КОЛОНКИ · 06 сентября 2016, 11:28 · Pavel Veinik
Почему сооснователь-технарь стоит не больше 10-15% проекта

Java-разработчик Павел Вейник, которому довелось принять участие в ряде стартап-проектов, рассказывает, зачем нужно вовремя «избавляться» от тех, кто помогал вам обдумать идею, стоит ли использовать в стартап-разработке «любимый» язык программирования и почему технический сооснователь стоит не больше 10-15% проекта.

В последнее время я поучаствовал в десятке стартап-проектов разного уровня, от «просто идеи» до уже проинвестированного стартапа.

Думаю, мои наблюдения и рекомендации по этой теме могут быть интересны начинающим стартаперам, у которых есть решимость, но нет понимания, как всё это делается. Следовать этим рекомендациям, конечно, необязательно: я до сих пор встречаю товарищей, которые предпочитают идти своим самобытным путём и набивать много шишек. Вполне вероятно, когда-нибудь кто-то из них откроет новый, лучший путь.

Рождение стартап-идеи: почему очень важно обдумать идею «об кого-то»   

Есть такой этап в любом деле — рождение идеи. Я говорю даже не про планирование, а скорее про визуализацию идеи у себя в голове, не про продумывание, а про «прочувствование». Про этот этап почти никто не говорит, однако он очень важен. На этом этапе крайне полезно обсуждать идею с другими людьми: они могут обратить внимание стартапера на нюансы, о которых он никогда не подумал бы. Я называю этот важнейший этап «думать об кого-то».

Рекомендация N1. Обсуждение идеи должно происходить между технарём и нетехнарём.

Здесь технарь — автор или соавтор — важен, чтобы дать автору понимание технических ограничений и возможностей. Ведь во всяких сложных вещах типа обработки текста и машинного обучения, у человека не из ИТ чаще всего отсутствует (или искажено) представление о возможном и невозможном. Нет понимания, где вообще сейчас техника в этой области.

А нетехнарь обычно лучше соображает в бизнес-части. Если не соображает — найдите такого, чтобы соображал.

Пример. Когда два технаря решают «замутить интересную штуку», но не знают, что потом с ней делать

На прошлой неделе довелось пообщаться «за жизнь» с очень опытным, действительно крутым технарём. У него давно уже была некая идея; у меня на задворках сознания тоже что-то похожее мелькало. И вот он говорит: слушай, давай замутим! И действительно: чувак классный, штука интересная, сделать её для нас технически несложно, почему нет?

Когда эмоции схлынули, я подумал: а откуда мы знаем, какие бизнес-задачи решает эта техническая штука? (Уже только эта фраза вызовет широкую усмешку у того, кто понимает.) Как её конкретно применить, чтобы заработать денег? У него на это был готов ответ: ха, там сотни вариантов монетизации! Это равносильно «Ну-у, я не знаю, что  с этим делать». Бизнес-части нет, а это сразу ж...а.

Рекомендация N2. Нужно вовремя выставить границы: «вот здесь МЫ вынашиваем идею» — «а вот здесь Я начинаю совершать действия для её реализации».

Обычно тот, «об кого» думают, считает себя равным партнёром и носителем идеи. Но он таковым не является, даже если действительно предлагает важные и значимые вещи. Большая ошибка — рассчитывать, что он начнёт воплощать идею вместе с автором.

Есть гигантское отличие между автором идеи и тем, об кого думают: у автора есть намерение и внутреннее решение эту идею воплотить, выраженное в действиях. Он готовит свою жизненную ситуацию, чтобы вписать в неё стартап. У соавтора такого внутреннего посыла изначально нет.

В результате получается печальный расклад: идея созрела, автор считает соавтора способным её продвигать и работать над ней — но соавтор не готов, не хочет  или побаивается участвовать в реальных боевых действиях. И начинает «тормозить». Любые попытки автора перейти к активным действиям он  рассматривает как дальнейшее обсуждение, вынашивание, уточнение, а не как действие.

Классно, если соавтор загорелся и тоже начал «совершать». Это идеальный случай. Но так бывает редко.

Пример. Когда человек-«пережиток» остаётся в команде как лишний балласт

У меня есть история про то, как человек, об которого обдумали идею, был взят в проект в качестве равного сооснователя. Меня тоже пригласили в команду. Получился такой расклад: есть бизнес-человек, есть человек-технарь и человек-пережиток этапа обдумывания (в моём понимании). Последний обладает равной долей в проекте, тогда как практического выхлопа от него нет и не предвидится.

