...

Missing-male
-1

Как много букв потрачено а ничего внятного так и не сказано.

Как только говорят про "социальную ответственность" это означает что хотят залезть в карман.

Ты предлагал именно это - пограбить компании.

B6bb5dc89beab1234db08d6a483088fa?1401052212
-1

В РБ тоже газо/нефтедоллары вообще-то, они косвенные (на транспорте, переработке и энергоемком производстве), но тем не менее.

Missing
+2

Так и есть, я всегда когда слышу про высокие материи от этих по большому счёту мелких комерсов хохочу аки диавол.

220b18ebcbc6b461570af69990356f74?1534261119
AnthonyBY
– iOS Developer в Лаборатория А

-4

Такие инициативные, умные, и позицивные люди действительно очень нужны нашему сообществу.

Но вот колличество плюсов, под пессимистическими комментариями mihail_che, явно показывают что у нас в головах действительно есть серьёзные проблемы, и с американским паспортом оно явно как-то веселее

Missing-male

Благими намерениями, знаете ли...

Missing
+11

> что у нас в головах действительно есть серьёзные проблемы,

они элементарно решаются техникам эриксоновского гипноза у опытного психолога и НЛП-тренера

готовьте 100 баков и вам розовые пони будут видеться на перекрестке улиц Комсомольской и Революционной вместо огромной лужи.

220b18ebcbc6b461570af69990356f74?1534261119
AnthonyBY
– iOS Developer в Лаборатория А

-1

такое ощущение что 100 долларов — это какие-то серьёзные деньги, на образование это действительно бесплатно.

Missing
+2

так то ж на образование, а не на НЛП-тренера эрикксоновского гипноза

Missing

угу ))......при зарплате то у многих белорусов этак баксов 200-300 в месяц )).....

Missing

хехе ))....кстати такая технология уже есть )...называется дополненная реальность )....конкретный пример игра покемон го )....загрузите программку в смартфон и вам через камеру смартфона на улицах и перекрёстках городов будут видится хоть розовые пони )...хоть розовый ленин на броневичке )....да что угодно )).....

Missing-male
+21

позицивный AnthonyBy против пессимистичного mihail_che...

Это не пессимизм Антон, это называется патриотизм. Не такой как у вас, с держанием американского паспорта на готове...

Мой патриотизм не в кичинье вышиванками и ложной радости, что мы достигли европейского уровня обслуживания в ресторанах Прокопьева. Я просто искренне желаю своей стране добра и хочу, что б мои дети жили в мире и достатке там, где могилы их бабушек и дедушек. И даже если они выберут на земном шарике любую другую точку для жизни, то знали, что в любой момент могут вернуться домой именно в свою страну. Потому что в отличие от вас и от зиссера у меня нет другой страны, нет специального национального государства для меня созданного. И поэтому я буду говорить не о крестах, не о ресторанах на костях и не о Алексиевич, хотя это всё тоже важно. Я буду говорить о проблемах, которые, на мой взгяд, гораздо более глобальны и на порядки важнее. А прыганьем перед ресторанами этих всех карманных марионеток и освещением этого всего такими же карманными типо независимыми массмедиа - фокус с этих проблем уводится. Вы тоже можете попрыгать, я вам не запрещаю, просто тогда вы тоже становитесь такой же марионеткой...

Но почему если я хочу смотреть на проблемы несколько более глобально, пытаюсь за деревьями увидеть лес - то у таких как я сразу "серьёзные проблемы"?

Что б я для вас стал нормальным, без "серьезных проблем", мне надо как и все обклеить капот в вышиванку и написать что то в подержку этой акции на дев.бай, как остальные ваши коллеги-друзья?

У меня другое мнение. Я считаю, будет умная, образованная молодежь, поверьте не кто не забудет ни про Алексиевич, ни про Куропаты. Поэтому вопрос в другом: А она будет, эта образованная молодежь?.. Кто что делает, что б она была?

Я не вижу не просто общенационального, даже хоть какого то серьёзно заметного глобального движения хоть кого – будь то государства или бизнеса в сторону поддержки молодежи. Нет. Она тупо предоставлена сама себе.

а что потом? проходит 10, 20, 30 лет... Мы же всё это с вами, Антон, наблюдаем... Соседние страны вложившись в молодежь, обгоняют и идут дальше вперед, пусть у них это экстенсивно получилось, просто за счет лишних нефтеденег, но сути это не меняет... Молодежь Беларуси, самые талантливые и инициативные, по-тихому разбредаются по США, Англии, Чехии, Польше, Киеву, самые удачливые и талантливые настолько заняты, что им некогда оторваться от бизнеса, семьи, работы, карьеры - и их уже здесь не увидишь... кто чуть больше лузеры, не закрепившись за что то, о чём можно было жалеть - возвращаются...

Я был в Армении, я не хочу, что бы Минск превратился в Ереван... не говоря уже про всю остальную страну...

