Фрилансер, выйти из сумрака! Часть 1. ИП. Регистрация.

+22

Часть 1 | Часть 2

Рано или поздно перед каждым фрилансером встает вопрос - быть или не бытьработать легально или нет. Ответ на этот вопрос может быть разным. Здесь не все зависит от самого человека - очень многое определяется обстоятельствами. Например, если фрилансер живет за счет небольших заказов, получаемых на фрилансерских биржах, навряд ли у него получится работать легально - для подтверждения своих доходов, полученных из-за границы, требуется предоставлять контракт. Большая часть заказчиков не станет возиться с контрактами - ведь есть десяток парней из Индии, которые сделают ту же работу без всяких контрактов. Так же есть сложности с декларированием средств, полученных в виде электронных денег (хотя в последнее время намечается определенное движение в плане законотворчества на эту тему).

Если же все складывается благополучно, то здесь уже играют роль чисто психологические факторы. Большая часть наших граждан считает что налоги - это бесконечное зло, с которым надо бороться. Проще говоря, не платить их. Уже после того, как я открыл ИП, многие мои знакомые и коллеги отнеслись к этому с очень большим сомнением. Ну что тут сказать - таков менталитет нашего народа.

Какая мне выгода от того, что я работаю легально? Я могу жить спокойно (что я очень ценю). Я плачу все налоги, и если я все буду делать правильно, ко мне не возникнет никаких вопросов. Чего не скажешь о фрилансере, которые использует нелегальные схемы. Ребята, не обольщайтесь - банки ведут логи всех транзакций и хранят их довольно продолжительное время, и если в них присутствует ваша личная информация - к вам могут придти с вопросами. Да, сейчас налоговые органы не связываются с теми, кто получает небольшие суммы. Но завтра планка критерия "небольшая сумма" снизится в несколько раз и усердные чиновники спросят с вас и за вчера и позавчера. Я не волнуюсь особо насчет дополнительных забот связанных с ведением деятельности ИП (походы в банк, налоговую). Все это происходит достаточно редко и помимо этого приносит некоторый жизненный опыт, который может быть в дальнейшем полезен.

Окей, перейдем к исходным данным. У моего случая есть некоторые особенности, это, можно так сказать, идеальный вариант. Далее я покажу, как эти особенности влияют на процесс регистрации.

Итак, исходные данные:

  1. У меня есть постоянный заказчик из США для которого я делаю довольно продолжительный проект. Оплата почасовая.
  2. Также у меня есть постоянное место работы, где я работаю по контракту.
  3. Я занимаюсь разработкой программного обеспечения.

Весь процесс регистрации довольно прост (с недавнего времени - весны 2009 года - все очень упростилось.Сам я регистрировался в мае). Каких то особых денежных затрат нет.

Итак, поехали. Первое учреждение, куда надо идти - городской исполнительный комитет. В Минске надо идти в администрацию того района, в котором вы зарегистрированы. У меня это администрация Первомайского района. С собой надо иметь паспорт, две фотографии 3x4, и квитанцию об оплате госпошлины за регистрацию (не знаю как в других администрациях, в моей отделение Беларусбанка присутствовало). Да, чуть не забыл, документы подаются в файлике :) Там мы заполняем заявление, где указываем свои персональные данные и что самое главное - код вида деятельности. Есть такой классификатор кодов видов деятельности ОКРБ - его можно скачать из интернета. Также можно найти эту информацию на стенде в исполкоме. Так как я занимаюсь разработкой ПО, я выбрал код вида деятельности 72220 - "Разработка программного обеспечения и консультации в этой области". К выбору кода вида деятельности надо подходить ответственно - от этого зависит вид системы налогообложения под которую вы попадаете. При вас заявление регистрируют в ЕГРЮЛиИП. С этого момента считается, что вы зарегистрированы как ИП и уже можете осуществлять деятельность. Свидетельство о регистрации выдают уже на следующий день, документы о регистрации в налоговой и ФСЗН выдаются через 5 рабочих дней.

Далее надо решить вопрос насчет печати. Есть определенные документы, на которых печать обязательна (какие - не скажу). Я такие документы вести не планирую, лишних денег тратить не хочу, мнимая солидность, которая придает мне печать, мне не нужна - соответственно я ее не заводил. Индивидуальный предприниматель имеет право работать без печати. Если захотите ее изготовить - понадобится паспорт и свидетельство о регистрации ИП.

После того, как мы получили свидетельство о регистрации - можем идти в банк, чтобы открыть счет (опять же нужен паспорт и свидетельство о регистрации). Я работаю с заказчиком из США, следовательно я открывал счет в долларах США и другой счет в рублях. Выбор банка - также важный вопрос. Необходимо смотреть на комиссию, близость к дому, наличие клиент-банка и так далее. Да не прозвучит это как реклама, но я стал клиентом BelSwissBank. У них выгодные тарифы и очень вежливый и участливый персонал. При открытии счета не стесняйтесь задавать вопросы - вам все разъяснят. О том, как работать с банком при получении платежей - я расскажу в следующей статье, это очень увлекательный бумагомарающий процесс (на самом деле я должен получить свой первый платеж буквально на днях, так что буду писать по свежим следам).

