Техническое интервью с человеческим лицом

Виктория Придатко – известный эксперт в области позитивного управления ИТ-персоналом: её можно встретить на ИТ-конференциях, посвящённых менеджменту. В этом году она является одним из хедлайнеров конференции HR-специалистов в ИТ «Найти Ответ» в Питере.

Мы публикуем её доклад с конференции Software Project Management Conference, которая в этом году пройдёт в Минске.

Презентация доклада

Видео доклада

Текст доклада

Одна из моих любимых фраз – я её часто повторяю, поскольку это «Капитан Очевидность», –

Первое впечатление второй раз не создашь.
Первое впечатление является очень важным, и часто кандидаты составляют впечатление о компании именно по первому собеседованию. Если оно было негативым – очень трудно потом убедить их в обратном.

Зачем вам это надо? Где могут пригодиться эти знания? Чем приятней общение с вами, тем лучше ваша репутация, тем больше денег и больше выбор. Когда вы известны, в хорошем смысле этого слова, когда на вас обращают внимание – претенденты хотят попасть на собеседование именно к вам. И чем больше людей хотят к вам попасть, тем больше компаний делают вам предложения. А чем лучше вы проводите собеседования, тем больше у вас принятых офферов. Часто ПМ-ы говорят так: рекрутеры не могут нам никого найти, поэтому мы не можем создать команду. Когда я прихожу к ним на техническое собеседование и смотрю, как они его проводят, – я понимаю, почему так трудно найти людей, которые согласились бы там собеседоваться. Хорошее собеседование – это шаг к должности менеджера: если вы ещё не менеджер, но хотите стать им, вам надо уметь собеседовать.

  • Собеседование – это коммуникация. Об этом мы и поговорим,
  • Как это происходит? Я буду рассказывать о своём опыте.
  • Ошибки в собеседованиях.
  • Признаки классного интервью.
  • Кто\что может помочь?

Интервью с HR-ом

Я не могу говорить за Россию, но в Украине сейчас в HR-ы берут очень симпатичных, не побоюсь этого слова – сексуальных девушек, которые всячески заманивают кандидатов. Как правило, организуются два интервью: с HR-ом и техническое. Часто кандидат на первом интервью расслабляется, а второе интервью очень сильно отличается от первого – собеседовать приходит технически сильный специалист. Проблема еще и в том, что очень часто такие специалисты хотят не сколько провести интервью, сколько показать себя. К сожалению, в компаниях этот процесс не всегда построен, и технических специалистов не спрашивают, когда им удобнее проводить интервью, – их просто вырывают из проекта. Как вы знаете, программисты работают в потоке, и им потом очень трудно в него вернуться... к сожалению, не все компании это учитывают. Соответственно, ощущения технического интервьюера следующие:

  • Чёрт, опять собеседование!
  • Ну, рассказывай что знаешь...
  • Ага, так этого ты не знаешь, бугага – опять рекрутеры пригласили тупняков.
  • А я вот знаю это и это, поэтому – я ПЕРЕЦ!

У меня как-то был такой опыт: мы очень долго искали джависта в одну компанию, и вот рекрутеры нашли классного джависта, пригласили на интервью, всё было супер, он пришёл во второй раз, и его собеседовал другой джавист, которому надо было самоутвердиться. В итоге он сказал: «Ну что, будем… меряться или поговорим?» Это впечатление просто убило кандидата, и впечатление сложилось соответствующее. Самое плохое, что эта информация потом транслируется дальше.

Почему так делать нельзя? Потому что по собеседованию люди часто составляют мнение о всей компании. Как известно – люди приходят в компанию, а уходят от менеджера. Допустим, во время интервью вы померялись… и ушли с ощущением, что вы классный, а кандидат ушёл с ощущением, что он ужасен, и что он будет рассказывать людям?.. Чем больше у вас таких собеседований, тем, к сожалению, меньше у вас кандидатов.

Основные ошибки на техническом собеседовании:

  • Понты;
  • Умничанье и болтовня – когда люди компетенты в какой-то теме, они склонны эту тему развивать, и в результате интервью превращается в рассказ интервьюирующего о его любимом вопросе. Хочешь рассказать о себе – вали на конференцию и рассказывай, какая проблема?
  • Равнодушие – тоже часто встречающийся паттерн, когда технические интервьюверы сидят устало, вся их поза свидетельствует о том, что им страшно скучно и вообще непонятно, что они здесь делают… Опять же, это очень сильно зависит от того, как это организованно в компаниях. Я знаю компании, где этот процесс организован классно, где людям, проводящим техническое интервью, за это еще и платят...
  • Стресс-собеседование – такой вид панельного интервью, когда пять собеседующих тебя по очереди «мочит»… Хотя я видела интервью, когда интервьюировали пять человек и при этом была вполне дружественная обстановка.
  • Опоздание. Давайте уважительно относиться к кандидатам: мы часто вырываем людей из проекта их компании, мы забираем их рабочее время и при этом сами позволяем себе опаздывать… Моя позиция такая: если человек приходит к вам в обеденный перерыв – накормите его обедом. Для компании это копейки – предложите ему сэндвич, а не только кофе или чай! Или, допустим, кандидат пришёл вечером – если рабочий день заканчивается в 18:00, а вы пригласили его на 19:00, то понятно, что он пришел к вам голодный. Ребята! Простой сэндвич творит чудеса! Вы не поверите, как сильно у людей меняется впечатление о вас.
  • Отсутствие фидбэка. Итак, мы провели техническое интервью, а дальше мы считаем, что фидбэк – это ответственность рекрутера (я, кстати, тоже так считаю). Но фидбэк по техническому интервью должен давать тот человек, который его проводил. Когда мы звоним человеку – неважно, взяли мы его или нет – мы можем сказать ему, что нам понравилось, а что, на наш взгляд, можно улучшить. Чувство благодарности, которое возникает у людей после того, как вы им это рассказали, – это просто ни с чем не сравнимое ощущение. Они будут об этом помнить, и вы потом еще не раз удивитесь, в какие моменты это будет всплывать. Ведь кандидата всегда есть за что похвалить, и нет таких людей, которые вообще ни в чем не разбираются, – иначе мы не приглашали бы этого человека на собеседование. При этом очень важно сказать, что было хорошо, а что можно улучшить, и что плохо. У HR-ов есть такое выражение «зона развития»: не то чтобы у тебя всё плохо, просто у тебя в какой-то области наметилась «зона развития».