Для меня важен культ "профессионализма" и "высокой квалификации". А для этого нужен ум, образование, высокие требования к себе. Подчеркиваю - образование.

Таких как вы почитать-послушать, какая у вас позиция? У вас культ "быстрых денег". Быстро выучили - быстро заработали. Что будет завтра - пофиг. Ещё до завтра дожить надо. Если знания прямо сейчас не приносят денег - это ненужные знания. Идеологию, культурологию, Историю - всё на свалку, от них никакого толку. Минимум фундаментальных дисциплин. Учим только актуальные фрэймворки. Да и вообще, сильно учиться? зачем! не получилось здесь, пофиг, свобода, американский паспорт, весь мир открыт, поехали срубим денег где-нибудь в другом более прибыльном месте. Что не так разве? А потом сами удивляетесь почему при культе "быстрых денег" популярна не Алексиевич, а Никки Минаж. А то где находится Беларусь, скоро будете объяснять не только иностранцам, но и своим детям... Я такого не хочу...

Missing
+1

> А она будет, эта образованная молодежь?.. Кто что делает, что б она была?

Янчевский. Он с молоду над этим работает. сначала в БРСМ. потом в депутатах. потом вот в ПВТ

220b18ebcbc6b461570af69990356f74?1534261119
AnthonyBY
– iOS Developer в Лаборатория А

+12

Ох, Михаил! Опять это ваша советская диссиденщина. Думаете о том как полететь в космос, хотя в доме горячей воды нет.

Вы подымаете важные проблемы, но у меня претензия к форме и исполнению. Зачем вы в негативном ключе высказываетесь о таком позитивном моменте как человек, с интересным лайф экспирименс, возвращается в страну? Так мало того что возвращается, так ещё какого-то Джона привезла! Считай с некоторым уловом (ахаха)

Что касается образования, то, я, например, сделал паблик коммитмент, что в сентябре запущу бесплатные курс по Swift, для совсем начинающих. Помочь начинающим вайтишнечкам зайти в айти через чёрных ход. И знаете что? Мне уже десять человек сказало что и почему у меня не получится. И уже сам вижу как мне будут в комментах ставить минусы и рассказывать, как я держу не так камеру, ставлю неправильные ударения, и что вообще плохой программист и обучать нужно совсем по другому. И меня это действительно подбешивает. Потому что это фу и совок (тут я использую термин совок как показатель негативных тенденций которые были унаследованы в постсоветском пространстве, а именно пренебрежение говорить "спасибо, и пожалуйста" со всеми этими лицами которые разучились улыбаться)

Missing
+1

Хотел подискутировать с mihail_che выше , но, в принципе, предыдущий коммент лучше объясняет мою точку зрения . - "Вы подымаете важные проблемы, но у меня претензия к форме и исполнению. Зачем вы в негативном ключе высказываетесь о таком позитивном моменте как человек, с интересным лайф экспирименс, возвращается в страну? "

Странная атака идет на тех, кто делает хоть что-то -- будь то курсы, создание ассоциаций, и т.п. -- от тех. кто особо в любой активности (преподование, да те же "прыжки у Куропат как марионетка") замечен не был. А оправдывают они себя тем, что "мол,на Окрестина не хочется" -- так себе оправдание.

На мой взгляд, у Татьяны отличный опыт, кототорый может здорово пригодится и ей, и всей стране. Не буду обсуждать Янину и Идигу, но в этой статье гораздо меньше пафоса. И может, все таки, Михаил объяснит, почему он считает. что как управленец Цепкало - это хорошо, а Татьяна - плохо? Цепкало имеет МБА? Цепкало знаком с дочкой Расмуссена? Да тут за один связи человека можно брать на любой проект.

Missing
+1

одно только жаль - Берни Сандерс не стал президентом

Missing-male
-1

Ты не представляешь насколько это хорошо что не стал.

Missing-male
+1

//Янину и Идигу...

Бедная Амина...

Если ваш вопрос не тролинг, чуть позже на него отвечу...

Missing

Блин какие связи для какого проекта, окститесь, бога ради :)

Missing-male
-2

>> Странная атака идет на тех, кто делает хоть что-то -- будь то курсы, создание ассоциаций, и т.п.

Ассоциация компаний информационных технологий

Ассоциация компаний в сфере информационно-коммуникационных технологий «Белинфоком»

Общественное объединение «Информационное общество»

Научно-технологическая ассоциация «Инфопарк»

Ассоциация «Конфедерация Цифрового Бизнеса»

и это не говоря уже об куче и куче околотемных, имеющих косвенное отношение к ИТ вроде:

Ассоциация автоматической идентификации

Ассоциация «Кассовые аппараты, компьютерные системы и торгово-технологическое оборудование»

и т.д. и т.п.