После получения бумаг из исполкома о регистрации в налоговой и ФСЗН, надо посетить и эти организации (опять таки по месту жительства). В налоговой надо найти своего налогового инспектора, который выдаст список необходимых бланков и книг. Все их можно купить в той же налоговой (книга учета ревизий, книга замечаний и предложений, пару бланков заявлений - на выдачу книги предложений и переходе на упрощенную систему налогообложения). Самым трудным было найти бумажную папку-скоросшиватель :) Со всем этим добром идем к налоговому инспектору, с которым вместе заполняем заявления, прошиваем книги и попутно выясняем все интересующие нас вопросы. По поводу налогообложения - я выбрал упрощенную систему (вы подпадаете под нее, если ваш оборот не превышает определенной суммы и код вашего вида деятельности допускает применение упрощенной системы). Упрощенная система - это 8% налога от дохода (или выручки). В моем случае доход равен выручке. Налог платиться раз в квартал. Раз в квартал в налоговую предоставляется налоговый расчет. И все. Все просто. Учитывая расходы на банк, получится 10%. В принципе, все не так плохо! ;) Очень важная деталь - заявление о переходе на упрощенную систему подается в налоговую в течении 10 рабочих дней после регистрации.

Так как у меня есть основное место работы, я могу выбирать, платить ли мне отчисления в ФСЗН или нет. Я решил что платить не буду - пусть платит мой работодатель по основному месту работы. Для этого я взял на работе справку, что мол работаю с такого то числа и по сей день и отправился с ней (и паспортом) в ФСЗН к своему инспектору. Инспектор сделала отметку об отказе платить отчисления и все. С ФСЗН разобрались. Кстати, при желании можно платить отчисления и по месту основной работы и как ИП - будет больше пенсия ;)

На этом процесс регистрации заканчивается. У меня все заняло полторы недели, хотя можно управиться и гораздо быстрее. Как видно, это несложно. Главное, не боятся задавать вопросы и не лениться читать законодательство.

В следующей части я расскажу об особенностях заключения контракта с заказчиком, работе с банком и налоговой инспекцией.

Если есть вопросы, спрашивайте, буду рад ответить.

+22

Обсуждение

Missing-male

Достаточно интересно. Спасибо за рассказ.

Но у вас все равно немного идеальная ситуация - есть постоянный заказчик, что не очень часто. Все же большинство фрилансеров не имеет постоянных заказчиков. А вот тут могут быть проблемы, как вы уже написали: "Большая часть заказчиков не станет возиться с контрактами".

Думаю всем также будет интересно если вы опишите как вы решаете проблемы которые у вас возникают, например с нашими налоговиками. Хотя я вам искренне желаю чтобы проблем с ними у вас не было.

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

Спасибо и вам. Я так и написал, что немного в идеальных условиях нахожусь :) Но есть фрилансеры, которые работают подобным образом. Думаю, эта информация будет им полезна.

738698d9c84722242b3a06f9944f4987?1461663918

> Ну что тут сказать - таков менталитет нашего народа.

Якім бокам менталітэт датычыцца рэгістрацыі ІП або ўплаты падаткаў?

ps. Калі працуеце праз Contact, Migom і падобныя плацежныя сыстэмы, падаткі так ілі іначай прыходзіцца плаціць. (^_^)

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

Окей. Как еще вы объясните подобное стремление людей уклоняться от уплаты налогов? Стремление украсть то, что плохо лежит, не платить налоги и тому подобное - это нормально для основной массы наших людей. Если вы можете объяснить это как то иначе - пожалуйста.

Насколько я знаю, если регулярно вы будете получать переводы типа Migom и прочее, это подпадает под предпринимательскую деятельность. Если вы не зарегистрированы, то эта деятельность незаконна со всеми вытекающими

Picture_415?1356409808
+1

Ящитаю, это не стремление именно украсть/не платить (рассуждения о "не в коня корм" опущу), а стремление не разжижать мозг общением с носителями синдрома вахтёра, каковых, по отзывам коллег/товарищей/знакомых, в госорганах таки большинство. Discuss?

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405
+6

Окей. Не могу утверждать за все госорганы целиком, но те люди с которыми я общался в процессе регистрации, были абсолютно адекватными. Лично мне никаких препонов не строили, наоборот, было видно их стремление помочь. Там работают точно такие же люди как я и как вы, поверьте. Еще вопросы?

Missing-male

>> Как еще вы объясните подобное стремление людей уклоняться от уплаты налогов?

ага, ну кончно,

в доме отключили свет - виноват минталитет.

в общем, если что не так - снова он же виноват.

>> Стремление украсть то, что плохо лежит, не платить налоги и тому подобное - это нормально для основной массы наших людей.

У основной массы даже нет такой возможности.

Иное объяснение, пожайлуйста: те люди, которые самостоятельно должны занимаются платой налогов, а это не происходит автаматически, как у тех кто получает зп, являются по большой части людьми рациональными (иные просто долго не выдерживают), и в силу разумных причин гос. органам не доверяют и тесно сотрудничать с ними не хотят.

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405
+1

Уважаемый, в какой такой волшебной стране уплата налогов за предпринимательскую деятельность осуществляется автоматически? Приведите пример, пожалуйста. Везде надо предпринять хоть какие то минимальные шаги по регистрации.