Бывает такое: вы долго искали человека, хантили, наконец, позвали его на собеседование и там задаёте ему вопрос: «А почему вы хотите работать в нашей компании»? И это называется «когнитивный диссонанс». А ведь это стандартный вопрос – люди просто не задумываются о том, что они спрашивают. Потому обязательно отслеживайте ресурсы, благодаря которым кандидат приходит к вам, – это действительно важно. Если вы хантите человека, то и сам процесс интервью должен быть другим, и вопросы должны быть построены по-другому.

Какие последствия?

  • Не плюй в колодец. Иногда случается, что человек, которого вы собеседовали, потом может собеседовать вас. У меня был такой случай в жизни – у меня достаточно много знакомых, и, допустим, наша компания отсобеседовала кандидата не очень хорошо, а потом ты сам попадаешь к нему на собеседование, и он говорит, ага, сейчас я тебя отсобеседую.
  • Be nice or leave… Как я уже говорила, очень важно оставить у людей положительное впечатление. Для технических специалистов важна компетентность человека, который проводит собеседование, но его «хорошесть» (в хорошем смысле этого слова – его уважительное отношение, его «принятие другого человека») – важна не менее, чем техническая компетентность, а иногда даже больше.
  • Тот человек, которого вы собеседуете, может оказаться вашим руководителем или рекомендателем в будущем. Рынок непредсказуем – люди растут по-разному, переходят в разные компании и, соответсвенно, все друг друга знают.
Как лучше? Лучше общаться с кандидатом как с потенциальным коллегой и приятным человеком. Представьте, что человек попал к вам в команду: как бы вы общались с уже нанятым сотрудником? Неважно, возьмете вы человека или нет, – помните, что вы можете пересекаться с этим человеком, и всякие резкие суждения могут быть неуместны.

Спрашивайте его из желания узнать что-то новое, а не из чувства превосходства. Все люди знают что-то, чего не знаем мы, и мы не можем знать всё. Потому мы должны проводить собеседование с искренним интересом и действительно слушать человека. А понять, что мы на самом деле не слушаем, очень легко – это видно по нашим глазам, по нашей позе. Даже если люди не владеют языком тела – они всё равно понимают, слушают их или нет.

Спросите человека о том, что для него важно. Благодаря этому вы многое узнаете от самого человека: что важно для него и что из этого может быть важно для вашего проекта. Так вы поймёте, как его лучше мотивировать и как с ним лучше обращаться.

Спросите, с какими людьми ему нравится работать? Это очень важный вопрос: если вы понимаете, что у вас на проекте люди совсем не такие, то это для вас тоже будет индикатором. Я всегда за честное интервью: я за то чтобы говорить правду. Вы можете рассказать человеку про проект, про людей, чем они отличаются от его ожиданий – и пускай он выбирает, подходит ему это или нет.

Берите людей, которые обожают то, что они делают. В ИТ очень любят «сениоров», по ним сходят с ума, их перекупают. Но некоторые «сениоры» не любят то, что они делают. Да они «сениоры», они ценятся на рынке, они получают хорошие деньги, но они терпеть не могут то, что они делают. Порой они приходят, «звездятся», уходят и таким образом часто перемещаются по компаниям. Я знаю людей, которые не так уж мегакомпетентны на данный момент, но за счёт того, что они заинтересованы и обожают то, что они делают, – очень быстро могут стать «сениорами».

Совпадение по ценностям и умению взаимодействовать могут стать более важными, чем знания. Навыки и знания – это те вещи, которые можно получить. Если вы не совпадаете по ценностям – то это проблема на более глубоком уровне. Конфликт на ценностном уровне может решаться, но решается он очень нелегко…

Сначала надо узнать мотивацию кандидата, а потом продавать бенефиты компании. В каждой компании по-разному, но часто техническое и HR интервью проходят вместе. Что обычно делает HR? Обычно он «продаёт» компанию, не спрашивая, что интересно кандидату. А ведь все аутсорсинговые, а то и продуктовые компании примерно равны по уровню компенсаций. Но не всем, например, важна страховка. Бывает такое, что человеку рассказывают про страховку, а он спрашивает: «А у вас в команде есть люди, которые играют в баскетбол?» – он ищет есть ли у него общие интересы с командой. Выслушайте, что человеку интересно, и продавайте ему то, что ему интересно. Обязательно узнайте, чем увлекаются люди у вас в команде, и спросите об увлечениях кандидата. Когда я просматриваю резюме – я обращаю внимание на то, чем увлекается кандидат, расспрашиваю его об этом, а потом рассказываю об этом в команде, и тогда у людей в команде формируется о нем совершенно другое впечатление. Кстати, заранее расскажите команде о новом человеке – и я за то, чтобы интервью проходило с участием членов команды.

Когда спрашиваете у кандидата о достижениях – уточните, кто может это подтвердить.