Могу даже не задумываясь спорить с вами на виски, что о некоторых из них вы впервые услышали из этого моего комментария. А 90% посетителей этого сайта (и это ИТ-шников) вообще ничего о них не знают. Неверояно, не правда ли?

Вы считаете, что есть какой то прок от ассоциаций, которые во многом существуют просто формально и реальной пользы ИТ-сообществу от них нет? Хотите оспорить моё утверждение, напишите статью на дев.бай о деятельности какой-нибудь из этих ассоциаций и изучив материал увидите, что писать особо то и нечего: сплошная вода и формализм. А перед некоторыми из них были поставлены вполне себе конкретные задачи (например, поинтересуйтесь, найдите государственную программу информатизации, увидите, какие задачи), результат их выполнения очевиден - его нет.

Missing

Если честно, да считаю, есть прок от любых ассоциаций, от любых объединений людей, даже если они собираются раз год и разговоривают ни о чем, на мой взгляд. Раз люди и организации потратили определенной количество времени и, возможно, денег , значит на какую то отдачу они расчитывают. Относительно результатов -- тоже бы поспорил. В другом треде обсуждались успехи РБ в области электронного правительства -- возможно, перечисленные Вами организации определенным образом приложились к этому успеху.

А если в общем, то мои посты здесь только об одном. Основная проблема Беларуси, на взгляд любого, кто приехал с Запада и знаком с западной деловой ментальностью -- это тотальное отсуствие иницитивы и, что самое плохое, атаки на тех, кто эту инициативу проявляет. Так не стоит поступать, не так много у нас людей, которые пытаются что то сделать.

Не воспринимайте это как личный выпад, видно. что Вас действительно интересует ситуация в нашем ИТ, все Ваши посты читаю с интересом. Просто явный негативизм является контрпродуктивным, в любой деятельности, его стоит избегать.

Missing-male
+6

>> Зачем вы в негативном ключе высказываетесь о таком позитивном моменте как человек, с интересным лайф экспирименс, возвращается в страну?

на секундочку, я высказываюсь не об этом событии, и даже не об этом человеке. Я высказываюсь про тот "соус", под которым господин Мамоненко это всё преподнёс... и этот соус, мягко скажем, "так себе"... много пафоса и рассказов про "вау"-эффект, а на деле "пшик"... как раз подойдет для ресторанов вышеупомянутого господина Прокопьева (понимаю, что через чур его уже здесь упоминаю, но я специально, что б ему икалось - как икалось мне после посещения заведений, к которым он приложил руку... И ещё ниже хорошо так вспомню и пройдусь...)

>> Помочь начинающим вайтишнечкам зайти в айти через чёрных ход.

Ох, Антон-Антон, ну вот зачем так шутить. Многие, особенно знающие вас чуть ближе, пусть даже заочно, могут подумать чего лишнего...

>>Потому что это фу и совок. я использую термин совок как показатель негативных тенденций которые были унаследованы...

Ваши оппоненты. Они конечно не правы. И в этом вашем случае, я, конечно, вас поддерживаю. Но в общем случае совершенно неправильно на всех без разбору вешать подобное клеймо... Потому что, как говорил один знаменитый, кстати, как бы вы сказали "совковый" (в смысле советский) прокурор, главное в расследовании не выйти на самих себя.

Есть у нас один ресторатор... Вы, наверное, очень удивитесь, когда я скажу, как его зовут))) Что б ему ещё раз икнулось. Он даёт пафосные интервью в которых клеймит минский общепит совковым сервисом и рассказывает, как он добился высокого качества обслуживания в своих ресторанах и даже особое название этому придумал :"вау"-эффект, который я упомянул уже выше.

Есть история. Почему я его теперь часто буду вспоминать. Однажды в одном из самых пафосных и крутых его ресторанов мне принесли блюдо с мухой. Ну муха, и муха, я взрослый человек, всё понимаю. Но вся прелесть ситуации в том, что муха оказалось в блюде у дамы, с которой я имел (не)счастье в этот, прости господи, рэсторан прийти. Ну и как вы думаете, развивались события?

Я, естественно, понимая в каком я месте, и наслушавшись россказней господина Прокопьева про всякие вауэффекты, думал, ну вот сейчас козырну перед дамой, увидит в какие серьезные заведения я её вожу. Сейчас будет "ВАУ!".

Так пальчиком подзываю официантку и ей говорю: "посмотрите, тут же муха!". Видно было, что официантка реально растерялась. Но через пару мгновений тумблер где то всё же перещелкнул в режим “в любой непонятной ситуации зови администратора” и она пискнув: "сейчас позову администратора" убежала. Довольно быстро (не прошло и полминуты) пришла девушка-администратор.