Кстати, уже после регистрации можно спокойно пользоваться клиент-банком и декларировать доходы через интернет, как и оплачивать налоги, собственно. Все можно делать, не отрывая зад от стула.

>являются по большой части людьми рациональными (иные просто долго не выдерживают), и в силу разумных >причин гос. органам не доверяют и тесно сотрудничать с ними не хотят.

Большая часть этих "рациональных" людей даже ничего и не предпринимали, чтобы легализоваться и все их доводы взяты из головы.

Хорошо, кому то платить 10% с 500 тысяч рублей внапряг. Это еще можно понять. Но когда фрилансер, получающий доходы порядка 2000-3000$ не хочет платить налог - этого я понять не могу.

Missing-male
+1

>>Уважаемый, в какой такой волшебной стране уплата налогов за предпринимательскую деятельность осуществляется автоматически? Приведите пример, пожалуйста. Везде надо предпринять хоть какие то минимальные шаги по регистрации.

Вы меня не поняли, говорил я о том факте, что если человек работает на работадателя и получает зп (при этом это его единственный источник доходов), то зп ему выдают уже за вычетом налогов, и ему не нужно иметь дело с налоговой инспекцией, естественно налоги платятся в любом случае, только если работаешь не на себя и только на одной работе, то с налоговой не встречаешься, а если ИП, то делать это нужно самому.

по поводу предпринемали или нет: Возможно вы обладаете какими-то качествами, уж даже не знаю какими, которые позволяют вам без особых проблем улаживать дела с чиновниками, и они к вам адекватны. Для меня лично большинство контактов с чиновниками оборачивается большой тратой времени и нервов, и лишний раз делать этого не хочется, хотя раз на раз и не приходится, но как верно подмечено выше лишний раз разжижать мозг желания у большинства действительно - нет.

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

Я еще раз повторюсь, что чиновники - такие же люди как и мы с вами. Я конечно не общался с "крупными рыбами" и могу представлять, чего стоит например, открытие предприятия. Вероятно, дело нелегкое именно в плане отношений с чиновниками.

Но те люди, с которыми работаешь как ИП - простые пешки. Ведут они себя довольно адекватно. В любом случае, всегда есть средство давления. Закон об обращениях граждан нынче суров и никто не хочет потерять свою работу.

Missing-male

У нас очень мягкие санкции за неуплату налогов, человек практически нечем не рискует. Максимум, что грозит так это оказаться в тюрьме на 2-3 года и выйти по УДО через год. Вот поэтому народ и рискует. Вот и весь менталитет.

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

У меня такое впечатление, что люди вообще мало задумываются о последствиях. Все говорят о трудностях взаимодействия с госорганами, а о том, что эти же госорганы могут их легко привлечь (а у нас очень неплохо работают задним числом) - никто не задумывается.

Missing-male

Так ведь не о чем то особо задумываться. Что то я не помню чтоб человека привлекли например за получение зарплаты в конверте. Вот был бы положим такой прецендент: "Программист X был оштрафован за получение зарплаты в конверте и был вынужден разменять двухкомнатную квартиру, на комнату в комуналке чтобы выплатить штраф."- задумались бы. А так о чем думать то.

Missing-male
Andrey_Bas
– Software Engineer в EPAM

Это, по-вашему, хороший пример??? Очень интересно конечно, очень... Но быть может все же лучше соизмерять размеры штрафов с размерами ущерба? Это же сколько надо было недоплатить чтобы квартиру разменивать?

Простите за оффтоп, ну а вообще, хорошая статья, учитывая этот самый идеальный случай, однако вопрос остается открытым - что же делать если случай не идеален и получаешь доходы по копейкам, так сказать, ну и, конечно же, без каких-либо контрактов? Простите, позволю себе пофантазировать, но вот бы просто перечисления из-за границы на счет ИП можно было бы считать выручкой/доходом (касательно интересующей здесь сферы так чаще всего и есть), и уплачивать с этой суммы налог по упрощенной схеме – вот это было бы действительно здорово, и думаю многие бы променяли эти 10% на крепкий сон.

Missing-male

А чем пример плох то? Закон должен быть достаточно суровым, чтоб на него обращали внимание. Согласен мой пример очень жесткий, вполне. Ладно давайте оставим программисту не комнату в коммуналке, а однокомнатную квартиру. Так согласны? Закон это не казино, оно должно быть выстроено таким образом, чтобы у человека не возникало желание его обходить.

Если суммы малы, идешь в налоговую и платишь подоходный в чем проблема то.

Missing-male
Andrey_Bas
– Software Engineer в EPAM

+5

Дело в том, что несоизмеримые суммы штрафов просто увеличат уровень коррупции в подобном бюрократическом аппарате. Лично я считаю, что её все ровно необходимо считать от выручки, полученной без уплаты налогов. Т.е. ,к примеру, вы получили 20 тыс. вечнозеленых в год и не заплатили ничего, значит сумма на которую вы нанесли ущерб государству (при 10%) составляет 2000, добавьте к этому пеню за просрочку и определенный коэффициент за то, что вы сделали это не по доброй воле – пусть к примеру получиться 4000 – вот их и надо платить. А не так как у нас любят ляпнуть за подобное злодеяние тысяч сорок, которых человек собственно и не заработал за этот период, так как их в итоге просто невозможно будет заплатить и человека посадят, и в конечном итоге бремя его содержания в местах не столь отдаленных ляжет на налогоплательщиков которые исправно платят налоги – где смысл?

