«Перестал указывать в анкете дату рождения». Инженер под 40 уже два года ищет работу в ИТ

Два года назад инженер Павел Лученок решил поменять профессию: пошёл на курсы, освоил PHP — и с тех пор безрезультатно пытается устроиться разработчиком. Тестовые задания «щёлкает, как орешки», но при личной встрече раз за разом получает отказ. Он уверен, что главная причина, которую не озвучивают на собеседованиях, — его возраст, а не недостаток знаний.

dev.by выслушал unsuccessful story инженера, который в 40 лет пытается пробиться в ИТ.

Из инженеров в коммерсанты

— Я из семьи инженеров — родители всю жизнь проработали на Минском автозаводе, а я пошёл по их стопам. Окончил автомеханический техникум, потом учился в БНТУ — тогда вуз ещё назывался БГПА. После окончания распределился туда, где трудились родители — на автозавод. Даже был начальником техбюро.

А в 2009 году, проработав к тому времени 7 лет на заводе, решил заняться коммерцией. У нас с компаньоном была небольшая компания — 10 человек в штате. Мы продавали парфюмерию: сначала в торговом центре «Аэродромный», а когда он закрылся — в «Московско-Венском» возле ЦУМа. Отработали так 3 года, потом грянула девальвация.

Польские партнёры поставляли товар по предоплате. В марте 2011 года мы подали в Нацбанк заявку на покупку валюты — а нам отказали. Если кто-то не помнит, тогда Нацбанк ограничил продажу валюты юридическим лицам — так мы пролетели в сезон. Лето прошло, осенью сели с компаньоном, посчитали убытки и решили закрываться.

Нельзя сказать, чтобы наши дела шли из рук вон плохо, но за 3 года мы повидали многое. Даже рейдовую проверку пережили (хотя в стране как раз был объявлен мораторий на такие проверки). В тот день мы как раз переезжали, а документы на перевозку товара из одного офиса в другой, как оказалось, не оформили как следует. Товар был наш — растаможен по всем правилам, просто документы сделать на внутреннее перемещение не успели ещё. В итоге часть товара  конфисковали. И штраф ещё влепили. Это, конечно, был удар по нашему бизнесу, но мы выкарабкались — вроде на ноги встали. А тут девальвация.

Скил растёт — появляется удовлетворение

Закрыв свой бизнес, я пошёл продавать сварочное оборудование — вот уже 6 лет этим занимаюсь. Договаривались с директором, что буду давать технические консультации, но на деле выходит, что наши люди «лучше знают, что им нужно». Берут, что подешевле, советов не слушают.

А просто счета выписывать, если честно, мне не нравится. Это низкоквалифицированный труд, он знаний не требует: 1С освоил — и работай. Творчества ноль, одна рутина. А мне нравится, когда ты делаешь что-то, например, тот же сайт, бьёшься над задачей, а потом раз — и получилось: «Класс!» Скил, как говорят, растёт — появляется моральное удовлетворение.

Сайты, кстати, я начал делать задолго до того, как пошёл на курсы в ИТ-академию при ПВТ. Мне это очень нравилось: первый сайт-визитку — довольно простой — я сделал в 2006 году для себя и двух ребят, с которыми вечерами и по выходным в родительском гараже делал мебель на заказ: шкафы-купе, кухни. Тогда мы ещё работали на заводе — этот бизнес не рассматривали всерьёз.

Возможно, из этого что-то бы и вышло, но как назло гаражному массиву отключили свет за неуплату… на 2 года. Нас кормили «завтраками»: вот-вот свет обещали включить, а работа простаивала. В общем, с того времени у меня осталась только интернет-страничка, которую я сам написал на PHP — по книгам, статьям в интернете изучил и сделал. Получилось, вроде, неплохо.

Следующий сайт я сделал уже для своей парфюмерной компании. Он был простым и отвечал не всем требованиям, которые предъявляло время. В итоге мы наняли разработчиков, и те сделали другой на основе наших пожеланий. Но ребята-программисты сказали, что и наш сайт неплох.

«Джуниор ты хороший, но нам нужен более опытный разработчик»

Больше двух лет назад я решил заняться веб-разработкой — где-то в ноябре пошёл на курсы по PHP, в мае окончил. Материал конечно, давали скомкано, но я понимаю, что втиснуть всю информацию в полугодовой курс не так-то просто. Нам дали азы: синтаксис, функции PHP, базы данных. Ни фреймворков, ни CMS — того, что сегодня включают в программы курсов — не было. Конечно, всё это пришлось изучать самостоятельно.

К концу обучения я начал искать работу. На первом же собеседовании мне сказали: «Нам нужен человек со знанием фреймворка Symfony». Я начал изучать, но пока разобрался, команда уже нашла разработчика. Но я не отчаивался — рассылал свои резюме всюду, куда более-менее подходил по требованиям. За пару лет несколько десятков интервью прошёл.

Обычно всё так проходит: ты приходишь на собеседование, а в офисе сидят люди лет 25-30, смотрят на тебя, недоумевают: чего он вообще пришёл? Видно по разговору, по отношению: эти люди не собираются брать меня на работу — им просто интересно, почему я хочу стать разработчиком.

Первый же вопрос: «Почему в ИТ?» Некоторые ещё и расшифровывают: почему не в строительство, не в лётчики-космонавты? А если мне нравится эта сфера, я вижу перспективу, хочу в ней развиваться и расти профессионально. Многие не знают, как мне отказать, и начинают засыпать вопросами и доказывать, что я вообще ничего не знаю. Но ребята, я ведь и не претендую на позицию middle- или senior-разработчика. Я джуниор, у меня за плечами только курсы да пару сайтов для интернет-магазинов.

«Нет, — говорят, — вы нам не подходите: мы разместили вакансию для junior-программиста, но хотелось бы взять уровня middle». А я думаю, это просто повод мне отказать — сказать, что не дотягиваю до их требований. В одном месте мне как-то сказали: «Да джуниор ты хороший, но нам нужен более опытный сотрудник». Слушайте, но вы же разместили вакансию для junior-разработчика!

В одной ИТ-компании мне предложил стажировку, сказали: «Вот тебе задание, сделаешь — выложи на GitHub, твой куратор посмотрит и ответит». Я сделал, выложил. Звоню, спрашиваю: ну как? А они: «Нет времени посмотреть». Ответа с осени жду, даже уже перестал их дёргать.