Это сцена заслуживает особого внимания. Потому что она не начала извиняться или еще что то. Это всё напоминало скорее строгую директоршу института благородных девиц: она подошла чётким выверенным шагом, резко наклонилась к столу и начала придирчиво изучать, действительно ли в тарелке муха. Этакая секретарь начальника гестапо. Для полноты образа действительно только монокуляра в глазу не хватало. Я молчал, ожидая её реакцию. Она тоже изучала муху молча. Не знаю, сколько бы длилось это молчание. Не выдержала моя спутница, которая обиженным тоном спросила: "можно было приготовить ... не помню что там было пасту или ризотто... - без мухи?" Администратор опять же молча (!) забрала тарелку и удалилась. Куда она её понесла и зачем мне неведомо, повару, наверное...

Но вскоре она вернулась и спросила: "Вам принести замену?" Я уже был в своих мыслях, заинтригован, как заведение будет выкручиваться из этой щекотливой ситуации, уже предвкушая "вау-эффект" и вспоминая, как это делали в красивых романтических фильмах, может предложат бутылочку дорого шампанского или вина или ещё что, поэтому даже просто пропустил это мимо ушей. Хотя для полноты картины как раз стоило сказать что то вроде: "да! тащи замену! мы же пришли сюда, не время хорошо провести, а налопаться до пуза!.. а хотя, нет! можешь и не менять! просто муху с пасты можешь выковырять и возвращай! мы доедим, что уж там!". Моя дама, естественно, отказалась и всем видом показала, что для неё вечер окончательно испорчен.

К сожалению, держа такт, и мне пришлось тоже отстраниться от еды. (Хотя вот мне, если честно, было обидно, у меня же мухи не было. А, напротив, даже было что то вкусненькое...) Раз было уже не до еды, засобирались домой и начали обсуждать, куда двинемся дальше...

Через несколько минут администратор появилась, принеся... та-да-м... какой то захудалый десерт в креманице... При этом она до сих пор даже не извинилась, просто сухо, на грани между вежливостью и надменностью сказала: «это вам комплимент от шефа...» Но десерт был захудалый и невзрачный настолько (понятно, что самый дешевый – не удивлюсь, если даже какой то неликвид), что даже у моей спутницы – большой сладкоежки любовь к сладенькому ничуть не победила (а я не исключаю, что могла б), и она на него даже не позарилась, просто брезгливо отодвинула в сторону... Я попросил счёт... Ещё помня рассказы Прокопьева про чеки, просто разорванные и оплаченные на половину по шутливой просьбе клиентов, я всё ещё тешил себя надеждой обещанного вау-эффекта. Стыдно вспомнить, я думал не просто об отсутствии оплаты за испорченный ужин. Я по наивности реально надеялся на какую-то компенсацию, как в красивых историях в рассказах Прокопьева.

Ну и конечно, мне принесли полный чек. И вау-эффект заключался в том, что туда добавили даже то блюдо с мухой, к которому, естественно, никто даже не прикоснулся. Мне кажется, даже в каких-нибудь васильках до такого бы не опустились. Я не большой знаток законов, но что то мне подсказывает, что это наверное даже противоречит правам потребителя.

Естественно, я никуда никаких жалоб не писал. Просто для меня нонсенс в таком пафосном ресторане ещё какие то жалобы куда то писать. Это ж не жэс или продуктовый магазин. Жалобная книга это не их уровень. Им важна репутация – вот про их репутацию, их “сервис” я теперь везде и буду писать. Имею полное моральное право так оценивать - излагаю свой личный опыт. А не какие то пустые ля-ля и фантазии. Ну и не посещаю больше, естественно. Притом у меня вот действительно нет особых претензий ни к самому заведению – всякое бывает. У других вон, тоже считающихся весьма неплохими, даже тараканы, бывает, бегают. Ни к действиям обслуживающего персонала. Я нормальный, адекватный человек, меня всё это, конечно же, те так уж сильно и задевает.

Меня больше всего задевает другое, у меня лишь одна претензия - к господину Прокопьеву, который просто не имеет морального права рассказывать про эти все вау-эффекты, обвинять других в совковом сервисе и т.д. пока у самого вот так обстоят дела...

Ну и к себе конечно претензия за свой совковый менталитет, который дал почву для надежд о халявном ужине в дорогом ресторане))) и притупил бдительность и осознание того, что там такие же совковые ребята начиная от господина Прокопьева и дальше... И что говорить на тренингах и писать в своих статьях можно, что угодно, а реальная жизнь, она всё расставляет на свои места... Колхозник останется колхозником даже в дорогих шмотках и на обложке гламурного журнала... Потому что говорить это просто – вот делать трудно...

220b18ebcbc6b461570af69990356f74?1534261119
AnthonyBY
– iOS Developer в Лаборатория А

-3

Михаил, замечательная история! Вы случайно на _баное.айти под ником "Базука Кодер" ничего не пишите? Очень бывает литературно выходит.