Покажите кандидату офис, его рабочее место. Этот момент часто упускают. Человека обычно сразу ведут в переговорку, там с ним общаются битый час, а потом выводят через «ресепшн». Я не считаю, что показать офис, показать проект, в котором вы участвуете, – значит раскрыть коммерческую тайну. Для меня очень важно атмосфера в компании, куда я прихожу работать. Для меня важно зайти в комнату и почувствовать, «как там». Приведите человека в проект, покажите, где у вас кто сидит, – даже если он у вас не будет работать, он может порекомендовать других людей. Ваш внешний имидж должен соответствовать внутреннему состоянию, состоянию внутри компании. Покажите человеку то, что вам в компании самим нравится, то что вызывает у вас эмоции, – люди откликаются на эмоции, и, когда они видят, что вам это нравится, – им тоже это нравится.

Проводите собеседование с юмором и энергией, УГ много в компаниях-конкурентах :). Если есть возможность провести собеседование с юмором – это создает положительное ощущение у кандидатов. Люди постоянно сравнивают: в этой компании было хорошее собеседование, в той – не очень, и если ваше собеседование будет отличаться от других, это может дать вам бонусы.

Комментарии от Серёги Бережного

  • Открытость и честность;
  • Elevator pitch о том, как крут ваш проект, – условно говоря, это такой рассказ на одну минуту о пяти важнейших моментах вашего проекта;
  • Необычные вопросы – сколько писем помещается в почтовый ящик с размером с Ладу Калину? Необычные вопросы помогают раскрыть кандидата, вы начинаете общаться с ним человечно.
  • Слушайте, слушайте, слушайте…
  • Не учите – люди не любят, когда их учат и парят мозг.
  • Лучше не называть ролей – я такой-то директор, я «сениор прожект менеджер»... Если у вас в компании так принято – не вопрос, но обычно, если вы называете роли, то это создаёт определенную атмосферу, когда люди думают, что «с этим человеком я буду так себя вести, а вот с этим иначе». А когда у вас нет ролей, то получается, что у вас более душевная, равная, неофициальная атмосфера. На самом деле открытость и честность на собеседовании вызывает открытость и честность со стороны кандидатов – нам же важно понять, какой человек в действительности, а не какая у него маска. Часто люди защищаются, причём не потому, что они плохие, а потому, что они привыкли ходить на собеседования «в маске», и вы не узнаете, какой это человек, пока не заглянете под маску.
Кто хорошо проводит интервью?
  • Тандем технаря и «эмпата». «Эмпат» – это человек открытый, и он понимает чужие эмоции.
  • ПМ, тимлид + архитектор или «сениор». Часто ПМ или лиды уже немного отходят от технической части и приглашают на интервью архитектора или «сениор». Но архитекторы и «сениоры» тоже бывают разные. Короче говоря, если у вас есть архитектор «эмпат» и не «эмпат» – возьмите «эмпата».
  • «Сениоры», которые хотят расти, обычно сами просятся на интервью. Они понимают, что это шаг в менеджеры, и они учатся, читают в интернете, как задавать вопросы... Я считаю, это хорошая категория специалистов, которые будут хорошо проводить интервью.
Открытые вопросы. Когда человек рассказывает о том, что он делает, – спросите его: «Как?..». Когда вы задаёте этот вопрос и человек отвечает – это значит, что он точно понимает, как он это делает, потому что он знает, что там внутри. «Почему для вас это важно?» – этот вопрос тоже важен, потому что он раскрывает внутренние ценности человека, и, понимая ценности человека, вам будет легче потом с ним общаться.
  • «Расскажите, что вам нравится в себе?» Этот вопрос позволяет больше узнать о человеке.
  • «С какими людьми вам больше нравится работать?» – я уже про это говорила.
  • «Какой самый интересный вопрос вам задавали на собеседовании?» Это крутой вопрос, потому что, собирая ответы на него, вы можете улучшить своё собеседование!
  • «В какой компании вам понравилось быть на собеседовании и почему?» Это такое ненавязчивое изучение рынка конкурентов. И это тоже даёт вам возможность улучшить ваше собеседование.
  • «Что для вас важно, с чем вы хотите работать?» Я недавно написала об этом гневную статью в своем блоге. Я считаю, что в команде всегда можно разделить работу так, чтобы у каждого был кусок, который ему интересен. Выясните, что человеку интересно, и дайте ему этот кусок работы – и тогда он не будет от вас уходить.
Привлечение лучших людей с рынка с помощью интервью Интервью, на котором присутствует профессионал или известный на рынке человек. Если у вас в компании есть человек, который известен, который выступает на конференциях, участвует в жизни местных сообществ и т.п. – приглашайте его на интервью, потому что люди идут на людей и им важно собеседоваться с тем, кого они уважают.

Экспертность и увлечённость собеседующего. Есть эксперты, которым просто нравиться быть экспертами, но они не увлечены тем, что они делают. Есть экспертность и увлечённость – то, что есть у Саши Орлова, Славы Панкратова, Сергея Бережного, – когда им нравится то, что они делают.

Атмосфера интервью. Когда вы рассказываете о проекте – на самом деле всегда видно, прёт вас от проекта или не прёт. Когда вам нравится проект – вы рассказываете о нём с большой любовью, и люди это чувствуют. И хорошо, когда человек понимает, что он не справляется с технической частью интервью, но он все равно очень хочет у вас работать. Такие люди могут рекомендовать вам других людей или могут позже прийти и спросить – чему мне надо поучиться, чтобы потом работать с вами?

Знакомство с командой, презентация рабочее места. Например, у нас Вася катается на сноуборде, а Илья играет на фортепиано – такие мелочи помогают человеку расслабиться на интервью и сблизиться с интервьюирующими.

Совместные увлечения – тоже, очевидно, важная вещь.

