11 октября 2009, 22:53 · phaoost
Создание Linux аналога ПО для проверки знаний ПДД в Беларуси привело к конфликту

Создан свободный аналог используемой в Беларуси программы проверки знаний ПДД, работающий под GNU/Linux и распространяемый под лицензией GPLv3. В качестве данных программа использует БД-файлы с оригинального проприетарного диска.

Создатели оригинальной программы ЧПУП "Новый поворот" оказались недовольны развитием событий и даже обратились к администраторам форума linux.by с требованием удалить ветку форума в которой обсуждается эта программа. В той же ветке форума представители ЧПУП "Новый поворот" прокомментировали факт отсутствия Linux-версии. Среди причин были названы:

  • малочисленность Linux-пользователей;
  • "видов Linux достаточно много и, чтобы программа на всех как-то заработала, видимо необходимо выкладывать все свои исходники, которые каждый опытный пользователь потом компилирует самостоятельно".
Разработчик Linux-версии был назван представителями фирмы "крэкером" а ресурс Linux.by "рассадником" этих самых "крэкеров". По данным портала tut.by, в Управление "К" МВД Беларуси пока не поступало каких-либо заявлений от разработчиков программы. Переписка между автором Linux-версии и представителями ЧПУП "Новый поворот" доступна на сайте автора, который не отрицает, что для изучения формата файлов БД был применен обратный инжиниринг кода, что явилось нарушением лицензионного соглашения. С другой стороны, для использования Linux аналога пользователь по прежнему должен купить проприетарный комплект, что не наносит фирме-разработчику никакого финансового ущерба, а напротив расширяет спектр применения. Вероятно, разбирательство в конечном итоге может привести к подготовке независимой БД с билетами, созданной на основе распространяемой печатной продукции, не требующей приобретения проприетарного диска.

www.opennet.ru

Теги: Linux, OpenSource
Новые комментарии

Обсуждение

Picture_2722?1356409884
-3

Интересно, на что надеялся автор линукс-версии ПДД? Хотя бы под своим именем не публиковал. Повезет если до суда дело не дойдет.

0231f3347c0ede2780e2e6a54960ca72?1401052210
mike.dld
– Principal Sortware Engineer в Solarwinds

+2

Какой смысл, по-вашему, прятаться? Я никогда от ответственности не уклонялся. К тому же, ничего незаконного я не сделал.

Missing-male

а действительно, кому оно нужно?..

Picture_63?1356409795
+7

Очевидно, тому, кто учится на права и пользуется Linux-ом.

Picture_1442?1356409841
+8

прочитал переписку... не ожидал такой нарочитой наглости, ухмылки и неуважения в адрес разработчиков пдд для виндовса. не мне судить, как говорится, но такое поведение недостойно профессионала. какая-то форма подростковой закомлексованности и максимализма: я такой крутой, вот он я, а вы все лохи и меня не достанете... странно даже...

Picture_130?1356409798

А я не ожидал такой безгрмотности от коллеги по цеху. Потому что наглость не может быть "по адресу", а ухмфлка -- это что-то мимическое, чего за буквами в интернете не увидишь. :)

Теперь про уважение и неуважение.

Для уважения и неуважения должны быть основания. Я не вижу ни одного основания для уважения разработчиков ПДД. Если есть, озвучьте. А пока я не вижу оснований для уважения моё отношение к ним нейтральное.

И оно оставалось бы нейтральным, если бы они не полезли на форум со своими оскорблениями в адрес пользователей "более другой" ОС. Ещё одно основания для неуважения -- профессиональная безграмотность, котороую они обнажили одной фразой: "По правде, очень хотелось бы понять - чем вы сами занимаетесь к тому же под Linux?"

Может быть, у них дети хорошие и красивые. Но то, что они сделали руками, включаяя сообщения на форумах, не достойно ни уважения, ни даже сострадания.

Missing-male

линуксоиды... что с них взять... я считаю, что подать в суд на этого человека и отсудить у него десяток лимонов было бы очень правильно

Missing
+4

Ситуация, когда купленная софтина сознательно блокирует свою работу под виртуальными машинами - как минимум ненормальная, учитывая, что никаких технических проблем для работы из под виртуалки софтина не имеет.

Так что, я бы сказал, что было бы очень правильно подать в суд на pdd.by, а не на автора форка.

Missing-male
Павел Якименко
– Senior iOS Developer в Mobile Travel Technologies

GPL в массы? Это не дает вам право нарушать другие лицензии!

(Предвосхищая вопрос о лицензионности моей винды, отвечаю - Сижу на Маке)

> ничего незаконного я не сделал.

Производитель считает иначе.

На использование печатных билетов тоже разрешение нужно, но когда это линуксоидов интересовало?

Picture_63?1356409795
+1

>> ничего незаконного я не сделал.

>Производитель считает иначе.

Но никаких активных действий пока не предпринимает.

P.S. По законам РБ, пока суд не вынес вердикт mike не виновен и прав ...