Через полгода напряжённой работы мне было бынапряжно понимать, что есть человек с аналогичными правами, который ничего не делает. Это сразу подкладывает мину под моё положение в проекте. В итоге я отказался, хотя бизнес-часть была продумана очень здорово.

Кстати, ещё один минус этого проекта: решения там принимались демократическим путём — общим голосованием. Демократия в стартапе ведёт к краху очень быстро: здесь у каждого должно быть своё весло — им и греби.

Как обращаться с технологиями стартаперам-технарям? 

Рекомендация N1. Важно дистанцироваться от мелких деталей технической реализации, отдав их наёмным разработчикам, и мыслить «глобально».

Как известно, «молотку все кажутся гвоздями»: технарь по привычке начинает решать технические задачи. Главное — не углубиться в технику, остаться на поверхности задач, смотреть с высоты птичьего полёта и понимать, куда всё идёт. «Я не разрабатываю систему — я запускаю бизнес». Это две категорически разные вещи.

Задача технаря, который основал стартап, — вывести проект на следующий уровень, оставив задачи технической разработки для других. Ему надо расти в сторону бизнеса, понимания бизнес-задач, работы с клиентами.

А для написания кода и технических вещей он найдёт других ребят. Технарю, конечно, будет очень хотеться влезть — и он будет влезать, но не для спасения проекта, а чтобы потешить себя и тряхнуть стариной.

Рекомендация N2. Важно не изобретать велосипед: использовать уже существующие технологии, а также тот язык программирования, на котором есть готовые решения и разработчики.

На сегодня уникальных идей ничтожно мало, а вот существующих и доказавших свою эффективность технологий, обёрток, библиотек — очень много.

Задача разработки — максимально быстро и дёшево реализовать работающую идею. А не долго пилить вещь, которая будет на 20% лучше существующих решений, однако за время её разработки истекут все сроки и бюджеты, а идея устареет.

При этом лично я не стал бы отдавать предпочтение «любимому» языку программирования: нужно использовать тот язык, на котором есть готовые решения и разработчики.

Понимаю, что это противоречит общепринятому взгляду. В голове у большинства программистов есть чёткое представление о месте каждого языка в мироустройстве.

Технарю кажется, что он сейчас быстро-быстро всё напишет на любимом языке, однако наверняка существует штука на PHP, с ужасным кодом, решающая половину того, что ему нужно. Намного выгодней нанять 2-3 PHP-разработчика для доведения её до нужного состояния. Когда речь идёт о быстрой разработке, все средства хороши, а язык — лишь третьестепенная деталь. Технарю этот факт принять тяжело, как и тот факт, что технический долг в системе не так уж часто мешает зарабатывать деньги.

Что делать с технологиями стартаперам-нетехнарям?  

Стартапер-нетехнарь, скорей всего, лучше представляет бизнес-задачу, но категорически не представляет возможные технические решения и их стоимость.

Рекомендация N1. Важно найти «правильного» технического сооснователя, который (внимание!) всегда будет N2.

Задача технаря-сооснователя — взять на себя все нюансы разработки и не лезть в бизнес-вопросы (а если и лезть, то с правом совещательного голоса).

Есть простой критерий того, хороший ли айтишник нашёлся для участия в проекте или плохой. Если технарь предлагает упрощение ваших идей без потери эффективности — это то, что нужно. «Ха, вот здесь можно так и этак, всё в три раза меньше, но по итогу то же самое». Значит, этот человек видит систему целиком, обладает кругозором и системным мышлением, чтобы её упрощать. Он будет безжалостно обрезать второстепенный функционал, не давая системе обрасти лишним хламом.

Он задаёт чёткие простые вопросы и сразу начинает воспринимать проект как совокупность сроков, ресурсов, задач, объёмов разработки — в конкретных, исчислимых величинах. Он называет чёткие сроки с небольшим «плюс-минус» и никогда не скажет: «Ну, посмотрим. Может, месяц, а может, полгода. Как повезёт!».

Рекомендация N2. Человек, который отвечает за техническое решение, стоит не больше 10-15% проекта.

По простой причине: деньги зарабатывает не он. Он просто выполняет своё ремесло. Об этом моменте неприятно слышать технарям-айтишникам, пролетариям информационного века.

Техническая уникальность — это миф. Технические навыки редко бывают настолько уникальными, что либо технарь остаётся в проекте, либо проект дохнет. Технаря можно заменить на похожего — пусть даже тот сделает в полтора раза медленней или быстрей, дешевле или дороже. Задача в том, чтобы найти светлую голову, которая будет адекватно оценивать себя и свой вклад в проект.