На мой взгляд, если вы проводите собеседование вечером, то можно и «по пивку» :). Бывает такое, что вы видите человека и понимаете, что вы его точно возьмете, и с его стороны тоже видите заинтересованность. Почему бы не закрепить такое общение, пропустив с ним вместе стаканчик в соседнем кафе? Собеседование удалось, если о вас рассказывают друзьям за пивом. Вы, возможно, пообщались с человеком не больше часа, но у него это может оставить неизгладимое впечатление, и вы сами будете удивлены тому, сколько людей захотят работать в вашем проекте.

Новые комментарии

Обсуждение

Missing-male
MindClash
– Software Engineer в EPAM

Основные ошибки на техническом собеседовании грамотно описаны. Но от обилия "счастья" на первом слайде чуть не передумал читать, все-таки HR-ы иногда увлекаются.

Missing-male
+1

вы не замечали, что среди женщин HR-ов (и других "околотемных" коучей, менеджеров и т.д.) бальзаковского возраста очень много разведенных, матерей-одиночек или просто одиноких, с несложившейся личной жизнью. Вполне может быть и от 10 лет слишком активной работы на карьеру и "воодушевления" других в ущерб себе, своей семье и личной жизни. А может и наоборот, это как раз попытка найти спасение в карьере. Хотя есть плюсы. Например, некая "раскованность" в общении незамужних барышень после 30 в работе HR-а только на пользу, хорошие коммуникативные скиллы. )) Но я не про это. Вы действительно верите в искренность вышеприведенного "обилия счастья"? Сергей молодой, ему можно. Вы, наверное, тоже. А я вот не верю. Можете считать меня этаким бозо, мизантропом и т.д. и т.п. но это не я такой, это суровая правда жизни. Истинное счастье в глазах женщины, когда она идет с ребенком за руку подмышкой у мужа. И такой женщине просто незачем самоутверждаться за счёт пикантных фото или показывать какая она веселая, счастливая, как у неё всё хорошо, где то об этом писать. А все эти пьянки-гулянки с умными-веселыми мужчинами или дальние-дикие страны никогда в жизни этого не заменят, пусть меня феминистки и прочие "сильные одинокие женщины" хоть тухлыми яйцами забросают. "Первое впечатление второй раз не создашь." Это всё очень правильно. Но ведь надо учитывать на чём оно строится. Ведь теряется всякий смысл, когда это "впечатление" дальше нечем поддерживать. Когда есть только видимость, но если "копнуть"...

Так что там про "обилие счастья"?

B6bb5dc89beab1234db08d6a483088fa?1401052212
+1

Дружище, ты конечно прав по поводу счастья и т.п. Но я думаю оргазмические лица - это дань профессии, так почему то "принято". Наверное по западным учебникам нужно, чтобы от тебя хлестал позитив.

Missing-male

Это, наверное, и правильно. Я своей кислой рожей и занудством вряд ли бы кого чем то зарядил. Только так, если кого на форумах потроллить и то не специально. )))) Но с другой стороны, ведь кто то в это верит. Пытается делать, как учат, что б стать таким же "счастливым" и позитивным, как учитель. Значит это всё таки имеет смысл. ))

3aa430af4af66b00a7a689d90c2fbd6f?1401052475

Михаил, там ссылка на блог, вы почитайте. Я считаю, это прекрасно. Вы, может, палку и перегнули, но блог все объясняет.

Кстати, чтобы ваши слова о подмышке хоть сколько-нибудь заслуживали внимания, то следует принять, что и для мужчины высшее счастье - любимая жена и дети, под мышкой или где-нибудь еще. Иначе получается политика двойных стандартов, которую лично я презираю и ненавижу: ну, ты пока люби моих детей, а я пошел в мужской клуб, кодить за еду и смотреть на сиськи...

Missing-male

по поводу мужчины, разве подобное суждение я где то отрицаю или это противоречит сказанному мной выше? просто про мужчин, это хоть и тесно связанная, но всё таки уже другая тема...

блог как-нибудь обязательно почитаю, хотя мне не особо интересна личная жизнь именно этой дамы (пусть она формально и попадает в описываемую мной категорию женщин). Если мои суждения об неискренности "обилия счастья" я посчитаю неприменимыми в данном случае относительно именно этой особы, я вам, уважаемая леди, обязательно дам знать, отметив для себя данный случай, скорее как исключительный, но совсем не опровергающий, сказанное мной выше, уж извините...

3aa430af4af66b00a7a689d90c2fbd6f?1401052475

Лично мне, кстати, выгодно желание женщин платежеспособного возраста позировать для эротических фото ;)

Missing-male

...до сих пор не могу понять как за это деньги ещё можно брать. Волонтёры-помощники не нужны? Там свет выставить, снятую одежду подержать? ))))

3aa430af4af66b00a7a689d90c2fbd6f?1401052475

Хехе, лучше не стоит, а то на месте внезапно оказывается, что два часа махать отражателем и поворачивать свет на миллиметр туда или сюда - это, оказывается, ужасно тяжело, хотя, конечно, не так трудно, как работа модели :)

Missing-male

Если уж о трудностях... Алеся, профессиональная фотография, не просто психология, а аж "психопатология", теперь вот и разработка ПО, не уж то тоже не так трудно, как работа модели? И вообще, не слишком ли много всего на хрупкие плечи для девушки с классическим (по белорусским меркам) гуманитарным образованием, изысканным литературным вкусом и прочее, и прочее? ))))))))

Missing-male

Не так уж это и просто: http://sergeydolya.livejournal.com/203854.html Хотя разработка ПО все-таки сложнее :)

Missing-male

спасибо, "Алеся"... я ж к девбаевскому фотографу обращался, может её соблазнить хочу... а вы тут встреваете)))

У меня может даже благие намерения... может у неё в качестве постоянного друга с яйцами только кот фигурирует... а этот пресловутый бальзаковский возраст, когда все мужики сволочи, уже отнюдь не на горизонте, а совсем рядом... может я не хочу +1 девушку к своему первому комментарию через пару лет приплюсовать... эх... ну да ладно... уже после этого комментария точно не соблазню )))

>> Не так уж это и просто...