Платить налоги, безусловно, необходимо, и наказывать за неуплату тоже, но это не значит, что необходимо зверствовать.

Прошу прощения за явный оффтоп второй раз, просто занесло, а вообще – это тема далеко от смысла статьи, предлагаю остановить обсуждение.

Missing-male
+3

контракт по сути есть везде, просто его надо увидеть, и специально обученные люди (юристы) умеют это делать. в частности, если вы имеете в виду работу через фрилансерские биржи труда, то юридически каждый из таких сайтов выступает посредником между исполнителем и заказчиком, соответственно каждый зарегистрировавшийся на сайте по дефолту принимает пользовательское соглашение и договор публичной оферты - читайте внимательно все что написано маленькими буквами в формах регистрации и т.д. Вот этот договор в принципе можно брать с сайта, печатать и затем показывать налоговой/банку. Правда скорей всего его нужно будет заверить у собственника фрилансерского сайта. И скорей всего еще и перевести на русский. Т.е. даже если вы работаете со 100 мелкими заказами через один сайт, то договор у вас все равно один, просто в его рамках вы выполняете 100 заданий. Вот и все... :)

С таким типом договоров вы можете столкнуться и в байнете, если, например, захотите зарегистрировать домен в зоне бай - http://domain.by/dogovor_new.html, поэтому экзотикой это назвать нельзя.

Missing
+12

> Вот этот договор в принципе можно брать с сайта, печатать и затем показывать налоговой/банку. Правда скорей всего его нужно будет заверить у собственника фрилансерского сайта.

І канешне ж, гэтая дамова будзе адпавядаць нашаму дзякрэту ППРБ аб зьнешнеэканамічных аперацыях. А калі ня будзе (а ня будзе 100%), кампанія ўладальнік фрылансерскага сайту так і кінецца пад вас зьмяняць сваю аферту... Гы-гы-гы.

Калі б усё было так проста, фрылансерам ня трэба было б выходзіць зь ценю ўвогуле.

> И скорей всего еще и перевести на русский

Адразу бачна - чалавек ніколі не працаваў з замежнікамі. Інакш не пісаў бы "скорей всего".

738698d9c84722242b3a06f9944f4987?1461663918

> Если вы не зарегистрированы, то эта деятельность незаконна со всеми вытекающими

Насамрэч, атрымліваў грошы з Украіны ды Расеі і ніякіх праблемаў не было... Але варта спытаць у свайго падаткавага інспэктара! Мне заўсёды здавалася, што ІП трэ рэгістраваць менавіта для працы з беларускімі заказчыкамі. ?_?

Missing-male
+2

ну, это уже личное дело каждого - и тут я полностью поддерживаю SanyA - ни для кого не секрет, что Россия уже потиху сливает в нашу налоговую информацию о произведенных выплатах работавших на территории РФ белорусов, поэтому гарантии, что все останется тихо и с обналичкой переводов, тоже никто не даст...

А на счет ИП, то он может заключать договора как с резидентами РБ, так и нерезидентами. Просто, если работать с резидентами, то втихую обналичить деньги на порядок сложнее, поэтому тут уже никто давно и не рискует, а вот с нерезидентами все еще есть простор для фантазии.

Missing-male

Что дает гарантию заказчику в том, что после завершения продукта ты не сольешь результаты еще кому либо. Кроме твоей репутации конечно. Или залогом является только репутация.

Missing

Серезные заказчики обычно требуют подписать NDA.

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

Я только сейчас понял, что в сообщении Fatik нужно точки заменить вопросительными знаками :) Вообще, я еще напишу об этом в следующей статье. А так да, заказчик требует либо подписать отдельное соглашение, либо включить в контракт пункт об отчуждении прав на продукт.

Missing-male

Что дает гарантию заказчику в том, что после завершения продукта ты не сольешь результаты еще кому либо. Кроме твоей репутации конечно. Или залогом является только репутация.

Missing-male

Спасибо за статью. Очень полезно.

Однако после такого рассказа фраза "Как видно, это несложно." смотрится совсем не в тему, скорее всё наоборот. Где же он, знаменитый принцип "одного окна"? :)

А как по вашему мнению, стоит это всё затевать, заниматься этим и тратиться, если эти самые заработки ниже 1000$?

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

:) Мне несколько лениво писать, а так бы я бы вам рассказал, из чего состоял процесс регистрации в прошлом году. А был он мягко говоря непрост... Все познается в сравнении. Принцип "одного окна" соблюдается не везде, но хотя бы то, что вы подаете заявление в исполком - а вас регистрируют и в налоговой, и в ФСЗН - чем не "одно окно"? Кстати, банк также сам сообщает сведения в налоговую.

Если заработки ниже 1000$... Ну, не знаю, не знаю. Смотря насколько ниже. Я думаю, получая регулярно от 500$ и выше, я бы задумался о легализации. Но это сугубо мое мнение.

Missing

А есть ли лимит дохода, с которого можно просто платить 8% по упрощенной схеме и все? (От одного знвкомого слышал что надо обоснование цены за услуги, получалось что ИП может зарабатывать не слишком много).

Если нет другого места работы - сколько придется платить в ФСЗН ?