Про г-на Прокопьева у меня тоже есть определьнное мнение. В его заведениях действительно одно из лучших обслуживаний (бистро де люкс, тапас, муа тай). Не знаю можно ли считать Гранд Кафе (эталоное обслуживание) и Ньюс Кафе тоже его заслугай, но мне лично сервис в них кажется немного лучше. Точнее даже не сервис, а я бы сказал персоонал который они выбирают.

Missing-male
+1

>> Вы случайно на _баное.айти под ником "Базука Кодер" ничего не пишите?

Антон, вы же, если мне не изменяет память, переученный в технари гуманитарий. Неужели вы разницы в стилистике не находите? ))

(почему гуманитарий? просто технарь за вопрос: "ты случайно не фасилитатор?" может и по лицу дать, а бывшие гуманитарии любят себе всякое такое в профили понаписывать...)

Нет, я не базука-кодер, у меня этот ник вообще ассоциируется больше с другим популярным интернет персонажем.

Да, отзыв был про гранд кафе.

И да, я не Борис. https://afisha.tut.by/news/anews/600248.html Моя история несколько-летней давности (как писал с тех пор я в них не хожу - благо альтернативы предостаточно), отзыв бориса про бистро-де-люкс свежий, поэтому, как понимаю, там ничего особо не меняется... про "не больше месяца" в Москве ему поверю, в Москве сервис действительно приятно удивляет. Еще так же приятно радует в Украине (ну там ещё накладывается радость от цен). Польша, Литва – что то особого восторга не испытываю. Кажется, некоторые Минские заведения пытаются на них равняться, но лично я ничего хорошего в этом не вижу. Притом, ещё больше жаль, что они быстрее, чем другим, пытаются равняться и стать похожими ценником. (про далекую европу даже не говорю - там менталитет и образ жизни вообще другой, даже глупо сравнивать)

>> Точнее даже не сервис, а я бы сказал персоонал который они выбирают.

Антон, я скоро престану верить, что вы эти опечатки делаете случайно.

По персоналу я вам скажу одно, в Киеве я запомнил мальчика в одном стэйкхаусе, который готов был меня чуть ли не с вилочки сам покормить, при этом прекрасно всё чувствовал, когда надоедал мне своим мельтешением, исчезал, когда был мне нужен, появлялся (потому что следил хорошо за столом). И даже не в этом суть. Видно, что он действительно получал кайф от работы. Не просто делал её хорошо. Не просто профессионально. А ещё и сам испытывал удовольствие от того, как у него всё здорово получается. Вот чего то подобного, я что то особо не видел ни в одном заведении Прокопьева, хотя был там не раз и не два. Хотя ничего плохого про персонал там тоже не скажу. Ну персонал и персонал. Как во всех типо “элитных” заведениях. Но все какие то уж слишком «холодные», строгие, как замученные, что ли. Улыбки вежливые, но не веришь, что тебе действительно рады. Но в тот же бистро-де-люкс с партнером было нормально не зайти. Как я писал, одним словом «гастробордель» - хочешь о делах поговорить, но вечно толпа страждущих барышень, одни голые спины, голые ноги, глазками стреляют – партнёр уже улыбается в ответ, слюни текут, какие тут разговоры о делах... Вечно это бесило... Не знаю, идет ли какой то сутенерский процент владельцу, но для меня это всё было отталкивающе. Но как говорил, последние пару лет даже не был в этом заведении, Минск меняется, появляются новые заведения, надо как то конкурировать - может что изменилось...

Хотя, если честно, я тот ещё “гурман-дегустатор-ресторанный критик”, совершенно не стесняясь говорю, что разбираюсь в этом всём как свинья в апельсинах – сугубо с обывательской точки зрения. Которую, в принципе, и излагаю...

Missing
+1

По одному случаю тоже не стоит так обобщать.

Может она и не администратор вовсе, или недостаточно опытная, растерялась просто - второй день на работе или что-то личное сегодня не задалось

Если винда в синий экран вываливается вы же не рассказываете что г-н Б. Гейтс вас ввел в заблуждение

Я лично считаю что такое поведение сильно вредит и стране в целом и конкретному бизнесу в частности.

Если бы вы ему позвонили и сказали что сервис так-то не фонтан и за испорченный вечер я сам же и заплатил тогда была бы история

Уверен что владелец решил бы этот вопрос за полминуты

А так многие мелкие честные бизнесы типо ремонта телефонов, ноутов, кафешек, аренды всякой и т.п. так часто шантажируют. Когда один негативный опыт везде где можно постят

Missing
+1

личный опыт не пропьёшь, а админи-сратор если говорить не умеет - на кой он вообще там нужен? Это повар может молчать...

Missing-male
+1

>>Может она и не администратор вовсе, или недостаточно опытная, растерялась просто - второй день на работе

Вы, наверное, никогда не слушали историй Покопьева, как он обучает персонал...

>>А так многие мелкие честные бизнесы типо ремонта телефонов, ноутов, кафешек, аренды всякой и т.п.