Для кого порно, эстрада, модельный и прочий "гламурный" бизнес или офисное времяпрепровождение кажется очень тяжелым приглашаю на забой в шахту, в ленто-ткацкий цех или на химическое производство. Элементарно денёк кувалдой помахать или теплоизоляцией трубы покрутить, пылью и стекловатой подышать, станки послушать. Ничего особенного, просто то, что тысячи, десятки и сотни тысяч соотечественников каждый день делают. Не вспомню, что б на сцене от переработки и физического истощения кто то погиб, если только от алкоголя да кокса, ну от булимии накройняк. Что б от софитов, что то не помню. А когда после химпроизводства здоровые мужики-кабаны до 50 не доживают, поголовно с бригады, кто в 45, кто в 47, вот это страшно. Извините, shp, что я о грустном. Но надо ж иногда разбавлять вялотекущие разговоры на дев.бай в духе: Епам-Итра, Итра-Епам, СберТех, о-о-о, Таукрафт!!! ))))

Missing-male

И не говорите - на вас одна надежда. Кстати, а вы где трудитесь - в забое или на химпроизводстве? Ой, черт, опять я, получается, в вашу личную жизнь влезаю...

P.S. Смысл фразы "я не хочу +1 девушку к своему первому комментарию через пару лет приплюсовать" так и не вкурил.

Missing-male

shp, я как из "забоя" выхожу, так сразу "личная жизнь" на химпроизводстве )) уж извините за каламбур, понимайте как хотите )))

>> И не говорите - на вас одна надежда...

это всё конечно шутки юмора, я ж даже не претендую ))) боюсь, у kromesoli совсем другие предпочтения )))

>> Смысл фразы "я не хочу +1 девушку к своему первому комментарию..."

там комментарий про одиноких дамочек бальзаковского возраста, уставших от мысли о необходимости обустройства личной жизни, поэтому полностью предоставивших себя попутному течению.

Missing-male

Это все верно, да... А у вас все в порядке с личной жизнью? Сорри за переход на личности, если что.

Missing-male
+1

Вы тоже меня извините, но после kromesoli я просто вынужден спросить. "Поручик, вы женщина???" Иначе чем продиктован ваш столь настырный интерес (ещё с топика про стрипти... то есть конкурса Итры) к моей личной жизни?

Missing-male

Можете быть спокойны, не женщина, приставать к вам не буду. А вы не женщина? :)

< настырный интерес (ещё с топика про стрипти... то есть конкурса Итры) к моей личной жизни >

Путаете меня с кем-то. Не было меня в стриптизе.

Missing-male

"андроид я... бесполое создание..." (с) кто-то там...

да, прошу прощения,обознался... значит вы не первый с этим вопросом... никак только не пойму причины этой обеспокоенности... прямо обидно как то... я бы предпочёл, что б об этом интересовались симпатичные девушки в реале, но никак не бородатые ИТ-шники на dev.by...

Missing-male

< никак только не пойму причины этой обеспокоенности... > Либо обеспокоенность существует лишь в вашем воображении. Это вроде называется "паранойя" :) Либо вы тролль :) Либо такой вы себе имидж создали, что вами интересуются.

Missing-male

Может и паранойя. Я ж выше пытался к специалисту по психоанализу и прочим "психопаталогиям" (где ж только слово такое замудрённое вычитала) обратиться. Вы ж сбили :))

Picture_432?1356409809

Класс. Взял и все решил за всех женщин. Молодец. Че.

Missing-male

разве в моём комментарии для вас есть что то новое? По поводу всех или не всех... это справедливо если не для всех, то для подавляющего большинства женщин... то, что некоторые живут (скажем так, пытаются жить) по законам MTV, ТНТ, НТВ и прочих lady.tut.by это же просто вопрос времени, момент, совершенно не заменяющий материнские и прочие инстинкты, которые всё равно в общем случае будут брать верх, не согласны?

3aa430af4af66b00a7a689d90c2fbd6f?1401052475

О, мужчины так любят порассуждать о женских инстинктах, хотя на другой стороне песочницы ходят слухи, что далеко не все женщины вообще любят детей (почитайте криминальные хроники, послушайте мат и звуки ударов на детских площадках), многие любят только своих детей (и только после того, как они появились), а еще изрядная часть дико боится, что им только кажется, что они их любят.

Missing-male

я вам скажу (только тс-с-с... по очень большому секрету) девиации присущи не только различным гендерным группам, но их можно рассматривать и в других плоскостях. Есть женщины, не любящие детей, есть и мужчины не любящие, например, женщин, а предпочитающие других мужчин. Есть даже негры-фашисты. Но мы же рассматриваем общие моменты, правда? Рассматривать под лупой тараканов у каждой из более чем 3 млрд. женщин, уж увольте )))) Там такое может быть, что мат и прочие криминальные хроники, будут просто цветочками )))

3aa430af4af66b00a7a689d90c2fbd6f?1401052475

Я вам тоже открою секрет: нормальных людей не существует, если, конечно, не придумывать их специально, чтобы самому спокойнее жилось.

Missing-male

вы просто кладезь парадоксов. Это смотря по какой полосе ехать. "Дорогой, там какой то идиот по встречке едет, смотри там осторожнее. Какой то идиот? Да тут их сотни!"

3aa430af4af66b00a7a689d90c2fbd6f?1401052475

А вы бы использовали этот аргумент, если бы не знали, что я женщина? Вот что-то меня настораживает...