«Перестал указывать в анкете дату рождения: мне даже не отвечали» 

Один раз я ходил на собеседование по знакомству. Они со мной поговорили, сказали: «Мы пишем на Python, но ты сделай задание, а там посмотрим». Я за неделю разобрался, сбросил им работу. Они посмотрели, сказали: «Претензий по заданию нет, но наш тимлид не знает, как с тобой общаться». Возрастной барьер: молодому человеку не больше 30 лет, а мне 40 в этом году будет.

Был ещё случай: в компании, куда я послал резюме, пишут на Ruby. Они ответили мне быстро: «Нам не важно, что вы PHP изучали, мы готовы обучить вас Ruby, но нужно, чтобы вы сделали тестовое задание». От меня требовалось распарсить страницу сайта на Ruby. Я буквально за вечер это делал и отправил. Они ответили: «Молодец! Приходи на собеседование». Пришёл, а у ребят глаза по 2 рубля, потому что я перестал указывать в анкете дату рождения: так мне даже не отвечали. Как отошли от удивления, начали задавать вопросы на засыпку из других областей. А закончилось всё словами: «Ну, вы подучите и через полгода к нам приходите». Я сел за учебники, проштудировал их все, через полгода позвонил: «Готов показаться!» А они в ответ: «Ой, вы знаете, у нас пока времени нет. Все тимлиды заняты. Обратитесь позже…» И так несколько раз — в итоге я перестал им звонить.

Что бы ни говорили, возрастной ценз в ИТ существует. На джуниоров старше 35 лет смотрят, как на стариков: отрасль-то молодая. Это на производстве опыт молодому поколению передают люди предпенсионного возраста — и их слушают, а здесь гуру — тридцатилетние. Они не знают, как к нам, мамонтам, обращаться. Плюс у меня семья, дети — это тоже пугает. На собеседовании в компанию, что работает с американскими заказчиками, меня прямо спросили: «Ты готов ночью работать, а днём отдыхать?» «Конечно, — отвечаю. — Нет проблем! И во вторую смену, и в третью». Но в итоге вежливо отказали: «Мы вернёмся к вашей кандидатуре позже».

В других местах мне тоже задавали вопросы: «У вас семья есть? Как это повлияет на работу?» И обычно после моего ответа: «Никак», — сворачивали беседу.

Я уверен в своих силах, знаю, что умею, а что нет. И считаю, что могу достичь определённых высот в ИТ-сфере. У меня нет иллюзий, что я сразу стану рок-звездой. Я понимаю, что путь от джуниора до сеньора — это годы работы. Но я готов работать. Сейчас участвую в проекте IT Practice Lab, приобретаю опыт работы в команде — меня поставили на back-end. Проект разрабатывается на фреймворке Symfony 3.  

До этого я посылал резюме в ITransition — хотел попасть в лабораторию. Но, хотя они и пишут: «Берём не только студентов» — мне сказали, что в компании предпочитают молодые умы. Податься в EPAM я не пробовал — там нужен английский. Я не рискнул.

В школе и в университете я изучал французский язык, английский по роду деятельности никогда не был нужен. На языковые курсы пошёл полгода назад: сейчас читаю, перевожу со словарём, могу разобраться в технической документации (когда изучал фреймворк Symfony, подымал документацию на английском — на русском можно было найти только отдельные статьи). К сожалению, пока у меня нет разговорного английского языка, а это минус для многих компаний.

«В группе было человек 15, из них 5 устроились в ИТ-компании»

Если верить статистике, которую озвучивают преподаватели ИТ-курсов, 70-80% слушателей находят работу по окончании учёбы. У нас в группе было человек 15, из них только 5 устроились в ИТ-компании.

Со мной учились такие же, как и я, инженеры, экономисты, юристы, был даже один милиционер. С некоторыми я общаюсь и сейчас: один инженер остался работать по специальности — устроился в российскую компанию, что открыла в Минске филиал, другой проектировщик тоже остался в профессии. Милиционера я потерял из виду.

Если отмотать на 2 года назад, я бы всё равно пошёл на ИТ-курсы: мне это интересно, я не считаю, что зря потратил время. Я приобрёл знания.

У нас есть системный отдел, там работают хорошие сисадмины, но в веб-разработке эти ребята не разбираются. Наняли стороннюю организацию. А тем то какую-то страницу сайта надо сделать, то форму обратной связи, то иконки со ссылкой на Facebook и Vkontakte поставить — зовут меня на помощь. Или вот задача была: закончился срок оплаты домена .com, а никто в компании не знает, на кого он оформлен — 20 лет прошло с того момента. Плюс оказалось, что сайт был написан на старой CMS — её ещё «Атлант-Телеком» делал. Я разобрался, перенёс сайт на новый хостинг и восстановил домен. Ребята-сисадмины сказали: «Ты, парень, крут!» А руководство премию дало — 100 рублей.

Я тогда предложил директору оформить меня разработчиком на полставки. Но ему проще премию выписать.

 

Фото: Андрей Давыдчик
 

Источник: dev.by
Нашли в тексте ошибку — выделите её и нажмите Ctrl+Enter.
Новые комментарии
>> Общественный транспорт тоже дорогой и очень медленный. Электрички хорошо обустроены, но они останавливаются возле каждого столба, и в день вы два часа тратите на переезды. Какой псих в Долине станет ездить на ОТ? Машина и только машина. >> только за воду месячный счёт может составлять $250-300 Что вы с ней делаете? У нас в сумме вода мусор и прочая фигня даже до сотни не дотягивает. >> Явно больше денег остаётся у тех, кто живёт в Минске. И сколько же у новичка остаётся в Минске? >> На выходных собираем детей в парках, играем и не приветствуем в это время общение на английском языке. А вот это неправильно. >> Рабочий день – от рассвета и до тех пор, пока не сделал работу. Даже по меркам США, Кремниевая долина – это бешеное место, место отрешения. Там не работают сколько-то часов, там работают всегда, а сколько-то часов отдыхают. Может надо таки посмотреть вокруг и перебраться из потогонки в место поприличнее? >> Его отводят в Starbucks попить кофе, там вручают конверт и объявляют: ты уволен. Упал пацтол. Не надо работать в таких компаниях когда полно других. >> Считается, что это очень плохо, если вы трудитесь на одном месте дольше 5 лет. Скорее нетипично. Да и взгляд на мир закостеневает от долгого сидения на одном месте. >> Итого вы живёте в сумасшедшей дороговизне, отвратительно питаетесь, почти не спите. А... Ты описываешь стартап, который толком в компанию ещё не вырос. Там да, и переработки, и увольнения с драмой, и денег нет нихрена, только туманные перспективы
Cray
22.06.2018 в 21:36
Белорусский СTO в Долине: «Пять лет назад белорусы горели переездом. А сейчас отказываются от готовых рабочих виз»

Обсуждение

Missing
+36

История читаетс как анекдот. Видно что it индустрия в Беларуси напоминает смесь детского сада с лохотроном.