ничего себе "мелкий частный бизнес"

>> часто шантажируют

я похож на шантажиста? смех...

>> Если бы вы ему позвонили и сказали ... Уверен что владелец решил бы этот вопрос за полминуты

а вы "крутой", если у вас у вашем телефонном справочнике телефон Прокопьева есть. Можно, я тогда у вас попрошу... нет, не телефон Прокопьева, а ваш телефон. И когда меня что то где то не будет устраивать, буду вас просить, что б вы кому-нибудь позвонили: владельцу сети гипермаркетов, директору автобусного парка, министру ЖКХ, мэру? Это, конечно, всё шутки юмора, жаль вы главный посыл в моём комментарии не увидели...

Ещё раз повторю последний обзац: претензия ни к заведению, ни к администратору или повару, претензия к господину, которых обвиняет других в совковом сервисе и на примере своих заведений учит, каким этот самый сервис должен быть.

Перефразирую правило десяти. Сделай не одно, сделай в 10 раз больше, и тогда ты будешь иметь моральное право считать себя в этом гуру и поучать других. Обыграл соседского мальчика в футбол? собрал пазл? выиграл в покер миллион? влюбила в себя симпатичного парня? Обыграй 10 мальчиков, выиграй десять раз по миллиону, сделай так, что б за тобой бегало 10 парней - и тогда умеешь право, говорить на сколько ты крут, ставить себя в пример и учить других: как собрать пазл, как заработать в покере миллион или консультировать девушек по вопросам обольщения парней.

Иными словами, когда ты будешь уверен, что это миллион не случаен или, что процессы обслуживания клиентов, которые ты настроил в своем заведении и методы подбора и подготовки персонала на столько хороши, что ты железобетонно можешь гарантировать качественный результат, тогда уж смело берись за тешенье своего ЧСВ обучением других на примере себя любимого. И даже можешь властям подсказать, что со старым кинотеатром делать, если ты уж настолько крут и тебя так "понесло", что чувствуешь, что способен на большее, уже за сферой общепита или гостеприимства, уже и в архитектуре и градостроительстве себя реализовать готов...

А если у тебя случаются проколы... и ты не можешь гарантировать качество... то какая цена твоим россказням про "вау-эффекты"? и какая тебе цена как эксперта и гуру, поучающему всех направо и налево? Может на себя стоит обратить внимание, на повышение качества своего бизнеса? а не старыми кинотеатрами заниматься?..

Missing

Спасибо за разъяснение, к сожалению я видимо сильно вне контекста про кинотеатры и кафе.

Посмотрите пожалуйста мой вопрос о причинах для перспективного выпускника остаться в стране и пойти работать на завод, хотелось вы узнать ваше мнение

Missing-male
amok
– Team Lead в Ergalio

+1

Если я не испытываю пиетета ни к Алексиевич ни к Куропатам, то говорит ли это что-то о моём образовании и патриотизме?

Missing-male
-1

Речь шла про знание, а не отношение. Наличие знания говорит о хорошем качестве образования. Отсутствие пиетета, лишь об иных ценностных ориентирах. Вряд ли по этим критериям можно сделать однозначный вывод о патриотизме. Они не показательны.

Missing
+1

Да, Шура - вы жалкая ничтожная личность!

Missing
+4

Строить айти страну - тут соглашусь. Звучит немного пафосно. Мы все в какой-то мере ее строим. :)

А в остальном - не понимаю, чего набросились на девушку. Не глупая, не бездельница, что-то делает, биография любопытная, пупом всего белорусского айти вроде как себя не объявляла.

Missing
+4

На мой взгляд слишком много негатива в комментариях выше.

При том что ситуация действительно звучит смешно - пекарь-гуманитарий приехала из США строить нам IT страну.

Но что-то разумное в статье есть, например "не нравиться поменяй это", про образование в США и его низкий уровень у местного населения читаю не первый раз.

Ad496bc5c920a472d4a15cbb57aacfa2?1534206144
Fiodor Tretyakov
– Lead Developer в AutoEntry

+1

По тому, как человек умеет выбивать гранты и какой у нее жизненный опыт, явно лишней не будет.

Missing
+11

> она хотела со мной, блондинкой из Восточной Европы, голливудить по ночам. А я хотела учиться

На месте Татьяны должен был быть я, брюнет из В. Европы.

B22cf3b2327970a0352447b567a4841a?1534206064
+1

Абстрактные рассуждения по поводу того, как решать проблемы с отсутствием системы и кадров, нужных системе. В голове родилась такая моделька в форме "квадранта" (или как там оно называется).

1. Делаем что можем с теми, кто есть => системы нет, профессиональных кадров нет

2. Делаем что можем с теми, кто нужен => системы нет, кадры есть

3. Делаем что задумали с теми, кого выбрали сами => система есть, кадры есть

4. Делаем что задумали с теми, кто есть => система есть, кадры не важны

После шага 4 из-за абы-каких кадров (читай - людей, использующих и развивающих систему) система начинает деградировать и все сваливается обратно к этапу 1.