Пример. «А смысл было так много платить этому технарю, если под дверью 20 таких же?»

Если мне как технарю предлагают долю наравне с основателем стартапа, то тут одно из двух: либо проект на очень раннем этапе, когда технарю там нечего делать, либо  единственный сооснователь не понимает неуникальности технических людей.

Он довольно быстро поймёт, что есть ещё 20 таких же ребят и любой из них был бы рад поучаствовать. «А смысл было так много давать?» — подумает он. И может возникнуть конфликт. Особенно, если технарь зазвездится — что часто бывает с айтишниками на просторах СНГ.

К слову: почему айтишники на просторах СНГ склонны «звездить»?   

Тут всё понятно: в Беларуси айтишники — короли. Так уж случилось. Многие айтишники не понимают, что их персональной заслуги здесь нет: им повезло — родиться технарём, поступить в технический вуз, выбрать нужную отрасль, а потом тенденцией вынесло, как волной, на приятный берег. Да, они хорошо учились, нормально работают, но не с большим или меньшим усердием, чем квалифицированные представители других профессий. В других отраслях общемировой рынок ещё не распространился на СНГ, или распространился, но у него другая конъюнктура. Поэтому других на приятный берег не вынесло — не потому, что они хуже или глупее.

И вот приходит к такой звезде человек, скажем, из металлообработки, товарищ с заскорузлыми руками, в 10 раз опытней, который потом и кровью выбивал каждую копейку, чтобы получить тот же доход, что у айтишника. И видит перед собой «пацана», «сопляка», баловня судьбы, который очень много хочет.

Таков мой субъективный опыт — может быть, спорный. Буду рад, если он кому-то пригодится.

 

 

*Мнение колумнистов может не совпадать с позицией редакции.

Источник: dev.by
Нашли в тексте ошибку — выделите её и нажмите Ctrl+Enter.
Вакансии
Новые комментарии

Обсуждение

559b45a3b7bfb7ff7db263be36e5ff48?1531959708
+13

Павел, хватит троллить аудиторию.

559b45a3b7bfb7ff7db263be36e5ff48?1531959708
+13

Уточню:

1) Наличие цифр (10-15%) как таковых - голословно и неопроверагемо, следовательно, это троллинг.

2) "Следовать этим рекомендациям, конечно, необязательно" - отметается сама возможность подвергнуть текст сомнению. Троллинг.

3) "под дверью 20 таких же" - ложный факт.

4) человек-«пережиток» - понятие не определено.

E5403e2ff108a05a102471f59d237fc8?1531959637
+2

Точно.

"Бизнес"-основатель тоже не уникален.

"Технические" основатели бывают разные. Среднему разработчику может и не надо вообще долю давать. В РБ большинство хотят чистый кэш. Да и навыков/мотивации среднего разработчика часто недостаточно.

Кроме этого основатели получают долю скорее за принятие рисков, а не за "гениальность".

Язык и технологии (при возможности выбора) лучше взять тот который знаешь -- потому что всё будет быстрее. Но да, это вопрос не первостепенной важности.

Мне в статье больше понравились поднятые темы и вопросы, а не ответы :)

0970adbfe0d28e0f0382e616e446dea5?1531959665
+7

А что успешному технарю строго нельзя разобраться в бизнес-вопросах и стать успешным предпринимателем? Понятное дело, что компетенции это разные и не все могут так... Но преценденты имеются.

0a55823912856af00323ecb246f0636e?1395130721

тогда он будет основателем, а не сооснователем

E5403e2ff108a05a102471f59d237fc8?1531959637

А чем именно отличается основатель и сооснователь?

0a55823912856af00323ecb246f0636e?1395130721
-4

один ведущий, первый, второй - помогает. Например, кто-то придумал идею и работает с клиентами, а второй - пишет код или управляет разработкой.

Missing

Без хорошего технического специалиста, вся ваша идея может и не состояться, а часто посредственные идеи, вытягиваются только за счет хорошей реализации. Я считаю всю вашу статью ни о чем. Она как минимум однобока, потому что бывает бизнес где ключевая фигура основатель не-технарь с хорошей идеей не требующей серьезных технических вложений, бывает где техническая сторона ключевая и где обе стороны равнозначны. По сути в кожной бизнес модели не-технический и "социально-гуманитарный" аспект занимают какую-то долю, в зависимости от самой модели. Ваша статься имеет смысл только для бизнес модели в которой техническая сторона не ключевая, по сути 2-е другие вы почему-то рассматриваете как незначительные.