А если бы вы знали, что мой второй главный интерес, после фотографии, - это психопатология? Опять же, вряд ли...

Скучно с вами.

Missing-male

>> А если бы вы знали, что мой второй главный интерес...

слава Богу, что вы о моих ни первых, ни вторых "главных интересах" при общении со слабым полом не знаете...

Думаю, это очень кстати фотографируя дам "платёжеспособных" (читай, скорее всего "в годах", и не малых), желающих сняться обнаженными, параллельно заниматься "психопатологией".

>> Скучно с вами.

А вот это досадно. Я уж подумал, для вас тут такое широкое поле деятельности, источник материала для "второго главного интереса" ))))

Missing-male
+5

Парни расходимся, тема "интервью с HR-ом на сене", анонсированная на первом слайде, не раскрыта.

Missing-male

фото в эротическом виде, почему не топлесс ?

Missing-male
+5

вы про это что ли http://nika-traveller.livejournal.com/pics/catalog/424/25013 ? Позитивная тётенька, чё. Я б на доклад сходил. ))) Мне было б полезно, я не такой позитивный...

6c1fb93ca3a5b4d1f0f53d9da773ac37?1365455436

Класная статья! Спасиб.

Только исправте ссылку на Сергея Бережного - http://anotherpm.com/ (без а)

Bf78e7425a9b9d01ad6b30333a89c972?1365522327
Winnie
– Performance optimization manager в EPAM Systems

Посмотрел полную версию доклада, полностью согласен с Викторией касательно её видения того, как надо и не надо проводить интервью.

Немного, конечно, не понравилось, что некоторые пункты доклада разжёвывались дважды, но это мелочь, и к сути не относится.

p.s. Особо порадовал честный ответ на вопрос из зала вида «вот вы говорите, что специфика доклада - техническое интервью, но я, мол, не поняв, в чём же собственно специфика по сравнению с hr-интервью?» Последовал вежливый, но чёткий ответ в стиле «специфика в том, что обычно hr-специалисты умеют проводить интервью, а технари обычно нет» :)

Missing-male
ZarathustrA
– Lead Software Engineer в EPAM

+2

Метко отметили про когнитивный диссонанс. Было у меня такое, когда сначала HR тебя выкуривает на интервью, а интервьюер искренне интересуется чего я приперся и чем мне нравиться его компания. В ступор он меня ввел мгновенно. А еще мне очень не нравиться когда на интервью спрашивают про мои сильные/черты черты. Не знаю, может я сильно был избит философией, но во первых рефлексирование для меня сугубо личный момент и требует определенного настроения + я, видимо, перфекционист и я всегда понимаю, что чтобы я ни делал, это можно было бы сделать лучше (особенно хорошо это чувствуется после того как что-то уже сделал) + я понимаю, что все относительно. И вопросы такого рода с одной стороны выталкивают меня из роли программиста, в роль философа, а с другой стороны заставляют либо врать какой я хороший (все относительно), либо поливать себя какой (чего я и так на досуге сам себе делаю без лишнего участия (см. выше перфекционист)). Поэтому не нужно задавать вопросов с философским подтекстом, если вы не хотите всерьез потратить час-полтора на разговоры о смысле жизни.

С другой стороны, согласен с автором, по-поводу позитивности интервью. Обычно интервью проходят, как бы вам сказать, тухло. Максимум приятного которого можно ожидать, это интересные вопросы на техническом интервью, когда можно узнать чего-то нового, да и просто поделиться видением проблем и опытом их решения. Но у меня был опыт позитивного интервью в, дайте-ка вспомнить, в Synesis, которое проводила Катерина Лусто (если я правильно помню) и два технических товарища. В общем это было единственное интервью, которое не было похоже на пытку очередного претендента а на обычный не напряженный разговор. В общем, после интервью, у меня осталось устойчивое впечатление, что в команде работают нормальные ребята, а компания относится к сотрудникам как к людям, а не как к ресурсу. Фишка в том, что атмосфера интервью подсознательно проецируется в будущее и заставляет думать, что такая же атмосфера царит и на рабочем месте. В общем мне действительно запомнилось это интервью.

Missing-male
+1

> «Расскажите, что вам нравится в себе?» Этот вопрос позволяет больше узнать о человеке.

Хороший вопрос, чтобы кандидат моментально "окуклился" в ответ на попытку полезть в личную сферу. Экстраверты в профессии не так часто встречаются.

Ничем не лучше вопроса "а чем вам нравится наша компания?"

Missing-male
Alex D
– Software Engineering Manager в EPAM

+2

ИМХО:

- HR-у легче проводить интервью, потому что претендент на место знает/догадывается, что HR вряд ли спросит у него что-то по технике, и даже если и спросит, то проверить скилы не сможет скорей всего

- большинство HR-ов, действительно, симпатичные девушки, с которыми просто приятно разговаривать

- большая часть людей, с которыми приходилось общаться на интревью лично мне просто уходили в себя, очень сложно раскрутить человека на нормальный разговор. Думается мне, нужно бы на НЛП записаться или что-то такое, иначе часто получается так: пришел, вроде нормальный, ты ему улыбаешься, он вроде тоже ничего, чай-кофе, неформально вроде подходишь так, спросишь про универ, то-се, только переходишь к техническим вопросам - все, ушел в себя. Я иногда так прямо и говорю, да расслабься ты, даже если ты не знашь, ничего страшного, просто я пытаюсь понять, какие скилы у тебя есть. В итоге: слабая улыбочка (типо, ага, расслабишься тут) и все равно разговор не клеится.