Ушлые зазывалы зазывают вас на курсы обещая что по окончании курсов вы будете грести деньги лопатой в непыльном офисе с видом на свислочь попивая бесплтный чаек. А потом люди мыкаются и пытаются воплотить эту сладкую мечту в жизнь а встречают на собеседованиях молокососов которые не умеют общаться с людьми старше себя по возрасту. Просто пионерия штаны на лямках.

Missing-male
kong_en_ge
– пенсионер в Сад и Огород

+6

Гм, а как так вышло, что не-молокососы массово отодвинуты от принятия решения о найме? :)

1cdb342ea3d8a253e6a7bff7c1f3c68b?1529639746
+9

Медианная зарплата в стране около 300 долларов в месяц, а тут какие-то прыщавые студенты, по слухам, 5-15 таких зарплат получают в одно лицо (причем необязательно с профильным образованием) - это не могло привести к другому сценарию. Павлу удачи, из статьи кажется, что он скорее идет за интересной работой и челенджами, чем за слухами про 2к в месяц с куста.

Missing
+14

Когда я был не совсем зелёным джуном (было 8 месяцев опыта в удаленной команде), мне в итре отказали даже в рассмотрении кандидатуры на лабу потому что мне было 25, девушка сказала ищут до 23 лет. С тех пор, прошло почти 3 года, я крепкий мидл, и всем эйчарам из итры говорю, спасибо не интересно, до свидания.

B6bb5dc89beab1234db08d6a483088fa?1401052212
+28

> Податься в EPAM я не пробовал — там нужен английский. Я не рискнул.

Я бы сказал, что епам самый вероятный кандидат, т.к. мелким конторам вы не интересны, а большие торгуют оптом, и там возрастной ценз не так актуален.

А английский везде нужен, это первичный скил (а вовсе не пхп).

Missing
+9

Первичный скил - это математический склад ума, или как он еще там называется, и соответствующее образование. По вашему весь иняз и сразу выпускников школ можно в программисты брать, а опытного инженера без знания как сказать свой статус за 2 минуты - нельзя.

Missing-male
+18

По теме статьи ничего не скажу, каждый опыт поиска работы весьма субъективный и не зная человека, трудно делать какие-либо выводы. Но некоторые моменты в статье, действительно, весьма показательны.

>> мы разместили вакансию для junior-программиста, но хотелось бы взять уровня middle (и платить, есессно, как junior-у)

ну хоть один взгляд "с той стороны барикад" и ответ статьям в духе Михаила Дубакова, что приходят со знаниями джуниора, а хотят зарплату мидла.

Еще можно эту статью показывать, когда спрашивают, почему у нас так много аутсорса и так мало своих проектов: у 30-летних тимлидов - вчерашних маменьких сынков яиц нет 40-летним разработчиком управлять, откуда ж в белорусском ИТ хорошие менеджеры появятся, что б бизнес и свои, белорусские проекты вести... Там же просто на порядки всё ещё жёстче...

Missing
+9

>>> Со мной учились такие же, как и я, инженеры, экономисты, юристы, был даже один милиционер.

Инженеров нужно брать, экономистов и юристов - без толку, милиционер - это он серьезно?

Павел, конечно, Вам не стоит пытаться устроиться в молодые компании или стартапы, там всем рулят 25 летние сеньоры, они и на 30 летних смотрят, как на динозавров. ITransition своим отношением не удивил, но есть и другие крупные аутсорсные компании в Беларуси, где вы можете испытать свои силы на собеседовании. Отправьте резюме в Epam, ISsoft, напишите что готовы первое время работать за еду, и пару десятков собеседований за 2 года - это очень мало, столько должно быть за пару месяцев поиска работы.

Missing

Почему надо быть готовым работать за еду?

Missing
+8

Любой комментарий конечно субъективен. Но хочу сказать, что побывав на конференции по входу в ИТ, все до единого были единогласны в том, что английский это аксиома. И если твой уровень ниже pre-intermediate, то в сторону каких-то курсов даже рыпаться не стоит!

Missing
-3

А также если у вас нет бороды, самоката, макбука, ифона. По факту могу сказать, что английский кончено важен, но только для саморазвития и повышения вашего уровня как разработчика. Ни одна нормальная компания не допустит такого, что джун начал решать вопросы с заказчиком напрямую, я бы сказал даже - это не приветствуется.

Missing-male
+1

Вопрос без подвоха, просто интересуюсь: английский разработчику нужен для чего конкретно?

(кроме изучения документации, и повышения скилов в области разработки)

Missing
+1

Наивно. В РБ что бы найти работу не нужен разговорный английский. Но тогда нужны хорошие знания. Когда ни того ни другого тяжело.)

B22cf3b2327970a0352447b567a4841a?1529626863
+19

Белорусская айтишка: пафос, митинги, растишка.

Missing
+3

Чтиво интересное, трогательное, но где мнение второй стороны?

Missing
+3

Как вы себе это представляете? у них нет времени даже тестовое прочитать :)

А вообще, не хватает ссылочек на работы Павла. Чтобы все могли сделать выводы самостоятельно.

Missing

Его не будет. Это разновидность трусости.

Missing
+7

Вопрос к герою сабжа. Если скилл растет, то почему не попробовать фриланс? Или тут опять упираемся в англ .

Прочитал статью и как-то грустненько, каким-то негативчиком тянет и писсимизмом. Ну понятно, что есть сложность с поиском места, но думаю после этой статьи сложностей будет больше. ИМХО. Где огонь, где сделаные проекты, где ссылка на свой сайт блог на котором крутые фичи и т.п. это же тема про вэб ? Касательно англ, ну так а почему не уделили внимание данному факту? Статья выглядит как обида на всех, а ведь я такой классный, НО, это личное субъективное мнение.

B22cf3b2327970a0352447b567a4841a?1529626863
+6

> Где огонь, где сделаные проекты, где ссылка на свой сайт блог на котором крутые фичи и т.п.

А у тех, кто решает "брать-не брать" человека в контору оно часто есть?

Missing
+7

Вообще для джуниора хватит аккаунта на гитхабе с примерами кода.

Missing-male
+4

Не понимаю зачем заморачиваться устройством в кампанию, достаточно много фриланс бирж где можно без проблем найти проект. В дальнейшем при развитии навыков будет расти и часовой рейт, который будет гораздо выше чем предлагают офисным сотрудникам. Большое количество кампаний на биржах сотрудников ищут для удаленной работы и там возраст особо никого не интересует, вопрос в продуктивности. При желании можно и в стартапах поучаствовать и свой организовать. В общем возможностей достаточно, удачи!