Вот вам аргументы:

Google появился на основе передовой идее о способе ранжировании web страниц, с хорошей технической реализацией. Основатели в начале и не думали что создадут бизнес гиганта, например потому что хотели продать стартам Yahoo!.

Вряд ли бы salesforce или facebook завоевали аудиторию не совмещая хорошую бизнес модель с грамотной технической реализацией.

Ну и напоследок, действительно может тутбай или девбай и не нужны сложные технологии. Для их бизнеса качественный контент куда важнее.

1cdb342ea3d8a253e6a7bff7c1f3c68b?1531959647
+17

С удовольствием почитал бы какую-нибудь аналитическую статью по конкретным успешным стартапам из Беларуси и роли технарей в них (а не "довелось принять участие в _ряде_ стартап-проектов"). Одинакова ли будет роль технаря в каком-нибудь AR/neural networks/machine learning/etc стартапе и в каком-нибудь локальном вебсайте/мобильном приложении по предоставлению каких-либо нехитрых услуг, который действительно можно было бы написать усилиями двух фрилансеров за 2 пачки ролтона и бутерброд без колбасы?

0a55823912856af00323ecb246f0636e?1395130721

Я бы тоже почитал такую статью.

Missing-male
+6

>> Pavel Veinik: В последнее время я поучаствовал в десятке стартап-проектов разного уровня. мои наблюдения и рекомендации по этой теме могут быть интересны

>> EgorBo: почитал бы статью по конкретным успешным стартапам из Беларуси

>> Pavel Veinik: Я бы тоже почитал такую статью

вот просто сама сущность стартап-движения. Захочешь - нарочно не придумаешь... Павел, Егор - это пять! :)

1cdb342ea3d8a253e6a7bff7c1f3c68b?1531959647
+2

Сущность стартап движения - это когда у тебя в ленте каждый второй CEO/Co-Founder в %стартап_нейм% (а лента у айтишников из Беларуси общая - тесен Минск, все друг друга знают через одно рукопожатие), много людей на конференциях, стартап-викендах, хакатонах и прочих айти-тусовках рассказывает как правильно делать стартапы, а в результате:

- Назовите успешные стартапы из Беларуси?

- Эээ ну MSQRD, mapsme, (ещё одно-два названий)...

Да, возможно, все те люди могут рассказать как _не надо_ делать стартап. Но всё-таки лично я хотел услышать именно советы от конкретных выстреливших ;-). И я не говорю что это плохо, что много людей пытается - наоборот!. Просто меня немного смешит когда они с важным видом начинают делиться своим ценным опытом :).

Picture_4258?1356409929
+2

Конкретно выстрелившим могло просто повезти с обстоятельствами ("ошибка выжившего"). Осмысленный опыт падения - lessons learned - тоже ценен, если без важного вида :)

Missing

Выскажусь в защиту чести страны. Не нужно только что у нас нет успешных стартапов.

Почему Wargaming, Epam, не учитываются? Они по сути дела уже переросли стартапы, но факт - они появились, окрепли и живут неплохо.

Учитывайте ещё размер страны и IT отрасли, не так и плохо все, как минимум. Ещё у нас стартанул Viber, Pandadoc, exp(capital) и многие другое или вы ожидаете сейчас от нас гигантов уровня Microsoft?)

1cdb342ea3d8a253e6a7bff7c1f3c68b?1531959647
+2

Варгейминг - согласен, epam, viber - выполнение работы по заданиям дядек из-за бура так себе подходит под определение "стартап" ;-). Совершенно очевидно почему у нас мало стартапов - плохой инвестиционный климат, просто при этом у нас очень много тех, кто знает как надо (без успешного опыта).

Missing
+1

Если рассматривать стартап только как продуктовую компанию то да. Но мне все же больше нравиться определение из вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BF.

Т.е. по сути любая успешная и молодая компания - стартап.

В Viber все же со основателем является белорус.

Почему все стартапы держат свои юридические и финансовые активы за рубежом понятно и это реальная проблема, нашей страны. Но они порождены белорусами хотя бы частично и мне кажется это главное и показывает что у нас уровень не так уж и плох.

1cdb342ea3d8a253e6a7bff7c1f3c68b?1531959647
+1

Эм, а кто из основателей Viber - белорус? Если один из основателей гугл - из России, это делает гугл стартапом из России?

Missing
+1

Внимательно изучил вопрос. Действительно, нет белорусов. Прошу прощение что вводил в заблуждение.