Вот мы может быть в РБ в айтишечке сейчас приближаемся к шагу 2. По крайней мере, люди чуть-чуть возвращаются "оттуда". Ну и молодые набираются опыта. Но люди - это самое главное.

Missing

не читал, по фоткам конечно сразу не понятно о чем статья и зачем в ней такие фотки, но то что нету фоток с ноутбуком с яблоком - наталкивает на неоднозначные выводы, что человек может быть действительно по делу

Missing-male
+2

>> случайно встретила кандидата в президенты Берни Сандерса. Политик ... крепко пожал руку. Не хотела её мыть весь день.

Учитывая за какую идеологию топит Бёрни - помыть следовало немедленно и с мылом.

Missing
+2

Откуда столько нытиков, вроде же для людей с индустрии сайт. Человек приехал с уникальным опытом, интересный, домой, как тут же находится кучка недовольных, у которых все вокруг в сером цвете. И власть им не та, и государство не для людей, а сами палец о палец не ударили, даже на теже бесплатные курсы от гос депа пробиться не могут.

Примеров удачных историй в стране уже уйма, но нет все плохо...

Человек, который хочет найдет возможность, который не хочет найдет причину.

Missing
+6

В информационной базе данных о доходах населения, которая сейчас работает в тестовом режиме, будет содержаться информация обо всех денежных поступлениях белорусов. В базе будут собраны данные как о поступлениях внутри страны, так и из-за рубежа. Об этом сегодня во время прямой телефонной линии сообщила tut.by заместитель министра по налогам и сборам Светлана Шевченко. Кроме того, все организации должны будут представлять налоговикам данные обо всех денежных поступлениях своих сотрудников.

Видите. МНС нашел возможность. А что сделали Вы?

Missing
-1

Если у тебя доходы в белую, чего бояться?

В ПВТ белая зп, есть еще ИП с упрощенкой :)

P.S.

По словам представителя МНС, налоговики «и сегодня точно также располагают сведениями о доходах граждан, но сейчас они содержатся в разных информационных источниках, их объединят».

Missing
+4

> Если у тебя доходы в белую, чего бояться?

тут н епро белые доходы. тут про ЛЮБЫЕ доходы. все что вам госдеп из-за границы на гранты пришлет - все посчитают

Missing

Ок, в чем проблема?

США допустим не знает про все свои доходы своих граждан?

Или есть желание получить грант и не рассказать об этом налоговой?)

Missing
+3

Подозреваю что речь о том что еще будет в этой базе и кто к ней будет иметь доступ через брата-свата

Вы получите свои 2-5к и депутат 2-5к, а покупки дорогих внедорожников за 50-100к туда или не попадут или под видом кредита

И ничего не изменится, добропорядочные будут в узде, а те кто сейчас уходит от ответственности так и будет уходить, только поправлять уже надо будет одну бд

Да и в целом тенденция... мы не думаем как проблемы решать, а как знак запрещающий налепить

Missing
+4

Поражаюсь рефлексу наших людей сразу во всем искать изъян и подвох... Еще часто наблюдала такую картину, что договариваются с западным клиентом приветливые, культурно-компетентные продавцы или pre-sales (с хорошим английским и около-западными ценностями), а работу потом выполняют программисты, которые часто даже близко не разделяют вышеупомянутых ценностей.

Понятно, что здесь зависит от того, "кто на что учился" и кто где жил. Но, представьте себе, в западном обществе в порядке вещей гордиться своими успехами и говорить о них в открытую. При этом как-то не принято чмырить и гнобить такого человека, даже если его успехи вам кажутся незначительными. А у нас по-прежнему (но хорошо, что уже не везде), принято прибедняться и жаловаться. Это возможно из-за определенного исторического опыта и, опять же, объяснимо. Но очень неприятно читать негативные комментарии к статье.. Такое чувство, что вам чем-то плохо от того, что человек с таким опытом и редкой экспертизой теперь здесь в Беларуси.

B22cf3b2327970a0352447b567a4841a?1534206064
+3

Не то чтобы мне очень хочется оправдывать поведение анонимов здесь. Я тоже считаю, что не стоит хамить человеку "заочно". Только в глаза :)

Но насколько я вижу конкретно под этой статьей общий тон комментариев сдержанно-положителен (ну или давайте вместе посчитаем в рамках эксперимента). С поправкой на все обстоятельства, я считаю это успехом.

И также, справедливости ради, отмечу следующее. Вы никогда не сталкивались с тем, что "приветливые, культурно-компетентные продавцы или pre-sales" в момент превращаются в достаточно неприятных людей, стоит только клиенту исчезнуть из поля зрения? Не сложно быть милым и приветливым ради собственной выгоды. Куда сложнее нести это сквозь и просто так. Но это уже другая история.