Missing-male
+3

Я ничего против автора linux оболочки не имею и никак не ангажирован авторами программы ПДД, но по-моему он либо совершил "Несанкционированный доступ к компьютерной информации" либо просто догадался как эти данные лежат на диске.

В первом случае ему уместней замолчать, во втором возможно придется рассказывать как он догадался о том, как данные лежат на диске.

ЗЫ я в той несчастной переписке увидал негативный оттенок в отношение выпускников МГВРК, и считая что тот, кто этот оттенок бросил является банальной жирной свиньей и невоспитанным хамом. Это я как выпускник МГВРК заявляю. Долой дискриминацию!

ЗЫЫ Прошу поддержать меня граждан возмущенных этим фактом дискриминации.

Missing-male
qwerty
– Software Engineer в EPAM

Мдя, сколько людей, столько и мнений...

Прочитал переписку майк.дид с разработчиками программы. Не вижу ничего плохого в действиях парня. А вот разработчики из "нового поворота" показали себя не с лучшей стороны. Такое впечатление, что они разжалобить кого-то пытаются, типа нам тяжело, семьи кормить надо, налоги платить, не ломайте пожалуйста программу нашу... Недостойное поведение. Блокировать работу программы из-под wine, виртуальных машин и тем более - портить диск для пресечения копирования - это неуважение к пользователю. Не вижу ничего умного в этой защите. Лично я бы никогда не стал пользоваться програмой, которую нельзя скопировать на жесткий диск, т к современные оптические носители ненадежны и служат недолго. По сути они превратились в расходный материал. Пусть они не собирались делать программу под линукс, возможно, для них это за пределами их квалификации, но зачем же запрещать запускать ее хотя бы по вайном?

Отступление. Об авторском праве.

Это набивший оскомину вопрос, но признайтесь, господа, сколько из вас пользуются лицензионной виндовс? Не на работе , а дома? ЕДИНИЦЫ! Уважаете авторское право - платите за софт. Но у большинства на это просто нет лишних денег. Если можно взять бесплатно, зачем платить? То, что люди стремятся минимизировать затраты, вполне логично, и не надо их за это упрекать. Ожидать, что пользователи станут "сознательными" и начнут платить деньги за софт, бесполезно, т к не платят за софт именно потому, что стремятся минимизировать расходы. Более того, зачастую платить за софт, который не отвечает требованим пользователя, просто глупо. Вобщем, посмотрите правде в глаза. Защита программ -дело абсолютно безполезное. Рано или позно ломают, делают реинжениринг и прочее... Никакие угрозы судебного преследования не сработают. Надо менять сам подход к распространению программ. Как? Не знаю. Но сегодняшний подход неэффективен.Возможно в будущем, будет найден более эффективный подход, щадящий кошельки пользователей, но в то же время позволяющий компаниям не терять прибыль.

З.Ы. А разработчики из ЧПУП "Новый поворот" выбрали оригинальное назание своей фирме. В их жизни действительно произошел новый поворот. Как говорится, как корабль назовешь, так он и поплывет...

Picture_968?1356409826
Dreamer
– Software Engineering Team Leader в EPAM

-2

>А разработчики из ЧПУП "Новый поворот" выбрали оригинальное назание своей фирме. В их жизни действительно произошел новый поворот. Как говорится, как корабль назовешь, так он и поплывет...

Смахивает на попытку философских рассуждений. Этот корабль уже плывет не один год. И не надо его хоронить - такое чувство, что завидуете популяности чужого диска.

Missing-male

у меня лицензионная виста :)

Picture_2168?1356409865

признайтесь, господа, сколько из вас пользуются лицензионной виндовс? Не на работе , а дома? ЕДИНИЦЫ! Уважаете авторское право - платите за софт.

---

по опыту скажу, что и на работе тоже единицы.

Missing-male
+1

Для того, что бы использовать лицензионный soft он должен быть доступен.

В частности компания microsoft не делает никаких шагов на встречу белорусским пользователям: где купить не понятно, звонок в тех поддержку очень дорог(международная линия). Чему удивляться, что лицензионный windows не шагает по Беларуси широкими шагами. У меня дома стоит пиратка, в оригинале покупал компьютер с лицензионной системой, но ее съел злой нешта.

Если мне понадобиться например позвонить в тех. поддержку apple, то опять облом телефон указанный на сайте apple.com из Беларуси не доступен.

Вот диск с правилами я скорее всего куплю оригинальный, потому что его найти гораздо легче чем туже операционку.

Пиратские диски с windows спокойно лежат в любом магазине компактов. Это никого не напрягает, ни продавцов, ни контролирующие органы, ни саму компанию Microsоft, с какой стати лицензионность системы должна беспокоить конечного пользователя.

Picture_130?1356409798

Ну, кроме ГАИ есть ещё ГТК (это не GTK, а Государственный Таможенный Комитет) с придворным Таможпроектом, есть Госстандарт со своим отделом разработки в БелГИМ (или БелГИСС?) Может, ещё кто есть, не в курсе.