Picture_2953?1356409892
artureg
– принеси подай в PJ Software

+11

Покажи что ты разработал, "разработчик". Ну кроме карманов тех, кто посещал твои "курсы"?

0a55823912856af00323ecb246f0636e?1395130721

А, привет-привет, старый друг.

Missing

Что-то есть в ваших грубых словах.

Missing
+13

А я вот что понял - читать такие своды правил не имеет смысла вообще.

Если ситуация уже есть и она как-то напрягает - то человек и сам уже все понял, тогда он прочитает и скажет ооо даа именно так.

Если ситуация может быть а может и не быть - то и смысла читать чужой опыт нет. Люди все разные.

Ну и как обычно - умному такие советы не нужны, а тупому не помогут.

Тем более опыт у автора хоть и большой, но судя по всему довольно поверхностный.

Насколько я помню автор не так давно ушел с обычной работы, и поработать в десятке (!!!) стартапов времени у него не было физически. Попрыгать по проектам и поделать свои субъективные выводы - это да. Вот и статья вышла недоношенной.

Я знаю примеры когда собственно технарь вытягивал проект, потому что работал быстро и хорошо и так долгое время. И ему 15% дать? Смешно же. Про заменимых людей тоже так... Заменить лида в стартапе - это все равно что отсечь руки и стоять смотреть вдруг новые вырастут. Могут и вырасти, но скорей всего нет.

Люди об которых думают (слово то какое корявое, режет слух и взгляд, и унижает человека, от слову "обтереться об" что ли?) - могут играть критическую роль на своем этапе. Критическая роль - это когда решается или живет проект дальше или нет. Вот так просто и фатально. Конечно необязательно давать им равную долю, но каждый случай уникален. Если ты не серийный бизнесмен, то у тебя вообще все уникально и попытка с самого нуля строить некий "процесс" в котором ни хрена не соображаешь скорей всего будет опять-таки критической ошибкой которая убьет проект в зародыше.

Ну в общем как автор и сказал, забейте, эти советы вообще не имеют смысла, просто решил публично описать свои мотания за последний год-два :)

0a55823912856af00323ecb246f0636e?1395130721

спасибо, вы уловили суть :) мой опыт в самом деле поверхностный

1cdb342ea3d8a253e6a7bff7c1f3c68b?1531959647
+3

Тогда в чем смысл писать на девбай, а не в собственный бложик/фб? :) Вы видимо думаете что вас заминусовали несогласные злые технари - нет, это не так. Стартапы не перчислили, никакой конкретики и проблему завшенного ЧСВ у технарей в РБ (ну что есть то есть) тоже особо не раскрыли. Просто какой-то набор советов аля "10 ошибок стартапера" - на хабре/гиктаймсе такого пруд пруди.

0a55823912856af00323ecb246f0636e?1395130721

и почему нельзя писать это на девбай?

Picture_675?1356409817
+4

Не слушай его, пиши всем на зло!

Мы мечтаем каждый день читать твои истории!

Missing

Да! Хоть какое-то развлечение здесь.

Missing
+8

Мне кажется, это гуманитарии не стоят ничего. Таких "стартаперов" полно, на любой вкус, только пиши код за %, а не за деньги. А он будет обдумывать, рисовать схемки, в бизнес играть. А когда все разорится, т.к. инвестора для продления удовольствия такой стартапер найти не может в принципе тут (привет белорусские инкубаторы), останутся только годы работы за %. А 10% или 15% от 0 - все равно 0.

Так что 85-90% стоит такой гуманитарий-парнер, который может привлечь средства и сделать технаря богатым. Вот такие гуманитарии стоят денег. Остальные - мусор.

0a55823912856af00323ecb246f0636e?1395130721
-4

Вы зрите в корень.

Picture_432?1356409809
+6

А мне понравилась статья. Свежо. Я поставил +1. Особенно хорош заголовок. И картинка ОК.

Хочу отметить про металлообработку и заскорузлые руки. К сожалению, работники ручного труда уходят в прошлое, со всеми вытекающими. Им на смену давно уже идут работники умственного труда. Так что извините, но ничего уже не сделаешь. Сопляки начинают править миром.

B22cf3b2327970a0352447b567a4841a?1531959657
+3

Вы погодите. Я когда программы программирую бывает матом ругаюсь. И даже мозоли у меня есть. И заусеница.

Так что может еще и не все потеряно.

Missing-male
+5

>> И даже мозоли у меня есть.

ещё найдете девушку, не переживайте.