- вопросы по типу "сколько имейлов поместится в ладу калина" я лично вообще избегаю. Пару раз попробовал было так спросить, на что получил недоумевающий взгляд "ты вообще в своем уме?" или "я не понял вопроса". Считаю их неэффективными. Если хочется понять, как человек думает, проще спросить, что тебе нравилось в прошлом проекте, или не нравилось. Если что-то такое было - значит думает, если "да, вроде, все было нормально" - значит, пофигист :)

- папифку я бы точно звать не стал, а вот постараться забукать митинг рум получше считаю надо

- и, кстати, из опыта, часто бывает нужно продемкать, что ты-таки знаешь, о чем спрашиваешь, потому как я, например, часто получаю ответные вопросы: "ну а как тогда оно работает", начинаешь увиливать - в глазах недоверие :)

тем не менее, абсолютно согласен, что надо все на позитиве (и не только интервью, кстати)

Picture_2702?1356409883
+1

М-да....

>- и, кстати, из опыта, часто бывает нужно продемкать, что ты-таки знаешь, о чем спрашиваешь, потому как я, например, часто получаю ответные вопросы: "ну а как тогда оно работает", начинаешь увиливать - в глазах недоверие :)

Сами готовы увиливать, вместо того, чтобы честно сказать "не знаю" и не менее честно облажаться, а от других ждете иных реакций. Тем более будучи в роли ведущего. Для вас наверное открытие будет, но с честными и открытыми людьми другие люди тоже будут честными и открытыми, а с теми кто готов изворачиваться будут демонстрировать ровно такое же поведение. Особенно когда эти люди не задают канву беседы и находятся в роли ведомых.

Собеседование это вообще очень просто. Надо просто не врать в первую очередь самому себе. Но в епаме, если самому себе не врать, надо сразу увольняться. Резко и нахер... Дилемма. Поэтому хорошее собеседование в епаме это почти нонсенс. Мышки, кактус, все дела :)

Missing-male
Alex D
– Software Engineering Manager в EPAM

Я видимо не очень понятно выразился. Имелось в виду, что на собеседовании, чтобы раскрыть человека, я лично, например, пытаюсь раскрутить его на ответ, либо, на придуманную "спекуляцию" по теме, далее, наводящими вопросами, пытаемся прийти к правильному варианту. Так вот, я к тому, что некоторые на это совершенно не ведутся, и просто напрямую спрашивают "я не знаю, так а как?".

>> Сами готовы увиливать, вместо того, чтобы честно сказать "не знаю" и не менее честно облажаться

Не совсем понял, какой смысл спрашивать то, чего не знаешь сам, ведь я этим и отличается техническое интервью, от интервью с HR-ом, что спрашивает человек, который в этом более-менее подкован :-/

>> Но в епаме, если самому себе не врать, надо сразу увольняться. Резко и нахер...

чувствуется какая-то горечь в этом комментарии... были какие-то непонятки с ЕПАМом? лично я себе стараюсь не врать, так же как и своим менеджерам и подчиненным, и как-то до сих пор работается вроде бы неплохо :) Было бы интересно узнать, что было: захочешь поделиться - пиши в личку ;)

Picture_2702?1356409883

Да никаких непоняток (вы только не обижайтесь пожалуйста и не воспринимайте все последующее как какой-то личный наезд... это мое частное мнение) - епам это обычный оптовый торговец головами. Тут подешевле купить, там подороже продать. И чтобы в этой системе у отдельно взятой головы "все было неплохо" (и следовательно, оная голова не увольнялась "резко и нахер", а продолжала работать), она просто обязана обманывать сама себя. Считать, что она достигает каких-то там своих целей "вместе с компанией" и прочее... ну или, как вариант, голова все понимает, но уйти боится, потому что "там страшный злой мир, а тут теплый пушистый и добрый епам" (стокгольмский синдром, вид в профиль).

Более менее выгодно существование в рамках такой систему у "заготовок голов", которые еще только становятся "головами". Студенты там, начинающие разработчики. Только и у них существование в рамках системы епама оставляет неизгладимый след "аутсорсно-корпоративного стиля" разработки. Фактически после 3-4 лет работы в епаме с нуля разработчик уже сильно испорчен и требует приличных сил и времени на исправление. Возится некогда, поэтому лично для меня 3+ лет в епаме это хорошая такая антирекомендация. В полной мере кстати подтвержденная практикой совместной работы с таким людьми.

И если вы вдруг подумаете, что там какие-то обиды... да ну :) я работал в том епаме более 10 лет назад. Поросло все уже, даже если там что-то когда-то и было. Тут просто беспристрастная оценка, не более.

Missing-male
Alex D
– Software Engineering Manager в EPAM

+1

спасибо за развернутый ответ :)

видимо это уже будет оффтопик, но все же рискну спросить, а где это у нас (за редким исключением) есть такие конторы, которые не занимаются имеено "продажей голов"?

опять же, имхо, епам как раз и отличается от просто "торговцев головами" тем, что эти "головы" (терпеть не могу это слово, так же как и "ресурсы") на самом деле работают в командах - это раз, во-вторых практически в любой момент времени могут (и делают) переключиться на другой (более интересный, или более близкий по духу проект), ну и уж если на то пошло, есть такие вещи как центры компетенции, которые позволяют этим людям расти над собой. Интересно, а что такое "аутсорсно-корпоративный стиль"? может и мне пора в себе начать его искоренять ;), а то я уже на пару анти-рекомендаций себе заработал :(

Не пытаюсь прорекламировать ЕПАМ или что-то такое, просто реально хочу понять, чего нам (ЕПАМу) не хватает, хотя бы в глазах других.