Никаких тендеров никто не проводит. Никогда. Поэтому никакой конкуренции, а следовательно никакого развития.

Missing-male
-2

По сути - кто прав а кто нет - судить будет суд :)

По реальности и переписке - вежливым быть никто не заставляет. Но отсутствие оной при переписке является фактом не лучшим чем отсутствие проверки орфографии.

Проводя аналогию, бабушке место уступишь только если если она тебя об этом попросит?)

Чисто по-программерски, мне кажется крайне херовым подход - захотел портировать - портируй. Выложил в доступ без предуведомления разработчиков - захотелось выпендриться, показать свою крутость в очередной раз. Показал, и что с того... Кто-то стал больше уважать?)

0231f3347c0ede2780e2e6a54960ca72?1401052210
mike.dld
– Principal Sortware Engineer в Solarwinds

+3

Если хотите, вот вам моё личное мнение.

Да, я был не настолько вежливым, насколько мог бы. Что поделать, если у меня (в отличие от них; по крайней мере я бы так предположил) нет опыта в данном деле. Я отвечал так, как ответил бы с некоторой вероятностью и при личной встрече незнакомому человеку. Ведь всё зависит от первого впечатления, а уж только после этого - от второго.

К бабушкам (и вообще пристарелым людям) у нас уважение с детства. Когда объявления в метрополитене будут гласить о сочувствии к ЧПУП "Новый поворот" - я, возможно, переосмыслю свою позицию. Кстати говоря, предпочитаю ездить в общественном транспорте стоя.

Насчёт уважения. Да, я считаю, что кто-то стал уважать меня больше. Может быть и не вы, но такие люди есть, как есть и обратная сторона медали. Уже где-то писал, напишу и здесь: я не искал славы, когда выкладывал эту программу, а рассчитывал лишь на то, что она будет полезна узкому кругу заинтересованных людей. И более того, я и подумать не мог, что поднимется такая шумиха, по сути из ничего.

P.S. Сказанное относится и к комментариям товарища se (лень отвечать на всё по-отдельности).

Picture_415?1356409808
+1

>Чисто по-программерски, мне кажется крайне херовым подход - захотел портировать - портируй.

Чисто по программерски, мне кажется замечательным такой подход. Потому что даёт возможность исходному разработчику взглянуть на своё произведение со стороны. Не даёт ему почивать на лаврах. И даёт возможность пользователям альтернативных ОС пользоваться софтом, который под ней не появился бы никогда (в нашем случае) или совсем не скоро.

>Выложил в доступ без предуведомления разработчиков - захотелось выпендриться, показать свою крутость в очередной раз. Показал, и что с того... Кто-то стал больше уважать?)

Для вас это, наверное, будет звучать дико, но мы, программисты, выкладываем исходники не для того, чтобы «выпендриться» и «показать крутость», а главным образом для того, чтобы

а) другие программисты и непрограммисты могли воспользоваться этими исходниками и

б) чтобы привлечь со стороны пользователей идеи по их (исходников) совершенствованию.

А уважение коллег — это дело десятое и является лишь приятным дополнением к самому процессу программирования.

И ещё — вы заметили, что вы приписали взрослому (по умолчанию, так как вы с ним не знакомы лично) человеку мотивы и побуждения подростка с комплексом неполноценности? Как по вашему, как это может характеризовать лично вас?

Picture_3217?1356409900

Некликабельная ссылка (http http): "Linux-версии был назван"

> h t t p : / / h t t p / / f o r u m . l i n u x . b y ...

Автор молодец!

Picture_2168?1356409865

сори, поправил

Picture_1442?1356409841
+4

в нашей стране конкретно пдд вообще надо бесплатно раздавать :) , а то культуры на дорогах совсем почти нет, что с завидной регулярностью подтверждается печальными фактами. А то у нас выезд в городе на встречку для обгона - это как нечто само собой разумеющееся уже. Кстати, один из главных "мотивов", которые в буквальном смысле вписаны в пдд многих стран с высокой культурой вождения - это "right-of-way". А у нас - "кто круче" Есть над чем подумать.

ко всему почему, не помешали бы еще пару наглядных глав "физики движения в картинках" для тех, кто так и не усвоил нелинейные законы, "что случается при боковом ударе на перекрестке, когда ты летишь на красный", "у пешехода шансов почти нет, в отличие от тебя", "смотри, что происходит при превышении скорости и обгоне по встречной", "они уже ошиблись, а у тебя еще есть шанс подумать"... а то сухой текст не впечатляет

Picture_2722?1356409884
+1

Чем все закончилось?:)

0231f3347c0ede2780e2e6a54960ca72?1401052210
mike.dld
– Principal Sortware Engineer в Solarwinds

Они жили долго и счастливо и умерли в разные дни. ;)


Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии

Использование материалов, размещенных на сайте, разрешается при условии прямой гиперссылки на dev.by. Ссылка должна быть размещена в подзаголовке или в первом абзаце публикации.
datahata — хостинг в Беларуси