B22cf3b2327970a0352447b567a4841a?1531959657
+5

Хех :) Тогда ждите от меня новую статью: "Почему сооснователь-технарь у которого есть девушка, стоит не больше 1-5% проекта"

Missing-male
+1

"Сопляки начинают править миром..."

кричал он уходящей паре гопников, одной рукой сдерживая кровь, капающую из разбитого носа, другой поглаживая карман, где недавно лежал кошелек и новенький смартфон...

701ccbac6a142099216f87d5780dd31a?1401052484
y.paulavets
– Project and engineering manager в ITS Partner

+10

Поставил плюс. Не понимаю, зачем минусовать статью-субъективное-мнение-автора? Человек высказал свое мнение, не согласен - обоснуй, поспорь в комментах, напиши ответную статью-опровержение. Дискуссия как-то должна завязываться. А здесь выходит, только человек немного выходит за рамки общих шаблонов, как его тут же рефлективно пытаются забить, заткнуть и заминусовать.

Missing
+4

Могу объяснить, почему минус.

Как выше сказали, человек может быть не только узким технарём. В ответ автор говорит "тогда будет основателем, а не сооснователем". Тут, на мой взгляд, у автора слишком узкое и субъективное понимание термина. Со-основатель по определению является основателем. Только не единственным, а одним из.

Если статья о стартапах, то почему бы и не говорить о стартапах? Тут же больше троллинга и холивара про зажравшихся технарей, чем пользы. Имхо, больше похоже на толстый троллинг, чем на что-либо другое. Если уж троллить публику - так уж как-то поинтереснее, что ли...

Missing

Просто мнение не обосновано и плохо выражено. В этом причина.

Missing-male
-1

Я согласен почти со всем, что написано в статье.

Picture_186?1356409800
+5

"Технарю кажется, что он сейчас быстро-быстро всё напишет на любимом языке, однако наверняка существует штука на PHP, с ужасным кодом, решающая половину того, что ему нужно. Намного выгодней нанять 2-3 PHP-разработчика для доведения её до нужного состояния"

Вот только с большой вероятностью окажется что присобачить те 10%, которые по задумке и делают проект "уникальным" к этому сгустку сложнее и дольше, чем запилить заточенное решение с нуля.

B22cf3b2327970a0352447b567a4841a?1531959657
+1

Ну погодите, мы же не знаем что автор подразумевает под "штукой на PHP с ужасным кодом, решающей половину того, что нужно". Может быть речь идет о каком-нибудь PHP-фреймворке? :)

Missing

А мне статья понравилась. Интересно, сколько автору лет, потому что некоторые мысли задают этот вопрос.

Зажравшиеся айтишники или нет, но автор абсолютно верно сказал, что наши айтишники, в особенности до 25-28 лет, оказались в нужном месте в нужное время.

С другой стороны, на них сейчас лежит ответственность тоже за будущее отрасли) Если пойдут какие-то перекосы, то самим же себе сделают хуже, не говоря уже о подрастающих айтишниках. Хотя тут, скорее всего, развивать напрвление будут не столько технари, сколько нетехнари и гуманитарии, как тут в комментах написали

Missing
+1

Как художник художникам. Сам факт публикации, а комментариев так и в особенности, на подобных ресурсах говорит многое о качестве человеческого материала решившего постучать здесь по клаве. Минус в данном контексте можно трактовать, как легкое раздвоение сознания. Организм где-то, внутри себя, понимает, что писать, читать, плюсовать, минусовать, в общем-то не стоит, но удержаться не может.

Missing-male
+1

Павел, отлично написано, забей на поставленные минусы (это бунт "коронованных" технарей). на девбае минус это, как правило, плюс, а плюс это часто "рафинированный, дружелюбный контент про котиков".

0a55823912856af00323ecb246f0636e?1395130721
+1

спасибо :)

Missing-male
+1

Поддерживаю, последний абзац точно в точку

63637f4ec5ea136f9d17ce151501368e?1401052531
+6

Ох уж этот чудесный мир где под дверью 20 таких-же.

Missing-male
+1

чудесный мир техников, понимающих все буквально. если бы было написано 20.5 под дверью, то у многих случился бы класс каст эксепш.

посыл утрирования про 20-ку под дверью, в том, что незаменимых нет. и это так.

63637f4ec5ea136f9d17ce151501368e?1401052531
+2

в тоже самое время, нет тех кем можно было бы заменить - потому что они заняты другим

Missing-male
-3

всегда есть кем заменить. всегда. даже если замена на менее компетентных, то это ни к каким последствиям для хорошей идеи не приведет. такая вещь как исключительность существует только в наших головах и как правило это наша собственная исключительность. так уж устроены люди.