Picture_2702?1356409883
-1

Пожалуйста. И вам спасибо за то, что не стали как некоторые другие включать "фирменную епамовскую ярость" и оперировать аргументами класса "да вы все нам просто завидуете" :)))))

> а где это у нас (за редким исключением) есть такие конторы, которые не занимаются имеено "продажей голов"?

Продуктовые конторы занимаются продажей продуктов... и следовательно акценты чуть в других местах расставляются. Но я просто ответил на вопрос, давайте не разводить холивар на тему продуктовые vs. аутсорс.

>а что такое "аутсорсно-корпоративный стиль"?

Аутсорсная контора получает прибыль от продажи "ресурса", поэтому качество производства продукта во всех смыслах идет чуть-чуть вторым планом. Это накладывает отпечаток на все и рано или поздно становится стилем работы в целом... грубо, чтобы не "прое%бать дедлайн" все средства хороши :)

Корпоративное существование делает человека винтиком и сильно размывает личную ответственность. Грубо, зачем сильно стараться на этом куске кода, когда можно "практически в любой момент времени переключиться на другой (более интересный, или более близкий по духу проект)". Тем более, что на з/п качество твоей работы не так чтобы уж сильно влияет. Зачем что-то делать самому руками сейчас, когда ты в команде - можно собрать совещание, оторвать от работы еще 5 человек, пойти в совещательную комнату, долго тереть там за жизнь, в итоге прийти к тем же очевидным результатам, но... зато ты показал себя человеком команды, которому типа небезразлично, который уважает мнение коллег (а зачастую просто не имеет своего :), размазал ответственность - теперь если что, всегда можно спихнуть на коллегиальность принятого решения. Да и в глазах тим-лидера ты становишься "человеком команды" и эффективно набираешь баллы для пересмотра твоей зп в большую сторону. Жалко, что качество работы от этого становится хуже... но, как я уже говорил, аутсорс продает "головы", а качество работы этих голов вторично. Для этого есть специально придуманные манагеры, работа которых как раз и состоит в том, чтобы аргументированно объяснить клиенту, почему этот функционал нихера не работает как надо и жутко тормозит! Главное ведь не качество, в чтобы клиент остался доволен, рассказал другим положительно, пришел к вам еще раз... а уж какой там в итоге код будет в svn вопрос глубоко вторичный :)

В итоге все счастливы и довольны. Епам лучшая контора, все такое... :)

Picture?type=square

>> вы только не обижайтесь пожалуйста и не воспринимайте все последующее как какой-то личный наезд... это мое частное мнение

стареешь, брат) после такой фразы и даже как-то неудобно про золотой унитаз вспоминать =)

Missing-male
+2

Всё получается проще и легче, когда люди знают, что они делают и зачем.

HR-у легче, потому что это его прямая работа, за это ему платят деньги. Когда собеседование кандидатов является частью обязанностей "технаря", он понимает, что за это ему платят деньги, это такая же работа, которую можно делать как плохо, так и хорошо, не вижу препятствий к его мотивации сделать этот вид работы качественно. И "технарь" будет стараться и учится этому, как и любой другой работе.

Если же "технаря" бессистемно и неформально отрывают от его основной работы вроде как на "чуть-чуть" в духе "Вася, тут кандидата пособеседовать надо, отвлекись на секунду" и этот момент, как работа, не то что не фиксируется, а, в принципе, особо даже и не воспринимается, так что от "технаря" можно ожидать!? Ну подойдет, побеседует. Как минимум "попантуется" и "поумничает", как в статье написали. А если ещё будет раздражен, что от работы оторвали, мысли сбили, так ещё на кандидате отыграется, "за пояс" начнёт затыкать. Для дела пользы ноль, в общем.

Picture_2702?1356409883
-1

Если б только в отрывании дело было... местами все еще хуже.

При распространенной политике нанять в команду одного синйора на "дикие бабки" и трех вчерашних студентов за пять рублей, еще один вчерашний студент на собеседовании этим синойором будет восприниматься исключительно как потенциальный гиморой. Со всеми отсюда вытекающими. А иные варианты при наборе в команду манагерье даже рассматривать не будет - просто потому что "все деньги уже поделены до нас" и осталось только на троих папиццот.

Missing-male

testuser, не спорю, "деньги уже поделены", а проект то кому то на своём горбу тянуть надо )))

Picture_2702?1356409883
-2

Для этого project manager есть - пусть и тянет, ему за это деньги плотят! :)

Picture_3560?1356409909
Ivan Padabed
– Chief Software Engineer в EPAM

ущу одна своеобразная проблема - когда ожидания компании и соискателя по открытой позиции расходятся. Например понятие "архитектор" трактуется настолько широко... Помню года 3-4 назад мне на интервью честно сказали, что по моей технологии специалистов нету, и стали задавать вопросы по основам ООП :(

я был настолько в шоке что тихонько засобирался и сбежал. С другой стороны, наверняка у них сложилось соответствующее мнение обо мне - архитектор, сбежавший от вопросов по основам ООП :)

Missing-male
Alex D
– Software Engineering Manager в EPAM

Ваня, по меньшей мере честно сказали, а не просто пытались промыть мозг. И, кстати, согласен, по началу стремно быть единственным архитектором на конторе, зато какие перспективы роста!!

Picture_2702?1356409883

М-да, а кстати тема сисек, как всегда, HR-ами не раскрыта. Вот всегда они к нам так... закрыто и бездушевно :)))

Missing-male
Alex D
– Software Engineering Manager в EPAM

+1

напомнило про iTransition nights... интересно, кто там был, тема была раскрыта? ;)


Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии

© 2008-2017 Частное предприятие "Дев Бай"
Использование материалов, размещенных на сайте, разрешается при условии прямой гиперссылки на dev.by. Ссылка должна быть размещена в подзаголовке или в первом абзаце публикации.
datahata — хостинг в Беларуси