Missing-male
+1

> достаточно много фриланс бирж

Их всего две. И пробиться сквозь тьму индусов там нереально. Но попробовать надо, чисто для опыта, ну или внезапно -- удача.

Missing
+5

Ну если не берут в коммерческие конторы, почему бы не пойти путем многих студентов в прошлом и не устроиться в какую-то гос- или полугосконтору да набраться нормального опыта на реальных задачах?

Missing

Кстати да, вот недавно была статья про такую контору, где любят перл. Главное, не засиживаться на долго там.

Missing

К сожалению, все написанное похоже на правду. Мигрировать в айти даже при наличии мозгов и опыта не так просто, узнавая возраст, большинство компаний просто отказывают. Две крайности - или работа за копейки или отказ. В свете этой дискуссии и ситуации, рекомендую посмотреть фильм "Стажер" с Робертом Де Ниро. Во только у нас такого хэппи энда фиг увидишь. Вчерашние дети не понимают очень многого в жизни, как работники на своем месте - да, нет вопросов, равно как и к возрастным джуниорам на самом то деле. Это просто банальная дискриминация.

Missing
-2

Вижу противоречие - "миграция в ИТ" и "наличие опыта".

Это не дискриминация, а элемент рыночных отношений. И это не про социальную справедливость, тк за труд платят капиталисты.

Missing
+7

В более зрелом, чем у автора, возрасте проходил собеседования в пару бел. контор. Вопросов к возрасту не было, потому что получал конкретные предложения.

Missing
+7

> Две крайности - или работа за копейки или отказ.

Посмеялся, я студентом готов был работать бесплатно и не вылазить из офиса лишь бы взяли и пробиться. А тут оказывается пошел на курсы и сразу все должны тебе.

Думаю что оценка себя как и у вас так и автора неадекватна реальности.

Т.е. просто знаний нет а хочется.

Missing-female
+10

У нас в конторе хватает разработчиков с благородными сединами, вопрос только в нужной квалификации.

Missing-male
-4

Вопрос без подвоха, просто интересуюсь: английский разработчику нужен для чего конкретно?

(кроме изучения документации, и повышения скилов в области разработки)

Missing
+2

только маленький нюанс хочется уточнить. Седины они получили уже работая в ИТ или пришли с сединами ? Как бы разница существена.

Missing
+11

Английский джуну нужен не для общения зачастую, а для эффективного поиска решений в интернетах.

Основная задача джуна с точки зрения компании - вырасти в мидла (как минимум). Джунами сыт не будешь.

067f6de62c34154992aa8d502387355c?1529627002

В данном случае проблема не в возрасте и не в английском. Павел как бы это сказать, не вызывает правильного резонанса у потенциальных работодателей. Ну и продавать себя он не умеет. В этом его главная проблема.

Не думаю, что в PHP возраст сильно критичен.

Missing
+1

думаю что PHP выбран чтобы полегче. приходится конкурировать с огромным количеством людей. нет конкурентного преимущества. если чел имел свой бизнес и занимался продажами - зачем идти в джунироы? пусть идет на менеджера проектов.

Missing
-4

Вот и мне так кажется.

Еще вопросик герою статьи. Сколько у него в инсте, ФБ, линкед, ВК подписок на HR менеджеров компаний и контактов с ними? Сколько поситил ивентов и сколько от туда вытянул контактов.

Думаю ответ - ноль.

Missing-male
kong_en_ge
– пенсионер в Сад и Огород

+1

Почему не берут, почему не берут -- потому что молодняка много, а старпера попробуй еще наколи по зарплате и условиям труда.

Missing

В описанной ситуации старпера можно на год минимум практически забесплатно получить. ;)

Если, конечно, автор ни о чем серьезном не умолчал.

Missing
+10

"Податься в EPAM я не пробовал — там нужен английский. Я не рискнул."

И все-таки это, ИМО, очень (самый?!) важный момент. Ибо:

1. джун без (разговорного) английского - дефектный джун.

1а. Его использование ограничено только русскоязычными проектами, или крупными проектами, где часть команды совсем не общается с заказчиком.

1b. Его рост до мидла, а тем более дальше, все равно потребует разговорного английского (или останется очень нишевым специалистом). Отсюда:

2. Если зрелый человек за два года поисков работы не понял 1 или не смог выучить на минимальном уровне, то это само по себе является серьезной проблемой.

Picture?type=square
+25

Поразила днищеватость некоторых контор с вопросами "А семья мешать не будет?". Если это правад - вот это полная жесть и колхоз (

63637f4ec5ea136f9d17ce151501368e?1401052531
+5

да тут комменты почитаешь. неделю на ИТ-шечку вставать не будет

Missing
+2

Учить английский и в Епам.

Missing-male
Maledictus
– Программиста в ТКП-Софт

+8

Тут уже дизайнер их отметился - с таким работать - лучше в гос-конторе за копейки, честное слово

Missing-male
+3

там плохо кормят. Народу приходится с дому борщи в ссобойках тащить.

Missing
+8

ИТ-сектор у нас в стране мало отличается от других, как доказательство это почти полное отсутствие гордости за надпись Made in Belarus. на всю страну едва наберется продуктов на брошюрку, книг за авторством белорусов я не встречал кроме Блинова, а вот индусы пишут очень активно и неплохо. своих ЯП нет, фреймворки если есть, то очень нишевые. ИТ-страной и не пахнет, белорус белорусу белорус. Человек из статьи работу ищет, а не подаяние. Долго ещё будем топтаться как отсталая страна.

Missing
+5

Мне кажется самая грубая ошибка это был выбран не популярный язык(и) и у местным ИТ и как следствие спрос не настолько силен что бы перебить недостатки, стоят они за западе дешево и моржа соответственно не большая с них. Конечно изучать Java или .NET советовать сейчас будет не оптимально, но вот попробовать Node js Full Stack я бы мог посоветовать. На западе разрабы Node js стоят дороже чем Java, .NET, Python и т.п.. Знаю что сейчас много интерпайза перепиливается на ноду и спрос на них дикий, учитывая что вы пилите сайты и с js наверное уже знакомы.

Missing
+1

Я тоже отметил про себя ,что Php странный выбор . Мир веб разработки огромен.

А Вы разогнались :) Сразу Full Stack .Это больше похоже на Null Stack. Товарищ не говорил ,что знаком c js, наверняка бы упомянул, а вы говорите Node . Это конечно разные вещи ,но начинать надо с первого. Еще бы Azure посоветовали ему с ходу изучать . Какой нибудь React и Cosmos DB.