Missing
+1

Извините, если это выглядело как попытка очернить разработчиков, т.к. я ради пущего контраста утрировала. Да, и продавцы бывают неискренне приятными, но вообще-то это обычно чувствуется :-)

Я хотела сказать, что в тандеме продавец+разработчики "рука руку моет" и к каждой стороне свои требования. Продавцы должны быть расположены к людям и должны быть культурно компетентными. Таким образом, чем больше у нас в стране людей с релевантным международным опытом (особенно наверху), тем только лучше, имхо.

Ещё оговорюсь, что радует то, что сейчас уже и сейлзы часто технически компетентные и разработчики все лучше по-английски говорят, в командировки ездят и тп. Просто это как в ресторане - если с вами вежливо общается официант, вам не хотелось бы чтобы из кухни кто-нибудь крикнул "что? мы лайм забыли положить? пусть сам идёт с дерева сорвет, бгыгыгы". Я за целостность и сообразность ;)

Missing-male

Ха, девочка молодец - еще и зарабатывает на поклонении бел айтишников всему американскому. Главное когда курсы оформляла, побольше внимения не знаниям, а именно США, звездно-полосатому флагу и волшебным MBA/Госдепу.

А если еще добавить статейку на ресурсе, где большинство посчитают ее "интересным человеком, который хоть что-то делает", то вообще трафик повалит :)

Радует только то что остались ещё адекватные люди вроде @mihail_che

Missing

Да ладно, этто 30, может ещё 20 лет назад была разница, сейчас ехать США Минск или Москва это только языковой барьер и цвет кожи может напугать, разницы по сути уже никакой нету... Ну а если в чъих-то глазах амер паспорт сроден диплому гарварда так это их проблема, не так ли? Не паспорт делает человека, а человек паспорт. Если бы наши белорусы побольше бы полюбили себя а не поляков/литвинов/пиндосов то пользы для страны было бы больше. И нас есть за что любить. Самые лучшие програмеры которых я видел это всегда были из бывшего совка. А так всё больше по ушам себя, как папа-не-карло велел, чтобы платить поменьше и верить в свои "недотаски". Как тут гном вещал, что белорусы делают говно, а настоящая работа там - в долине. Знаешь, что, вещатель? Повзрослей или опыта наберись или глаза открой и потом побеседуем за правду...

Missing
+2

Думаю подобное приглашение - всего лишь диверсификация направлений работы Игоря Викторовича. Если можно создать еще один курс, за который заплатят люди - то его нужно создать. А в целом мне близка позиция @mihail_che, там где .про патриотизм и быстрые деньги (видать из одного поколения вышли).

Да, кто-то должен будет научить ИИ хлеб выпекать, ну, что бы вкусно получалось.

Missing

......сажали на сутки знакомых ).....хех )....все знакомые у неё оппозиционеры чтоль ? )).....

а по теме ).....мдааа )....тебе бабки Госдеп США давал, финансировал учёбу, а ты предала ).....в Беларусь назад вернулась )).....

Missing

> ......сажали на сутки знакомых ).....хех )....все знакомые у неё оппозиционеры чтоль ? )).....

Хапун на Зыбицкой: людей массово вывозили автозаками в отделение милиции

«Там завели в какую-то комнату. В комнате было несколько милиционеров и человек 15 задержанных. Милиционеры составляли на всех протоколы. Как конвейер: составили протокол — и новых ведут.

Писали, что мы были пьяны и мешали людям отдыхать. Мой товарищ согласился подписать.

Его отпустили через час. Я сначала не хотел ничего подписывать, но потом согласился. Меня отпустили под утро.

Missing-male
-1

кинула их.

и остальным не нужна.

Missing-male
+1

Не хочу быть негативным или обидеть девушку. Но исходя из опыта - если человек возвращается, то он скорее всего не смог ассимилироваться в новом общесте и найти себе там место. Скорее всего она умная девушка, но исходя из статьи видно, что она не смогла найти работу после учебы по специальности(хотя как она и говорила, c MBA у людей уже по 15 лет опыта... Вопрос, что она делала во время учебы?) и работала кем получалось. По приезду в РБ она строит из себя некого знатока Америки и по этой причине она в выйгрышной позиции на местном рынке. Когда у нее стоял выбор между быть Tanya the baker или экспертом в РБ она скорее всего сделала верный выбор и вернулась обратно.

Есть только одно замечание - не надо рассказывать, какие здесь все умные, кругом интеллектуальные беседы, не то, что в Детройте, и вы приехали поднимать страну со своим богажом теоретических знаний.


Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии

Использование материалов, размещенных на сайте, разрешается при условии прямой гиперссылки на dev.by. Ссылка должна быть размещена в подзаголовке или в первом абзаце публикации.
datahata — хостинг в Беларуси