в моей практике были случаи когда тимами с проекта снимались. в результате брали чуть ли не нулевых и все равно, с ними, вытаскивали проект. и пофиг ветер.

можно согласиться, что есть особые случаи, где люди имеют существенную значимость и их замена слишком дорого обходиться. но опять же, это скорее исключения и вопрос тут не в невозможности их замены, а цене которую придется заплатить.

63637f4ec5ea136f9d17ce151501368e?1401052531
+3

А чем вы занимаетесь, что вас так легко заменить?

Missing-male
-2

в принципе тем же, чем занимаются другие софт инженеры.

63637f4ec5ea136f9d17ce151501368e?1401052531
+5

В принципе мы все разные. Очень и совсем и все абсолютно.

И делаем разное и умеем разное и думаем по разному и мотивация разная.

А вакансии висят на этом сайте по пол-года. Как же так?

Missing-male
+1

про комплекс собственной исключительности уже упоминал. это кажется, что мы все разные. мы ведем себя по разному, по разному выражаем мысли, одеваемся, короче пытаемся быть отличными от других, типа не такими как все, следуя за своим уникальным эго, но мыслим мы увы в целом одинаково. есть некоторый малый процент людей которые мыслят ширше, видят дальше, копают глубже, но не стоит путать себя с ними :)

63637f4ec5ea136f9d17ce151501368e?1401052531
+1

Не стоит путать себя с ними. Не стоит путать себя с ними.

А вакансии как висели по пол года так и висят.

Missing-male

я и не путаю, пытаюсь тебе помочь делать тоже самое, но ты сопротивляешься :)

про висящие по полгода вакансии это ни о чем. варианты от заэкспаренных до "а не очень то и надо" как работодателю, так и нанимаемым.

63637f4ec5ea136f9d17ce151501368e?1401052531

так не надо, что некоторые компании тут посты пишут как им нужны сотрудники и как у них работать хорошо

Missing-male

да, да. ищут пожарные, ищет милиция c ног сбились :)

63637f4ec5ea136f9d17ce151501368e?1401052531

ну вот и достойный аргументированный ответ

интересно, но ведь если существуют эти ширше-выше-сильнее, то есть вероятность, что когда то и вы будете разговаривать именно с таким. И ему тоже заявите "они не вы"?

Missing-male

по вопросу незаменимости уже высказался, добавить мне нечего. то, что ты дефицит кадров, вызванный тепличными условиями для "сверхсложной" отрасли стул-компьютер-печенька, путаешь с незаменимостью не мои проблемы. розовые очки и литературные чтения с придыханиями как нить без меня там с девочками замутите.

63637f4ec5ea136f9d17ce151501368e?1401052531
+1

А как интересно тепличные условия вызывают дефицит кадров? Вроде же наоборот должно быть.

Тепличные условия -> все в них ломятся -> кадров чрезмерно много.

Или я неверно понимаю?

1cdb342ea3d8a253e6a7bff7c1f3c68b?1531959647

Да, к примеру, пишите нейронную сеть для фотографий или алгоритм распознавания лица? Вы как и автор сильно обобщаете.

Picture_675?1356409817

Да. Найти в Минске специалиста по компьютерному зрению - большая проблема.

Missing-male

найди с матбэграундом (выпускник технического вуза типа БГУИРа или БГУ) и воспитай. либо жди пару тройку лет голубой вертолет.

Missing-male

А что делать со стремительно уменьшающимся time to market?

Кто будет делать работу пока воспитывается выпускник?

К тому времени как он будет годен на хоть что либо поезд может уже скрыться за горизонтом.

Missing

>> Да, к примеру, пишите нейронную сеть для фотографий или алгоритм распознавания лица?

это скоро будет бОльшей попсой чем пхп

Picture_675?1356409817

Вы часом не путаете детектирование и распознавание лиц? А то эти задачи различаются по сложности на порядок.

Missing

Я больше имею в виду хайп вокруг этого дела.

5-10 лет назад программер со знанием каких-то там нейронных сетей... это было даже неудобно упоминать всуе :)

Сейчас есть спрос, появится и предложение. Внесите рацпредложение на кафедру ИИ в БГУИРе, будут и специалисты, ничего супер-сложного в этом нет.

Missing-male
-1

был отличный курс с практическими лабами и курсачем на ПОИТ БГУИР. звался теория распознавания образов (думаю сейчас тоже что то подобное есть). классификация на базе нейронных сетей туда тоже входила + лаба по данному чаптеру. действительно ничего сверхестественного нет. в нейронных сетях не так много математики и я бы сказал, что сама тема нейронных сетей ближе к структурам данных чем к ИИ.