Любой разработчик может посоветовать что нибудь такое наваять , что то такое не очень комплексное с технологиями с сегодняшнего дня .зачем эти скучные тестовые задания ? Герой статьи их выполняет ,потому что думает ,что эта контора его на работу возьмет ?

Missing

"спрос не настолько силен что бы перебить недостатки, стоят они за западе дешево и моржа соответственно не большая с них. "

Маржа на джунах такая, что на ее фоне разницы между технологиями не видно вообще. Так что php тут не виноват..

B7fe96333c98cc59fbfc362413e03122?1529627046
-1

А что шилоконторы с рынком в РБ, где работают за еду уже закрылись все? А что фриланс отменили? А что проекты для себя уже зашквареные только делают?

Автор 2 сраных года что-то пыжится, да только нихрена сделать не смог, ничего в портфолио нет за 2 сраных года, одни тестовые задания хрен пойми еще как сделанные.

Еще и походу сам нифига не делает для развития, только по курсам шастает и думает, что там его вытянут и научат.

Да, ему сочувствуешь, когда читаешь нытье, но по факту это просто ленивый фрустрированный неудачник, который ищет причину везде, кроме себя.

Missing
+2

вы чего желчью плюете, день не задался? неприятно читать ваш негатив.

Missing
+7

английский разговорный нужен в ИТ только для того, чтобы вас можно было продать на любой проект даже одного, а не только целой командой с тимлидом, чтобы вы могли учавствовать в митингах заказчика. при этом вы можете устроившись попасть на проекты, где он вам не понадобится и 5 лет, разве что только таймшиты заполнять

1cdb342ea3d8a253e6a7bff7c1f3c68b?1529639746
+1

> английский разговорный нужен в ИТ только для того, чтобы вас можно было продать

Когда мы уже начнем избавляться от аутсорсового мышления?

И да, без английского это либо СНГ рынок (который дно) либо когда вы прячитесь за чью-то спину с соответсвующими перспективами.

Missing-male
kong_en_ge
– пенсионер в Сад и Огород

Зато удобно в оценке обстоятельств: ждут от джуна-мидла intermediate+ -- 146% тупо перепродают мясо.

Missing
+8

Мужику респект. Это редкость в нашей стране когда что-то пробуют делать и учить новое несмотря на возраст. Я бы порекомендовал ему пойти не вечернее БГУИР и закончить его ради корки. Если второе высшее то вроде занимает полтора года. Знаний это даст мало, зато дискриминации будет меньше. За знаниями лучше на youtube.

По поводу того, что учить. Лучше копать в этом направлении: Angular/REACT/node.js... Тут вакансий больше.

По поводу, что половина комментариев негативная - это нормально. Это такая народная традиция обгадить стремления соседа.

Рекомендую никого не слушать а продолжать учится дальше.

Missing
+3

всем кто хочет попасть в IT после 40, не имея в прошлом никакого отношения к IT, нужно принимать как должное, что вы никому не нужны, ни в стартапах, ни в оутсорсе, ни где либо еще, где могут дать зарплату такую, как пишут в интернете - олько по знакомству на завод, и я не знаю ни одного довода, чем 40 летний жун лучше 20-летнего, а вот чем хуже - можно целую страницу написать. Могу только рекомендовать идти в QA (зарплаты QA такие же как большинство PHP) и по возможности на проекты, где нужны ваши мирские знания (там вас могут взять просто даже как консультанта, эксперта в какой-то предметной области, и краем глаза вы сможете принимать участие и в разработке или других IT-процессах). Знаю много примеров когда экономисты из банков например уходят так в IT. все эти "сам сделал сайт" уверен на 100% что на тот сайт без слез не посмотришь и никому не продашь, без опыта все эти примеры из книжек "сделай сам" - это не программирование, этои навыки нельзя использовать ни в айти ни для себя. Думаю что далеко не все случаи сводились к тому, что не брали только потому что "30летние сеньёры", большей частью думаю что из-за возраста не брали именно потому, что нужно учить с полного нуля, и кандидат знает только синтаксис, но никогда не нюхал пороха, зная синтаксис ничего вообще нельзя запрограммировать. А смысл учить, когда во-первых годы берут свое, это болезни и т.п., чтобы научить нужен год или два - это уже значительные вложение, а тут тем более через год он опять сойдется с другом и пойдет сначала в свободное время продавать парфюм, потом в рабочее время будет искать поставщиков в интернете, а потом решит что "ИТ это не мое" и все. QA - реально низкий уровень входа, + есть биржи где можно тестить удаленно и за еду, набираясь навыков и где достаточно переводить со словарем.

Missing
+9

Позволю себе вставить 5 копеек из лагеря 30-летних тимлидов, вчерашних маменькиных сынков без яиц. Довелось поработать с людьми, которые пришли ко мне в команду джунами, когда им было около 40, причем обоих полов. Конечно джун джуну рознь, но у нас не было никаких проблем что в команде возраст людей 20-45 и я где-то ближе к нижней границе. Человек за 40 может быть по своему хорош, он может быть ответственный, более приземленный и нацеленный на результат.

Что касается автора статьи, сложно сказать наверняка, но соглашусь, что дело как минимум не только в возрасте:

- Поверхностные знания. Как ни крути, попытки выдать свои поделки за коммерческий опыт могут вызвать у интервьюеров неправильную реакцию.

- Неправильная подача. Собеседование - штука субъективная, поэтому умение продать парфюм может сослужить дурную службу, когда пытаешься продать себя.

- Завышенные требования. Не знаю на что вы претендовали, но возможно стоит углубленно изучить рынок труда и снизить планку своих запросов.

Мой совет - не сдаваться. Попробуйте проанализировать на холодную голову, чем вы могли не понравиться вашим интервьюерам. Еще рекомендую вам вести подробную запись своих собеседований - детально разбирайте все вопросы, даже те, которые вы думаете ответили правильно. Разбирайте и записывайте где-то себе, не самый лучший вариант, но эффективный, вам может подойти. Удачи!

Missing

Не не - с QA совсем траблы будут. Если только автоматизация, но снова опыт нужен какой-никакой.

В возрасте под полтинник с многолетним опытом и вполне себе хорошим разговорным 25-30-летние тесты лиды на интервью распинались, что приходят резюме сотнями. Пришлось уехать в страну рядом в итогев 50 то лет. За год так и не взяли никуда в Минске.