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405
+3

Лимит для упрощенной системы с 8% это 2625 миллионов рублей за 9 месяцев. Как видите, это довольно большая сумма. Фрилансеру ее заработать нереально :)

По поводу обоснования цен - насколько я понял, сейчас политика регулирования цен либерализируется. Список услуг, цены на которые регулируются государством создан главным образом для того, чтобы предприниматели не производили ценового террора над собственными гражданами. А на услуги, оказываемые нерезидентам РБ - всем наплевать. Действительно, кому какое дело, сколько ты сдерешь с иностранного дяди? Наоборот, чем больше получишь, тем больше заплатишь налогов.

Если нет другого места работы - минимальное отчисление в ФСЗН составляет 35% от минимальной заработной платы (на данный момент 229 700 руб.). Платится раз в квартал, соответственно 229700 x 3 x 35% = 241190 руб. Если же суммарный доход за квартал не превысил МЗП, то можно платить 35% от МЗП. В любом случае не возбраняется платить и больше :)

Missing-male

Полезная статья. Спасибо.

Есть вопрос вот по этому моменту:

> По поводу налогообложения - я выбрал упрощенную систему (вы подпадаете под нее, если ваш оборот не превышает определенной суммы и код вашего вида деятельности допускает применение упрощенной системы). Упрощенная система - это 8% налога от дохода (или выручки).

Если не трудно, расскажи, пожалуйста, подробней про существующую градацию доходов, и как зависит налог от этой суммы, или дай линк, если имеется.

Так же интересно узнать, какую максимальную сумму может получать ИП, чтобы за ним не начали пристально наблюдать? Есть ли какой-то порог, после которого ИП должен переофромляться, к примеру, в юридическое лицо?

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405
+1

Я выше написал о размере лимита на доходы при упрощенной системе (8%). Размер процента зависит от того, платим ли мы НДС и налоговой базы (это то, с чего мы платим налог - доход, либо вся выручка. Для разработки ПО удобно считать базой выручку, так как расходов особо нету). При уплате НДС налог 6%. Если налог исчисляется от доходов, то платится 15%. НДС платится, если валовая выручка за 9 месяцев превышает 450 миллионов рублей.

Порог не предусмотрен. Теоретически, ИП может зарабатывать миллиарды :) В ЧУП надо преобразовываться, когда появляются наемные работники. Что касается максимальной суммы, которую можно получать, чтобы при этом за тобой начали пристально наблюдать - не располагаю такими сведениями, но догадываюсь, что это должна быть довольно крупная сумма. Лучше поинтересоваться этим у знакомых налоговиков.

Missing-male
Vintik
– Senior Software Developer в Itransition

Спасибо, отличная статья. Жду следующих :)

Picture_968?1356409826
Dreamer
– Software Engineering Team Leader в EPAM

Хорошая статья.

Вопрос: а какую роль в процессе регистрации играет контракт с заказчиком? Предположим ситуацию, когда первоначально был заказчик с контрактом, а потом, когда он отвалился, появилось много мелких заказов, не подтвержденных контрактами. Нужен ли контракт для подтверждения источников дохода?

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

Контракт для регистрации не нужен, но необходим в процессе работы. Все деньги ИП должны проходить через его счет в банке. Банк является агентом валютного контроля, то есть он следит за тем откуда и для чего приходит валюта из-за границы. Контракт является обоснованием получения валюты из-за рубежа.

Насколько я понимаю, работать без контракта нельзя. О работе с банком подробно расскажу в следующей статье.

Missing

А как оформляется работа со всякими платежными системами? Если например клиент переводит деньги на webmoney или moneybookers или еще куда, расходы тоже есть со счета в платежной системе. И например раз в месяц отправляется перевод на банковский счет.

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

Насчет этого варианта не подскажу, ибо сам так не работаю. Вообще можно заняться изучением данного вопроса. Надо спрашивать у юристов и налоговиков.

Missing-male
+3

по Вебманям в РБ выступает Технобанк, чисто теоретически там тоже уже все можно делать легально в том числе и юр.лицам, вот кое-что по нормативке - http://wmtransfer.by/jur13.asp - думаю желающие могут добиться правды непосредственно проконтактировав с банком

Missing
+1

Именно с webmoney на западе никто не работает, в реальности нужен PayPal или хотя бы moneybookers. Хотелось бы узнать как юридически правильно работать с этими системами.

Missing-male

а продажа валютной выручки, а снятие валюты со своего счёта как происходит?

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405
+1

О! Это очень увлекательно! ;)

Для начала скажу, что валюту со своего счета непосредственно снять нельзя. Ее можно использовать для расчетов за услуги, товары (при их покупке у нерезидентов). Вся валюта продается (о том, как это делается расскажу в следующей статье), ну а далее ее можно снять со своего рублевого счета. Да, происходит потеря на конвертации. Но в итоге, налоги плюс комиссия плюс потери на конвертации, составляют примерно 10% от полученной суммы.

Missing

Если только налоги 8%, неужели все остальные расходы, в том числе конвертация и комиссия за снятие наличных, уложатся в 2%?

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

Только что посчитал. Да, укладывается приблизительно в 2 процента.