Missing-male

>> Демократия в стартапе ведёт к краху очень быстро: здесь у каждого должно быть своё весло — им и греби.

>> задача технаря-сооснователя — взять на себя все нюансы разработки и не лезть в бизнес-вопросы

---

>> Задача технаря, который основал стартап, — вывести проект на следующий уровень, оставив задачи технической разработки для других. Ему надо расти в сторону бизнеса, понимания бизнес-задач, работы с клиентами.

Павел, нет ли здесь противоречия? То греби своим веслом и даже не лезь к другим гребцам. То уже отдай своё весло другим, и расти в сторону "соседнего весла"... ;)

Missing-male
moro
– программист в Itransition

+2

Все, что сверху - неоригинально, а вот "К слову" и дальше - просто шедевр, лучше и не скажешь. От этого пукан и порвало у девбаевских хомячков )))

Missing
+2

Да уж, не знаю у кого что порвало, абзац скорее в бессмысленном стиле онлайнера.

Missing
+2

Панове, калі хочаце зарабляць у гэтым свеце грошы то трэба не толькі зрабіць прадукт, але і самому удзельнічаць у яго камерцыалізацыі.

Missing-male

http://blog.nahurst.com/how-much-equity-a-technical-cofounder-should есть достаточно простой и чёткий алгоритм, который учитывает успешный предыдущий бизнес, существование продуманных мокапов, инвестиций. По этой схеме нижняя граница для технического кофаундера - 10%.

Далее по теме:

How To Allocate Founder and Employee Equity by Fred Wilson

Fair Equity Allocation by Joel Spolsky

The only wrong answer is 50/50: Calculating the co-founder equity split by Dan Shapiro (in response to Joel Spolsky's post)

Missing-male
+2

Мокапы, инвестиции... О, это я в нужное обсуждение попал. Господа, подскажите, какой диван на кухню лучше купить?

Missing
+2

в мебельном на матусевича большой выбор :)))

Missing
+2

Рекомендация N2. Человек, который отвечает за техническое решение, стоит не больше 10-15% проекта.

Нет, конечно, если все вопросы разрешаются на этапе сбивания команды и технарь готов работать за 10-12% это да...

Пока из самых адекватных и честных подходов которые доводилось обсуждать было - на этапе учреждения стартапа

1. Все, кто начинает заниматься проектом и претендует на долю, распределяют между собой только малую долю бизнеса (треть/четверть/пятую/десятую часть).

2. Есть средне рыночная стоимость работ, которая оговаривается в самом начале.

3. Все работают в долг, до момента выхода проекта в плюс. Все трудовые затраты документально должны быть закреплены, для того что бы разделить оставшуюся долю бизнеса по справедливости.

4. определенную долю бизнеса закладывать под потенциальные инвестиции.

а по поводу - "по простой причине: деньги зарабатывает не он. Он просто выполняет своё ремесло. Об этом моменте неприятно слышать технарям-айтишникам, пролетариям информационного века." - дурачков с нереализованными идеями навалом, кто же ее реализует то забесплатно :)

Picture_1736?1356409852

Без конкретных примеров всё это звучит довольно абстрактно и спорно. Вроде бы и аргументированно и логично, но есть нюансы, способные всё перечеркнуть.

Missing

Павлик тут все красиво расписал, как в мечтах а чем-то.

Только есть масса различных стартапов, где технарь "Почему сооснователь-технарь стоит не больше 10-15% проекта"

совсем не по формуле. Пример, да, Ethereum. Без Бутерина он не здохнет, конечно, но перестанет развиваться и резко подешевеет.

Павлику наверное, лучше не оговаривать свои мысли в слух, иначе не с кем будет обмусолить очередную идею. Все пошлют куда подальше. Чето, мистер Павлик мутил, мутил, мутил стартапы, и дальше школы для ленивых джавистов не пошел, видать нет в голове идей. НУ може зря я чела гоню, у него еще все впереди. Павлик, в переди да ?

Missing

Ах да, забыл добавить, Павлик Java разработчик, в прошлом так сказать.

Missing
+1

В данной публикации натягивается сова на глобус в стремлении обосновать нежелание платить непосредственным исполнителям работ.


Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии

Использование материалов, размещенных на сайте, разрешается при условии прямой гиперссылки на dev.by. Ссылка должна быть размещена в подзаголовке или в первом абзаце публикации.
datahata — хостинг в Беларуси