Missing-male
+21

Вбили людям в головы, что всякий таксист может враз стать айтишником. И теперь они торкаются в компании и искренне не понимают, что полгода PHP курсов - это ниочём. И искреннее непонимание важности английского говорит о том, что человек совершенно неправильно расставляет акценты. Ну вот так научили. Человек может быть умный, толковый, но и отрасль эта крайне сложная. Школа, она школа и есть. Нельзя её перепрыгнуть полугодовыми курсами.

B22cf3b2327970a0352447b567a4841a?1529626863
+12

Сворачивая ветки обсуждений после достижения 100 комментов, девбай как бы говорит нам: "Так, всё, расходимся. Не на что тут смотреть и нечего тут обсуждать". Может быть поищете в коде / конфиге волшебное число 100 и сделаете его чуть больше?

Missing-male
+8

Это сайт программистов. После 100 комментов в посте остаются только сеньоры. Я, правда, ненастоящий сварщик, но у меня есть друг, который настоящий. Вот это раскроет все ветки.

var elements = document.getElementsByClassName("a-dotted bld");

for (var i = 0; i < elements.length; ++i) { elements[i].click(); }

Благодарности писать юзеру goghata.

Missing-male
Mitri
– Капитан в ИП

+6

Бяда. Во фразе "когда вся команда режется в дестини и ходит на дедпул?" я понял только слово режется. И я ни разу не пробовал смузи...

Я антисоциальная личность (((

Missing-male
+1

хм... а вы уверены тогда, что слово "режется" вы поняли в правильном контексте?

Missing
+13

Отсутствие опыта и знания английского - основные причины, по которым вас отфутболивают. В ЕПАМе даже на внутренних проектах нужен разговорный английский. А переписка? Документация? Как собираетесь читать-писать?

Подтяните английский хотя бы до А 1-2 и штурмуйте эйчаров.

Сам перешел в IT только на пятом десятке лет, но за плечами был опыт в нужных областях, курсы QA в ОЦ ПВТ и практика в их лабе.

Missing
+2

Похвально! Удачи

Missing-male
-3

«У вас семья есть? Как это повлияет на работу?» И обычно после моего ответа: «Никак», — сворачивали беседу.

Я бы тоже подумал что кандидат немного врёт. Не может семья с детьми не влиять на работу. Правда не повод сворачивать беседу, но такой ответ скорее минус.

Missing
+9

Абсолютно тупой вопрос для интервью, скорее всего от человека с проблемами в семье или её отсутствием.

Missing
+12

У большинства есть семья. И все работают. Не надо задавать идиотские вопросы - не придётся выслушивать идиотские ответы.

Missing
+7

Купил билеты на дэдпула, боюсь потерять работу :)

P.S.

Похоже это топ статья по комментариям, высокомерные айтишники не признаю что дискриминируют старшее поколение :)

Missing
+2

На Западе такая проблема тоже есть. Так и называтся: эйджизм или дискриминация по возрасту. Обратный эффект тоже присутствует:)

Навскидку

http://www.businessinsider.com/indeed-survey-highlights-ageism-in-the-tech-industry-2017-10 All the recent focus on sexism and gender discrimination in Silicon Valley has obscured another long-festering diversity problem for the tech industry: ageism.

http://blog.indeed.com/2017/10/19/tech-ageism-report/ 43% of employees worry about losing their job due to their age

https://www.itspmagazine.com/from-the-newsroom/ageism-in-the-tech-industry-other-bias-lets-fight-em-all

Раньше это называлось проблемой отцов и детей

Missing

Ничего удивительного, как старшее поколение дискриминирует, так и младшее

Missing-male
+4

палишься... не тот фильм... на второго надо было брать...

B22cf3b2327970a0352447b567a4841a?1529626863

Михаил, отчасти оффтопик, но поинтересуюсь. По поводу блога на Медиуме.

Слышал мнение (и в чем-то его разделяю), что блог на Медиуме - это как мебель из Икеи. Или еда из какого-нибудь супермаркета. В том смысле, что больший бренд поглощает индивидуальность автора / меньшего бренда. Понятно, что это плата, так сказать, "за пользование сервисом". Но так ли это необходимо?

Грубо говоря, торт "Sacher", будучи продаваемым только в супермаркетах, вряд ли стал бы так известен.

Не запаривались?

Missing

> 9. Почему вы пришли в ИТ?

(потому что не занимаюсь математикой, черчением и конструированием. были такие варианты)

Я пишу программы с 15 лет:D сначала был Basic, потом были машинные коды ZX Spectrum (и ассемблер) и тд

https://zxpress.ru/book.php?id=56

https://zxpress.ru/book.php?id=42

https://zxpress.ru/book.php?id=13

https://zxpress.ru/book.php?id=45 (это сейчас copy-paste, а раньше надо было все это набить:))

Missing

надо статью на девбае, без корректировок, будет топчик

Missing-male
+6

Михаил, вы сначала писали, что кандидаты плохие к вам приходят. Там, не развиваются, не читают, ещё там что то... не суть...

Сейчас вы пишите, что вопросы плохие задавали...

Михаил, приходите ко мне на тренинг. Я вам расскажу, что нет плохих кандидатов. Нет плохих вопросов. Есть только плохой наниматель, проводящий собеседование. Плохой, потому что не может создать систему отсева, что б "плохие" кандидаты не штурмовали его обильным потоком и не отвлекали от “великих дел”. И только самые достойные просачивались на личную беседу. Плохой, потому что главное у нанимателя не уменье подбирать вопросы, а уменье правильно интерпретировать ответы (пусть и на глупые вопросы). А в правильно подобранном контексте (что также уменье нанимателя), можно вообще любые вопросы задавать, не боясь обидеть кандидата.

Хороший мастер, вы сами знаете, и кашу из топора сварит, и даже с помощью этих вопросов отлично кандидата оценит. А вот плохой в своих неудачах будет винить всё: и заготовки (кандидатов), и инструмент (вопросы), но только не себя.

>> Сколько заправок в городе Минске?

>> Какого ...уя программисты должны любить ребусы, кроссворды и головоломки?

Такого, как и весьма неплохо, если хирург, там, на рояле или аккордеоне, в свободное время лабать будет, или грузчик в соревнованиях по гиревому спорту выступать. Мозг - основной «производственный орган» программиста. Пусть тренируется, что б не «разжижался». Сейчас любой фрэймворк возьми – фиг ещё какая головоломка по сложности сравнится, сколько там всяких зависимостей друг от друга и связей между компонентами.

Оговорюсь, это, конечно же, ни в коей мере не обязательно. Но уж хуже точно не будет.