Missing-male

В таком случае, если не париться насчёт доп 2% налога (работать как физ лицо) всё выглядит намного проще :-)

Заводим банковскую карточку в нужной валюте и говорим заказчику её реквизиты(куда слать баблос). Потом в конце года, а точнее в след году до марта заполняем простенькую декларацию и плотим 12% подоходного от всего что наполучал за предыдущий год. ФЗСН по желанию :-)

П.С. Никаких проблем с валютой и её снятием нет. Тобишь на бирже продавать её не надо (насколько я понимаю ты именно так и делаешь).

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

Насколько я знаю, физическое лицо не может вот так просто работать с заказчиком из-за границы. Если эта схема проходит, еще не факт что она легальна (и это при том, что ты платишь налоги). С организациями в РБ физическое лицо может заключить договор подряда. При этом все налоговое бремя ложится на эту организацию.

Missing
+1

Легко попадешь под незарегистрированную предпринимательскую деятельность. А это - конфискация всего дохода и штраф.

Missing-male

А это не предпринимательская деятельность - это неосновное место работы. Для етого и создали декларацию о доходах с физических лиц, которую заполняют по-моему до 1-го марта следуещего года.

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

При чем здесь то, основное это место работы или нет?

Декларацию о доходах создали потому что у нас была прогрессивная шкала подоходного налога (5 уровней). Например по основному месту работы ты заработал определенную сумму за год и бухгалтеры отчисляют 9%. В то же время на другой работе ты превысил лимит и с тебя уже берут 15%. А ведь налог платится с общей суммы доходов гражданина! Поэтому и подавалась декларация, чтобы выяснить, какую сумму по размерам дохода за год платить. В этом году для всех ставка подоходного налога одна - 12%. Поэтому и декларацию подавать не надо за 2009 год, независимо от того, сколько у тебя работ.

Missing-male

Я уж думал неужели я сам себя обманул - ан нет!!! Прогрессивная шкала подоходного налога или нет - тут не при чём!!!

Читаем внимательно http://kp.by/daily/24251/449709/print/ :

"- Из страны ближнего зарубежья я должен получить определенную сумму в долларах США. Будут ли с меня удерживать налог?

- Эти деньги вам пришлют близкие родственники?

- Нет. Просто придет перевод.

- Когда закончится 2009 год, не позднее 1 марта 2010 года вам нужно будет подать декларацию по месту проживания. С доходов, которые вы получите из-за границы, вам нужно будет уплатить налог по ставке 12% независимо от размера полученного дохода."

Что ещё?

Missing

Налог заплатить надо, но все равно это может трактоваться как предпринимательская деятельность если вы не докажете обратное. Нельзя просто вписать суммы в декларацию и заплатить налог. Нужны еще документы, показывающие за что вы получили эти деньги.

Missing-male

Согласен, небольшой контракт в свободной форме не помешает. Но в целом схема рабочая и вполне легальная.

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

Одно дело - разовый перевод. Другое - регулярные. Вот это уже и есть предпринимательская деятельность

Missing-male

Если рассматривать всё в контексте твоего случая (идеальная ситуация = контракт ), то вопросов у налоговой не будет - главное заплати налог. Ведь тут и заложены эти 2 процента потерь. В твоём случае затраты - 10% небольшой гемор. В моём лучае затраты 12% без гемора.

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

Я на днях буду в налоговой инспекции и поинтересуюсь насчет легальности вашей схемы :) У меня на этот счет большие сомнения...

Missing-male

Договорились :-)

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405
+1

Ну что же! Good news, my friends! :)

Я задал вопрос насчет подобной схемы моему налоговому инспектору. Оказывается с 2009 года можно работать и так - получать переводы и декларировать их в конце года, выплачивая подоходный налог. Так что для фрилансеров, которые работают с мелкими заказами есть реальная альтернатива. Процент больше, но возни реально меньше. Хотя и меньше прав, чем у ИП, но не всем они нужны :)

Короче, я был не в курсе :)

Missing

Great news :)

А что изменилось с этого года? И наскольно мелкие заказы должны быть?

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405

Не скажу. Мне просто сказали, что теперь физические лица имеют право так работать. Если собираетесь использовать такую схему - все равно рекомендую сходить за подробной консультацией. В налоговой не кусаются ;)

Missing-male

Они и в прошлом году так работали, только подоходный был гад прогрессивный :-) А вообще спасибо, что поинтересовался.

Missing-male

Да вроде нет ограничений по суммам. Конечно, если буш получать по 10 касых в месяц - то наверно будут вопросы, хотя учитывая внешнеторговый баланс нашего островка стабильности - думаю закроют глаза, абы налоги заплатил :-)

Missing

Все-таки без оформления ИП я бы не стал рисковать, учитывая наш внешнеторговый баланс, контролирующим органам очень выгодно получить от вас 200% налогов :)

Ко всяким контрактам за пределами РБ придраться и подогнать под предпринимательскую деятельность очень легко. Это не только мое мнение, один знающий юрист сказал. В случае с США вообще затруднительно получить какой-нибудь договор с печатями. Если получите - надо будет еще доказать, что его нужно считать трудовым договором, а это непросто.

Missing

Я бы не стал так уж сильно придерживаться успокаивающей рекомендации в налоговой, есть законы и налоговый инспектор может и недопонимать некоторые нюансы этих законов, которые в последствии могут привести к плачевному результату... вот пример http://habrahabr.ru/blogs/bynet/86195/

Правда я скептически отношусь к данному примеру так как в нем куча дыр, возможно это просто утка, но для сведения очень полезная инфа.