Но не это главное. При чём здесь вообще головоломки? Вопрос про процесс поиска решения, а не про ответ. Один может попросит в Интернет залезть. Второй будет пытаться найти ответ, через кучу математических формул, выстраивание цепочки: количество жителей->количество машин->примерное необходимое число заправок->среднее время ожидания в очереди и т.д. и т.п. А третий может скажет: «5 сек. Сейчас,надо позвонить другу. Але, Вася, у тебя ж там у подруги жены брата есть друг, какой то клерк в Белнефтехиме? Как ты думаешь, он будет знать, сколько заправок в Минске? А, да, он как раз статистикой и занимается? А можешь брата телефон дать?». И через пару минут и несколько звонков принесёт ответ: 247,ещё 7 строятся, 8 на ремонте. Куда там программисты. Такого сразу в менеджеры брать надо. О чём изначально и говорили: важно уменье нанимателя правильно интерпретировать ответ кандидата, а не просто давать оценку выполнил/не выполнил задание или сошелся/не сошелся ответ с ожидаемым.

>> Почему вы пришли в ИТ?

>> Крутые программисты сразу приходят в ИТ для улучшения мира.

бред

>> Друзья. Все выше — это про гениальных программистов, которых в мире где-то 1K.

а точнее, 1024. Естественно, тоже бред

>> В реальной жизни довольно часто люди приходят в индустрию из-за денег. Или вообще случайно. Важно понимать одно. В этом нет ничего плохого.

Да, это так.

>> Расскажите о своих недостатках

Мощнейший по полезности вопрос. Очень многое расскажет о человеке. О его комплексах и возможных проблемах, которые можно впоследствии ожидать при трудоустройстве. Но… надо быть отличнейшим, если не гениальным интервьюером, очень хорошим психологом, что б получить в ответе что либо полезное для дальнейшего анализа и выводов. (Что в наших реалиях, естественно, редко встречается).

И проблема не в том, что люди на собеседовании склонны врать или скрывать что то. Дело не в честности. Просто в мнении о себе люди страшно субъективны. (наша национальная черта, например, у нас нет традиции работать с психологом в целях личностного роста) И часто, люди если и догадываются о своих недостатках, то скорее значительно преувеличивают или недооценивают их. Думаю, товарищ из епама даже не подозревал, что он настолько сильно отвлекает коллег, распространяя ароматы своего борща.

На собеседовании же люди пытаются преподнести себя настолько в хорошем свете, что даже при ответе на этот вопрос, свои недостатки проецируют в достоинства.(как у вас в тексте: “Я ленивый, поэтому всё автоматизирую”). Для этого и нужен опытный специалист, что б нормировал подобные ответы для возможности формирования объективных выводов: реально кандидат там автоматизирует всё, или ему это только кажется.

>> Назовите ваши сильные стороны

то же самое, нужна “нормализация функции”, и опытный специалист для этого

>> Кем вы видите себя через 5 лет?

>> Положа руку на сердце, я могу совершенно честно сказать, что понятия не имею, чем буду заниматься через 5 лет.

В яблочко. Это намного более важный вопрос по отношению к нанимателю, чем к работнику. И у вас, кстати, офигенно плохой ответ.

- Хотите у нас в доме строить квартиру? Отлично!

- Скажите, а каким дом будет через 5 лет?

- А фиг его знает. Мы, как строители дома, так далеко не заглядываем. Сейчас принято планировать на краткосрочную перспективу. Стратегия нашего домостроительного комбината меняется каждый год. Может мы вообще забухаем и его не построим...

>> Почему мы должны взять на эту работу именно вас? Чем вы лучше других кандидатов?

>> Это ваша задача выяснить, почему меня.

полностью согласен

>> Почему вы так часто/редко меняете работу?

>>Какая разница? Если я подхожу вам по квалификации и персональным качествам, как эта информация поможет?

Действительно. Какая разница, например, при приеме на работу в детский садик, что человек уже несколько раз отсидел за педофилию? Если у человека хорошая квалификация и диплом педагога. Как эта информация вообще поможет? Разве это что то меняет?

>> Есть ли у вас вредные привычки?

>> порно

люди в своей толерантности дошедшие уже до того, что не возражают против вывешивания гейского флага в центре Минска, называют порно вредной привычкой?.. куда катится мир… везде лицемерие и двойные стандарты…

>> Как долго планируете у нас работать?

Здесь трудно не согласиться, вопрос настолько дурацкий, что даже в ключе моего повествования тяжело придумать ему оправдание… Но… Что, Михаил, вы реально задавали этот вопрос? лол))))

>> У вас есть семья и дети? Как это повлияет на работу?

вполне себе нормальный вопрос, никакого днища особо не вижу. Если к нему наниматель добавит, что в корпоративных ценностях компании семейные ценности её работников занимают отдельное важное место. Поэтому принято в свой день рождения, дни рождения близких родственников отпускать работников, что б в этот важный для семьи день побыть вместе. Или уточнит не надо ли подстроить график работы с учетом графика работы супруга/супруги, что б там было удобней детей забирать или ещё какие нюансы.

Михаил, тут вот «с днища» вам стучат, спрашивают. А вы знаете, все дни рождения не только своих работников, а их жен, детей? Готовы сказать работнику: «пофиг, что у нас дедлайны горят, клиенты рвут и мечут, контракты грозятся расторгнуть, а ты у нас ключевой по этому вопросу сотрудник. Я как-нибудь всё сам улажу. С ребятами тут до ночи посижу, а ты иди к семье, работа то она всегда будет, а сыну твоему 5 лет только раз в жизни! Пофиг на мой бизнес, главное твоя семья! Ты же устроившись ко мне, жертвуешь ради моего бизнеса самое дорогое, что у тебя есть: своё время.»?

Если вы не спрашиваете про семью, как вы узнаёте, есть ли у человека какие либо там проблемы?

Ждёте, пока он сам не начинает вам озвучивать? А если он не озвучивает? Ходите и смотрите на живот девушки на 8 месяце и ждете не подойдет ли она сама и не спросит: “нельзя ли мне в декретный отпуск? я тут как бы рожать собираюсь…” А если она стеснительная? Есть же очень много людей, которые вообще не привыкли обсуждать с кем то свою личную/семейную жизнь, но как в последствии оказывается, совершенно не против принять чью либо помощь в сложной ситуации. Так как вы поймёте, что эта помощь им нужна?

Missing
+1

Не знаю, удивит Вас это или нет, но...

Моя девушка искала недавно работу (не в IT). Так вот вопросы вроде "Вы замужем? Дети есть? А замуж собираетесь? А в декрет?" - это вообще в порядке вещей.

Missing-male
-1

Михаил, ваша статья - ужасная бездарность:

-100 новиза

+100 копипаст

Михаил, вы можете лучше.

Missing
+2

Подумалось, что возможна ситуация когда компания-наниматель, прособеседовав кандидата, пытается "продать" его заказчикам. И позиция вроде бы только что была, но её закрыли, а на горизонте через месяц-другой должна открыться похожая, но надо подучить фреймворк. А потом как-то неудобно так долго отвечать.

Причем мне не встречались продуктовые компании с таким отношением - они лично или по телефону сообщали, что вы не подходите на данную позицию.

Кстати, Павел, у меня есть опыт проведения интервью - могу провести mock-интервью и рассказать вам, что по моему мнению не так (интервьюировал и нанимал от интернов до сеньоров).

Missing
+1

"Подумалось" ,лол . Часто аутсорсерские компании даже не собеседовав кандидата договаривается об интервью его с самим заказчиком. Речь идет о ключевых сотрудниках конечно . Такая модель практически без слабых сторон,если даже кандидат успешно прошедший интервью потом куда то пропадет (забухает) они скажут , ну заболел человек ,иль умер :)

С этой стороны гораздо большую ответственность несет начальник продуктовой компании , например Михаил из ТаргетПроцесса , которому нужно быть уверенным в человеке перед тем как его нанимать.

"Кстати, Павел, у меня есть опыт проведения интервью "

А идея хороша ,давайте вообще сделаем публичное интервью (групповой звонок : стенографист от дев бая + герой статьи Андрей +tamakio ) с последующим обсуждением в комментах . Такого еще нигде не было . Это будет интересно.

И герой статьи точно узнает в чем дело ,где пробелы в знаниях :)

Aba8aa813daecc32e8c54ee86b787558?1401052439
burymm
– Senior web developr в Specific-Group

Работал в ScienceSoft собеседовали всех несмотря на возраст. Иногда даже без опыта, если был нормальный профиль на гитхабе. Так что все проект на гитахаб и если вы действительно так разобрались вас заберут.

Missing-male
+1

Джуну в возрасте тяжело войти полюбому, ибо молодых джунов хватает. Я сам возрастной товарищ и четко отдаю себе отчет в том, что моя работоспособность сильно ниже, чем была в те же 30. Плюс проблемы личные там семья, то одно, то другое. По-хорошему, времени и сил сидеть задрачивать что-то там в свободное от работы время просто нет. Возрастные инженеры выезжают на опыте, связях и том, что изучают в рабочее время. Без английского хотя бы на уровне написать письмо, прочитать документацию в белорусском ИТ делать нечего. Но можно попробовать сунуться на российский рынок. Тот же фриланс и всё такое. Я, будучи джуном, вообще вынужден был уехать в РФ, так как в РБ в то время были вакансии вроде "возраст до 21, опыт работы не менее 5 лет, разговорный английский и длинный список языков и технологий". Потом, живя там уже, инвестировал много денег и времени в английский, набрался опыта. В РБ потом проблем с работой не было. Герою статьи даже труднее, ибо я был сильно моложе, чем он сейчас.

Потому фриланс на русскоязычных заказчиков или удалённая парттайм работа на них мне видится сейчас для него наиболее реальным путём вхождения в профессию. Я лично для своего проекта пытался искать русскоязычного PHPшника на фрилансовых сайтах для выполнения время от времени некоторых работ, и не сказал бы, что так уж просто найти подходящего персонажа даже для несложных задач.

Missing-male
+2

Ну или ещё вариант забыть про PHP и выучить 1С. Сложного там ничего нет в плане программирования, нужно разбираться в учёте, изучить основные конфигурации, там сертификатики получить и можно попытаться сунуться в соответствующие конторы. Английского там не нужно. Практически весь внутренний рынок РБ и РФ этот самый 1С пользует. В российской глубинке 1Сник это вообще единственный ИТшник, который всегда при работе и деньгах.

1dae59b99d35b63c4d389a4c77151e67?1529626883
+1

46. Та же история...

Missing

можно ходить по несколько раз в одну компанию

95b8b30389530bb0892e441bd44d3ca8?1529671903

А, ну и я тогда вставлю свои 1рубль 50 копеек. Напомнило некий клуб:

- Здравствуйте, мне 40, я как и вы не нужен в айти

- (протяжно, хором) Здравствуй, Жирный Тони .., расскажи нам о своей проблеме.

Значит, мыкался я по айти-коморам, зеро толку. Правда, недолго, но всё равно, основной ценз, конечно же это возраст. Хотя, я неплохо шарю в ms стеке, iis, роли/пользователи, vb/vba скрипты, t-sql, а так же в деве like js бек (node.js, сборки, линтеры, бандлы-шмандлы, чуточку ts, rest, express/koa и прочая новомодная атрибутика, GraphQL/Hapi). Гдето, что-то подправить могу в случае стека .net, в частности по мелочи что-то на C#. Собрать/запушить/задеплоить. Понятное дело, github. Но это нахер никому не надо, если это идёт в разрезе с возрастом. Нынешнее поколение строит программы, аки тетрис складывает из блоков. Это уже далеко не асм, и даже не с++. Раньше было другое программирование ), больше системное, чтоли. Сейчас, конечно, гораздо продвинутее, и в веб. Яйцеголовые в свои 25-30 лет понимают, что ты для них code monkey, сделай то, сделай это, и им трудно вообразить себе как раздавать задания без тени смущения сорокалетним. С этим трудно жить. Единственное, что меня привлекает в офисах это живое общение. Более глубокое погружение в тему. Обмен знаниями. Постоянно в одиночестве это конкретно прибивает на грусть/тоску. И, может из-за того что я так плохо воспитан, но я общаюсь со старыми пердунами одинаково так же, как и с молодяками. В смысле, я уважаю их мнение, ценю советы. Первых за опыт, вторых за инновации. Будь моя воля, рассматривал бы всех кандидатов. Сейчас очень бы хотелось войти в анализ данных, мечта найти некий кластер единомышленников ), одержимых людей в этой области. Хочется общения, что-то исследовать, постигать. Если ты такой же, друг, или знаешь кто в теме - напиши мне ). Возраст/семейное/финансовое положение не помеха!

А ТС'у совет понять что он хочет получить в итоге? Хорошую ЗП? Просто чтобы дали задание сверстать страничку, и за это соточку-другую чтоб дали? Нынешний бизнес-бомонд этим не удивить. Стек очень мощный требуют, запросы хотелок невероятные. На одном "понимании" пхп не далеко уедешь.


Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии

Использование материалов, размещенных на сайте, разрешается при условии прямой гиперссылки на dev.by. Ссылка должна быть размещена в подзаголовке или в первом абзаце публикации.
datahata — хостинг в Беларуси