Picture_2168?1356409865
+1

доказывать - их дело. никто не обязан доказывать свою невиновность

Missing-male
+5

Прошел по ссылке. Там дальше написано:

- Когда закончится 2009 год, не позднее 1 марта 2010 года вам нужно будет подать декларацию по месту проживания. С доходов, которые вы получите из-за границы, вам нужно будет уплатить налог по ставке 12% независимо от размера полученного дохода.

- А что-нибудь еще делать нужно?

- Скажите, перевод вам пришлет гражданин Беларуси?

- Нет, это гражданин другой страны СНГ.

- Если сумма перевода от иностранного гражданина превысит 100 базовых величин в месяц (сейчас это 3,5 млн. рублей), то вам нужно будет его зарегистрировать в департаменте по гуманитарной деятельности Управления делами президента Республики Беларусь.

Т.е. если больше штуки евро, то придется заиметь кучу геморроя по оформлению гуманитарной помощи. В общем, не думаю, что этот вариант лучше описанного автором.

Missing-male

очень интересная статья, жду продолжения.

сам сейчас нахожусь в такой же ситуации - официальное место работы один заказчик. но схема другая - деньги ежемесячно в usd на карточку, потом в начале года 12% налогов. насчет законности - консультировались с юристом, сказал, что все будет хорошо. и в налоговой то же самое говорили. как будет на деле - как обычно, неизвестно. при желании под незаконную предпринимательскую деятельность подвести можно спокойно.

Missing-male

Всё будет хорошо :-)

Missing-male

отличная статья, очень в тему.

буду ждать вторую часть, она мне даже более интересна - как же в реальности работать с контрактами.

да кстати, если в курсе, напиши еще и про разницу работы с USA заказчиками и с россией например. если разница вообще есть :)

Picture_480?1356409811
-3

Не хочется спорить с автором статьи, но пожалуй вставлю 5 копеек....

Меня всегда немного удивляли сознательные люди в несознательной обстановке.....

А что конкретно Вы поимели от этой легализации....???

Да, я так понял, что вам не жалко 8% денег от тех доходов, которые Вы получаете, но при этом они уходят не пойми на что (мот даже на поддержание преславутого режимчика). При этом в валюте их снять собственно нельзя, необходимо их снимать в зайчиках, а если нужна валюта, то нужно покупать ее сразу после снятия в рубликах и терять на курсе.... Что уже немногим больше 8%.... А к примеру Вы решили на месяц рвануть на отдых скажем в европу?

Возвращаясь к баранам, что дает Вам пресловутая легализация? Социальные гарантии?.., Ответственность заказчика перед вами как перед ИП?...Уверенность в том, что Вас не поимеет налоговая, или какой другой орган за запетую не в том месте в какой бумажке?...Уверенность в том, что ваш валютный счет останется в целости и сохранности и его не заморозят или еще что?.... Уверенность в том что Вы не сталкнетесь с тем, что официальные и неофициальные курсы валют в будущем могут значительно отличаться?... Ну может только возможность снятия денег без "коммандировочек" за кордон... Или мот еще что то..... Скорее всего, что Вы толком и сами не в состоянии ответить....

Попробуем нарисовать другую ситуацию... У вас есть счет в польском\литовском\ луюбом европейском (либо даже в американском банке, который открыл вам ваш работодатель и выслал вам карточку - с этим вариантом, утверждать не буду, но помоему можно даже здесь снимать деньги без особых проблем, естественно не в беларусьбанковских банкоматах). Вы раз в месяц, либо еще реже снимаете либо ездите в маленькую командировачку в европу за деньгами... Если уж Вы так социально ответственны, флаг Вам в руки, сделайте пожертвования в размере 8-9 % на нужды хосписов, либо больных детей.....

Маленькому индивидуалу, на мой субъективный взгляд, не выгодно платить налоги и работать открыто (это касается не только нашей волшебной страны, но ее касается еще больше других), ибо помимо возьни со всякими бумажками Вы рискуете получить геморой и подножки со всех других сторон... А спасибо за налоги и прочее вам никто не скажет! Это факт!!!!....

Фриланс и прочие подобные ему вещи делают специалиста независимым от места проживания и мобильным во всех отнашениях! Так есть ли хоть малейшая причина терять эту независимость?

D347998777c9ec93e11d766ed092cd2f?1365455405
+1

Хороший пример на этот счет привел в своем комментарии (http://dev.by/blog/1679#comment-256) CEO компании Generation P. Если ты занимаешься какой-либо деятельностью, просто учти, что тебе придется платить налоги. И все. Не надо мешать сюда политику. 10% потерь от чистой выручки, которые я несу, меня вполне устраивают (скажем мой заказчик в США платит налоги, доходящие до 50%, ай ай ай?), это не такие большие потери. Лучше думать не над тем, как обойти законы и избежать налогов. Лучше задуматься над тем, как работать, чтобы зарабатывать на 20% больше.

Что касается литовских, польских и иже с ними банков. Банковская тайна - это миф. Недавно была информация, что даже пресловутые швейцарские банки будут раскрывать информацию о своих клиентах. Нет никакой гарантии, что литовский банк не сольет информацию в налоговые органы РБ. И тогда действительно - начнуться крупные проблемы. Кроме того, поездка в ту же Литву тоже требует затрат. Может вполне оказаться, что они будут сопоставимы с налогами.

В общем, Дмитрий, твоя позиция мне известна ;)

Picture_2168?1356409865

постом выше вашего был хороший вопрос - "а зачем"? зачем платить налоги если заранее извествно что они пойдут на оплату льготных кредитов бюджетникам (заметте, не вам)? льготного жилья (его по-моему 2/3 от возводимого, зная что вам эти льготы никаким местом? зачем оплачивать парады чувствуя себя чужим на этом празднике жизни? лично у меня эти вопросы.

а учитывая то, что у фрилансера может быть куча мелких клиентов которые платят через moneybookers или тот же getafreelancer/rentacoder - встаёт вопрос о целесообразности наживания себе геморроя за собственные деньги.

Missing

Добавлю что за открытие заграничных счетов без получения разрешения нац.банка у ИП уголовная ответственность, у физ.лица - никакой.

Проучается что имея такую карточку становаться ИП сильно рискованно.

Вообще 8 - 10% налога это очень-очень мало, а плюсы есть и очень большие - можете брать кредиты, показывать доход для получения долгосрочных виз в разных странах и т.д.

Все дело в нюансах, небыло бы ограничения на счета за границей и была бы простая система предоставления документов (договоров, инвойсов) в электронном виде - РБ была бы раем для фрилансера.

Missing-male

http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=hk0300194#&Chapter=11&Article=11.5

для физ лиц пункты 2 и 3:

2. Нарушение должностным лицом юридического лица, индивидуальным предпринимателем или иным физическим лицом условий разрешения Национального банка Республики Беларусь на открытие счета в банке или иной кредитной организации за пределами Республики Беларусь –

влечет наложение штрафа в размере от пяти до тридцати пяти базовых величин.

3. Открытие должностным лицом юридического лица, индивидуальным предпринимателем или иным физическим лицом счета в банке или иной кредитной организации за пределами Республики Беларусь без получения в Национальном банке Республики Беларусь свидетельства о регистрации или без предоставления в Национальный банк Республики Беларусь уведомления о его открытии, когда в соответствии с законодательством требуются такие свидетельство о регистрации или уведомление, –

влечет наложение штрафа в размере до десяти базовых величин.

Picture_968?1356409826
Dreamer
– Software Engineering Team Leader в EPAM

+5

Не платить налоги принципиально - это уголовщина на самом деле. Одно дело, когда вы не можете это сделать физически, а другое - когда просто не хотите, хотя имеете возможность. Позвольте навать вас социально-безответственным, вражеским элементом :)

Можно долго рассуждать о режиме, полезности налогов и прочем. Только я хочу чтобы были детские сады с хорошими воспитателями. И чтобы поликлиниками работали с врачами. И чтобы детей учили нормальные педагоги. Все это бюджетники, заметьте пожалуйста.

Missing-male

лично для меня такая причина - кредит.

да и меньше вопросов. если купишь квартиру отдав наличными большую часть, то налоговая сразу заинтересуется, если еще и безработный, это знаю не понаслышке.

Picture_480?1356409811

Хз ребята.... Для меня легализация и прочие дела имели бы глубокий смысл только в том случае, если бы мне действительно нужно было бы брать кредиты и прочее... Но брать кредиты в нашей стране - это самоубийство.... А за границу как показала практика выпускают и "безработных" с полугодичным стажем и кардсчетем в банке на нескольно зеленых К, автор надеюсь знает о чем я говорю....

А имея заграничную карточку я и не предлагал становиться ИП.... А про открытие информации заграничными банками - это полная туфта... Этого не будет еще оооооочень долго, Вы, уважаемый Александр, жизнь успеете прожить.... Инфа мот и всплывет, но наверное только в том случае, если вы захотите стать президентом!

Короче, что я собственно хотел сказать, по моему мнению, Вы просто пошли по пути наименьшего сопративления, ибо другие варианты Вы изначально отказались просчитывать, к тому же в вашем случае я возможно поступил схожим образом (схожий не означает идентичный)... Это Ваш выбор... Правильность либо неправильность покажет только время!

Missing-male

> Короче, что я собственно хотел сказать, по моему мнению, Вы просто пошли по пути наименьшего сопративления

Автор как раз пошел по пути наибольшего сопротивления, пройдя все инстанции и оформив себя полностью легально.

Наименьшее сопротивление - это зарегать акк в любой нормальной платежной системе, получить по почте Visa Electron и ходить по банкоматам снимать бабло. Всё. Да, тут надо очень сильно постараться, чтобы все это провернуть.

Занимает времени: 3 мин на создание акка, 10 мин поговорить по аське с суппортом платежной системы, 3 недели подождать, пока придет картон. Вот такой вот путь титанического сопротивления.

Missing-male
Andrei L
– Web developer в BelitSoft

У автора нетипичная ситуация. Большинство фрилансеров работают без контракта через фрилансерские аукционы.

Если есть гарантии, что налоговая не будет иметь вопросов по приемке распечаток (в качестве официальных документов) с данных сайтов, то я думаю многие люди будут согласны выплатить налоги.


Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии