«245 рублей за почти полный отработанный месяц». Маленький оклад и большая премия: чем может обернуться такая зарплатная схема для разработчика

100 комментариев
«245 рублей за почти полный отработанный месяц». Маленький оклад и большая премия: чем может обернуться такая зарплатная схема для разработчика

Недавно в одном из чатов, где ИТ-специалисты обсуждают работу и работодателей, всплыла история. Разработчика увольняли по статье и «Выплатили зарплату по контракту 10% от реальной». Там же возник вопрос: 10% зарплата и 90% премия — это законно? Разбираемся, есть ли здесь нарушения и чем может быть потенциально опасна такая структура зарплаты.

Оклад (тарифная ставка) — фиксированная сумма, обязательная к выплате, которая является минимальной гарантией оплаты труда работника, ниже которой он не может получить при условии выполнения должностных обязанностей.

Заработная плата — оклад с премиями и другими дополнительными выплатами (и удержаниями). Иногда оклад и зарплата могут отличаться в разы.

«На вопрос „почему?“ ответили, что мне не начислили премию»

Алексей Довгаль, бывший сотрудник EffectiveSoft:

— В компанию я пришел в феврале 2017 года. В тот год я заканчивал университет, мне нужно было распределение. Я прошёл стажировку, по результатам которой меня в апреле устроили на работу.

При заключении договора мне сказали, чтобы я не обращал внимания на сумму оклада, мол, это формальность, сверх оклада будут премии, так что в итоге я буду получать оговоренную в офере зарплату. В тот момент у меня не было такого опыта, и я подписал договор, а вместе с ним и распределение.

Работа не заладилась. В период с марта по июнь 2018 года возникали ситуации, из-за которых я просил меня перераспределить. Но мне отказывали. После очередного разговора я решил смириться и остаться в компании до конца «распреда». Но в октябре случился проект, из-за которого опять начались проблемы.

Не хочу вдаваться в подробности, но спустя полторы недели я обратился к менеджеру с просьбой перевести меня на другой проект, потому что больше не мог работать на данном проекте. Мне пообещали. Но шло время, а с проекта меня не снимали и никакого фидбэка от менеджера я не получал. Ситуация только ухудшалась, недовольство росло, и через месяц я снова пошёл к менеджеру, в этот раз с просьбой о перераспределении.

Мне ответили, что к мирному решению мы не придём: мол, компания крайне против моего перераспределения. Тогда я сказал, что мне ничего не остаётся, как уйти по статье за прогулы. И спросил, сколько потребуется времени, чтобы обсудить ситуацию с заказчиком. Также я добавил, что готов подождать, пока меня заменят на проекте, чтобы никого не подводить. Внятного ответа на это я не получил.

Пришлось сказать, что я дорабатываю эту неделю (разговор был в понедельник) и перестаю выходить, на это мне пообещали до конца недели уладить все вопросы.

В следующий понедельник мы ничего нового не выяснили. Я уточнил у HR, оплатят ли мне отработанные часы, на что мне ответили: конечно. Я перестал выходить на работу и в четверг был уволен.

В результате получил 245 рублей по окладу за почти полный отработанный месяц + отпускные, которые, как я подозреваю, тоже были занижены в связи с низкой оплатой за последний месяц.

На мой вопрос «почему?» мне ответили, что не начислили ту самую премию, которая составляет почти всю зарплату в компании.

В данной ситуации за разрыв контракта по статье я понес ответственность: статья + выплата университету. Долгов и незакрытых тасков по проекту я не оставил. То есть выполнил всю свою работу добросовестно и до конца был открыт для нормального урегулирования конфликта.

В EffectiveSoft прокомментировали ситуацию:

— Что касается зарплатного вопроса, то информация о заработной плате работников компании, размерах и видах поощрения работников компании, за исключением статистических данных о средней заработной плате в компании, составляют коммерческую тайну. Можем сказать, что средняя заработная плата в EffectiveSoft выше, чем в большинстве компаний по ПВТ.

Относительно Довгаля Алексея: он был уволен из компании по статье за прогулы.

История сотрудничества изложена в корне неверно. Компания и менеджмент нарочито выставлены в негативном свете.

По теме
Все материалы по теме

Что думают разработчики?

Схема «зарплата = маленький оклад + большая премия» до сих пор иногда встречается в белорусском ИТ. Мы спросили айтишников, сталкивались ли они с этим. Большинство комментаторов попросили не указывать их реальные имена и места работы.

Иван, дизайнер:

— За последние шесть лет мне встретилась только одна компания, предложившая такой контракт. Я к этому отнесся очень плохо. Знал бы — офер не принимал. И компания в целом оказалась слабой. Ушёл с испытательного срока. Но рассчитали меня на 100% по оферу + неиспользованный отпуск. На всех остальных работах моя зарплата на 100% состояла из оклада.

Никита, разработчик:

—  У нас на разных проектах по-разному. Но когда нанимают человека, то договариваются с ним на оклад. Премия опциональна. В моём случае это примерно 90% оклада + 10% премии в среднем за год. Я бы не согласился на контракт, в котором большая часть зарплаты приходится на премии. Ведь, насколько я знаю, в контракте только оклад прописывается. И если работодатель захочет убрать премиальную часть, ему никто не помешает.

Егор, тестировщик:

— В расчётном листке 100% зарплаты приходится на оклад. Иногда бывают еще премии, это нарушает пропорции. И еще раз в год — 13-я зарплата в размере оклада.

Алексей, iOS разработчик:

— В компании, где сейчас работаю, зарплата точно прописывается в трудовом контракте. Некоторые сотрудники при подписании контракта удивлялись: как это так, что в контракте та сумма, на которую договаривались.

К практике, когда в контракте указывают минимальный оклад, вроде как нужно относиться негативно. Но понятно, чем она продиктована: у нас в стране сотрудники могут уйти посреди контракта, предупредив всего за пару дней. Сам раньше работал и как ИП, и с окладом в $100 — и в ус не дул.

Я довольно много собеседовал людей на разные должности в ИТ и могу сказать, что в 70% случаев форма оформления и структура зарплаты кандидатов мало волнует, если в остальном предложение интересное.

Наталья, тестировщица:

— Меня этот вопрос вообще не волнует. На сколько договаривались, столько и платят. Но, конечно, если бы в контракте мне прописали оплату 300 рублей, то такое предложение я бы не стала рассматривать. И вообще при первых признаках, что компания ведет нечестную игру, уволилась бы сразу. Благо, сейчас очень высок спрос на ИТ-специалистов.

Что про это думают компании?

Большинство компаний, которым мы предложили высказаться на тему «маленький оклад + большая премия», общаться отказались: «Даже те, кто не использует подобную схему, всё равно не захотят комментировать. Потому что в случае форс-мажора это заявление уменьшает пространство для маневра».

Но отказались не все.

Роман Бугаев, СТО  компании Flo:

— Мы в ПВТ, и у нас очень высокий конкурс (30-40 человек на место), то есть берём лучших из лучших. Считаем, эти специалисты достаточно хороши, чтобы распределить весь фонд оплаты труда сразу по окладам. Вся сумма оплаты за труд прописывается в контракте.

Также у нас есть неформальная премия, равная месячному окладу и привязанная к Flo Award, которая разыгрывается раз в месяц. Премия достается сотруднику, который совершил наибольший вклад в развитие компании. Но главный бонус платим опционами, чтобы давать сотрудникам долгосрочную мотивацию за реальное участие в успехе компании.

Что касается схемы «зарплата = маленький оклад + большая премия», то на заре своей карьеры я сталкивался с нею. Думаю, сейчас такое практикуют очень немногие, так как это не совсем честно по отношению к сотруднику и государству.

Александр Куцко, директор компании SoftTeco:

— У нас оклад в SoftTeco — это сумма,  о которой мы договорились с человеком в момент предложения о работе или при пересмотре условий. Это его заработная плата. Если он выполняет свои обязанности эффективнее или перевыполняет их, делает что-то большее, то компания может принять решение о выплате премии. Это дополнительная сумма.

Ситуация, когда компания выплачивает заработную плату по формуле «зарплата = маленький оклад + большая премия» — это небольшое лукавство со стороны компании по отношению к сотруднику. Особенно если работодатель не говорит об этих дополнительных особенных условиях, когда делает предложение о работе, а оговаривает только сумму. В этом случае новый сотрудник узнаёт реальное положение дел лишь в момент подписания контракта. Не совсем честно, думаю.

А так вообще можно делать?

Насколько легальна такая схема? Действительно ли она используется как механизм регулирования отношений с сотрудниками?

Отвечают юристы компании Revera Екатерина Педо и Дарья Ермак:

— Да, некоторые компании используют вариант оплаты труда работников — низкая фиксированная часть (оклада) и варьирующаяся премия. Такой вариант, как правило, применяют для оплаты работы, в которой важен не процесс ее выполнения, а конечный результат. То есть результат труда работника можно действительно оценить / измерить по каким-либо параметрам и, соответственно, привязать к ним выплаты премиальной части. В такой ситуации вопрос установления небольшой суммы фикса и ее корректировки в большую сторону не является проблемным.

На сегодняшний день законодатель ограничивает лишь минимальный размер оклада 305 рублей. С 1 января, к слову, минималка составит 330 рублей.

Работник должен понимать, что переменная часть (премия) может быть прописана в контракте разными способами:

  • указан механизм, формула и методика расчета премии (при условии получения компанией прибыли в определенном размере либо при превышении определенных показателей развития компании);
  • есть отсылка к локальному акту компании, которым регулируется выплата премии (например, может быть такая формулировка: «Работнику может выплачиваться премия по результатам работы в соответствии с действующими у нанимателя локальными нормативными правовыми актами»);
  • прямо указывается размер премии.

Законодательство не обязывает нанимателя прописывать конкретный размер премий, доплат, надбавок и поощрительных выплат работнику

Размер премий максимальным пределом не ограничивается и может превышать размер заработной платы работника. Но определенные ограничения есть. Регулируются ситуации, когда премию работнику выплачивать нельзя: в случае просрочки по уплате налогов, обязательных взносов в бюджет (ФСЗН), недостаточности средств для выплаты зарплаты (фикса), убыточности компании.

Основания для начисления и выплаты премий, размеры премии работника могут отличаться от случая к случаю, если на то есть решение нанимателя.

Премия — это всегда выплата стимулирующего характера, которая может быть предусмотрена за результаты работы, если работа «результатоориентированная».

Премия (и ее размер) должна быть обусловлена достижением конкретных показателей в работе, например:

  • эффективное (выше ХХ% плана реализации проекта) выполнение служебных заданий нанимателя в рамках проекта;
  • сокращение сроков реализации проекта и др.
По теме
Все материалы по теме

Помните, цифры/маркеры и показатели, которые ставит наниматель для работника в качестве ориентира на премию, должны быть достижимыми и посильными для работника. Суд при рассмотрении споров о неправомерности невыплаты премии оперирует этой позицией, а также тем, что наниматель должен обеспечивать работнику возможность достижения установленных им же показателей. Притом эти показатели должны быть чётко сформулированы.

Как сотрудникам себя вести, если при заключении контракта они видят в нём минимальный оклад?

— Зависит от того, как сформулировано условие о премии в этом же контракте. Вчитаться в документ предметно, а именно в основания и критерии выплаты премии. Чтобы оценить реальность получения заветной премии, специальных познаний точно не потребуется. Если в трудовом договоре есть отсылка к локальному акту — попросить его у нанимателя и ознакомиться с ним. В любом случае работнику следует иметь в виду, что от того, как наниматель сформулировал в трудовом договоре или локальном акте условие выплаты премии, будет зависеть степень  обязательности ее выплаты.


Выводы:

  • Работодатель может платить большие премии, в том числе систематически и намного больше оклада, который может оставаться скромным.
  • При этом должны быть определены чёткие маркеры выплаты премии: процент продаж, привлечение новых клиентов, реализация определенного проекта или большой задачи и т. д.
  • Схема «маленький оклад и большая премия» потенциально может привести к некомфортной ситуации, поэтому внимательно читайте договор / контракт.

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Горячие события

.NET Summit Belarus 2020  Online Edition Conference
7 августа — 8 августа

.NET Summit Belarus 2020 Online Edition Conference

Минск

Читайте также

Айтишников с зарплатой 10000+ рублей стало почти в два раза больше
Айтишников с зарплатой 10000+ рублей стало почти в два раза больше

Айтишников с зарплатой 10000+ рублей стало почти в два раза больше

9 комментариев
ПВТ посчитал среднюю зарплату в ИТ за год. Она выше, чем у Белстата
ПВТ посчитал среднюю зарплату в ИТ за год. Она выше, чем у Белстата

ПВТ посчитал среднюю зарплату в ИТ за год. Она выше, чем у Белстата

3 комментария
«Сравнивают Васю и Ивана по четырём осям». Flo о своей системе ревью (и другие)
«Сравнивают Васю и Ивана по четырём осям». Flo о своей системе ревью (и другие)

«Сравнивают Васю и Ивана по четырём осям». Flo о своей системе ревью (и другие)

Сокращения ставок, увольнения, снижение зарплат и отмена ассессментов на фоне коронакризиса — за негативными новостями в ИТ забывается мирная повестка. dev.by давно готовил материал о том, как компании проводят ревью сотрудников, что это даёт и какие награды привязаны к процедуре оценки. Двоих участников этого материала мы опросили ещё до эпидемии, компания Flo рассказала о своей системе ревью только сейчас. Крупные аутсорс-компании от участия уклонились. Предлагаем вспомнить, как протекает нормальная жизнь ИТ-бизнеса. 
17 комментариев
Три греха, за которые ПВТ потребует вернуть льготы
Три греха, за которые ПВТ потребует вернуть льготы

Три греха, за которые ПВТ потребует вернуть льготы

Обсуждение

-15

молодые разработчики, да еще и работающие по распределению, немного оборзели. понятие дисциплины для них видимо не существует. а такое понятие, как заключить контракт и доработать до конца его срока - они тоже не слышали. это первое рабочее место парня, предполагаю, что взяли его зеленым и неопытным, обучили всему. а тут раз - и свалил. какие еще премиии ??

9

Так припекло, что ради камента не поленились зарегистрироваться? ;)

-7

именно так, и что ?

13

Как же так, студенты не согласны работать за 300-500$ два года! Да еще и в такой, намазанной мёдом, сфере.

Если компания берет начинающих специалистов, в которых видит потенциал, то это не значит, что они должны весь контракт распределения (2 года) работать за 300 долларов. Должен быть определенный рост. Хотя бы +\- исходя от рыночных зарплат.

Судя по статье, данная компания плевать хотела на сотрудников. И не важно на сколько кинули, на 200$ или на 2000$, в рамках компании это небольшая сумма. А репутация испорчена.

p.s. Неплохо припекло у кого-то. Видимо, закрывается канал дешевой рабочей силы в виде студентов-распределенцев.

-8

а этот парень и не говорил, что его зп была 300 долларов. на размер зарплаты он как раз таки и не жаловался. речь шла о том, что когда он решил свалить, не доработав до конца контракта - ему выплатили меньше. абсолютно справедливо. в некоторых странах за такой уход предусмотрены еще и штрафные компенсации

7

Мы живем в Республике Беларусь, а не в других странах.

Судя по статье, он просил отпустить его или сменить проект. Это интеллектуальный труд, и вы не можете заставить работать человека, уткнувшись в монитор. Никакого человеческого отношения у Вас, судя по всему, нет.

-5

так его ж и не удерживали насильно. просто меньше заплатили. вот пример вам. вы снимаете квартиру, договор на год - и вдруг ваш арендодатель предлагает вам съехать через неделю. как вам такое, понравится?

4

Не понравится. И этого "не понравилось" достаточно, чтобы не платить за прожитую неделю? ;)

5

В таких случаях находят компромисс.
Вы, как и сказал герой статьи, не захотели его искать. И видимо игнорировали просьбы парня.

Дмитрий Борковский
Дмитрий Борковский Front-end developer в Deltix
1

откуда вы это знаете? может и удерживали (контрактом, распредом, к примеру), а если знаете и пишете, не раскрываете ли вы коммерческую тайну?....

а не удерживать насильно - это договорится о закрытии тасков, передаче проекта и подписать документы на расторжение контракта и перераспределение, пожелать удачи и расстаться с улыбкой, как бы не было неприятно для менеджера и компании, ибо теперь этот небольшой конфликт вылился в ухудшение репутации компании

1

Судя по статье, заплатили человеку десятую часть, от положенного. И это как-то не очень похоже на "меньше заплатили", можно сказать, что просто нажились на молодом специалисте. И как я понял, Вы видимо представитель менеджеров сей компании

2

> в некоторых странах за такой уход предусмотрены еще и штрафные компенсации
В каких странах?

Дмитрий Борковский
Дмитрий Борковский Front-end developer в Deltix
10

А может стоит предоставлять нормальные условия, а не душить контрактом и отработкой, на что рассчитывали в ES менеджеры, на то, что отработка и рыпаться не будет? В Минске сейчас достаточно галер с чистой зп и с нехваткой кадров, соц пакет уровня ES также почти все предлагают, он вполне стандартный. Да и на статью в трудовой многие и не посмотрят.
А про "обучили всему, взяли зеленым" - так что теперь, работу не менять, пожизненно грести на первого работодателя? Он, судя по линкеду, там почти 2 года отработал.

-5

был контракт на 2 года - человек должен отработать два года, это нормальная практика. не хочешь доработать - должен понимать, что понесешь за это штрафные санкции. это раз. второй момент - это же распределение. наниматель в принципе просто так не имеет права уволить работника. только перераспределить. нахрена ему этим заниматься? из статьи не видно, что этот работник сам нашел себе место перераспределения, сам все решил с универом и т.д. похоже скорее на то, что он решил весь головняк на нанимателя спихнуть. эх, не умеете вы, малыши, совсем, выполнять свои обязательства.

8

Зато Вы, видимо, очень любите набивать карманы за счет таких парней.

И в статье сказано, что место для перераспределение парень нашел, вы просто по каким-то причинам (ай да ну, мы же мало платим) не захотели отпускать.

-5

я не из этой конторы

0

Причём тут набивать карманы? Любой работодатель не хочет глупо выглядеть перед заказчиком. Пообещаешь кастомеру хорошего разработчика, он 3 месяца поработает, а потом юношеские гормоны ударят по неокрепшему уму и он захочет свалить. Толку от такого? Или программсты - не наёмные рабочие и им правила не писаны? Везде должна быть дисциплина, а некоторые откровенно зажрались на фоне нехватки кадров и высоких зарплат.

4

Разработчику не понравился проект, он об этом говорил на протяжении 1.5 месяца. Этого мало ? Какая дисциплина должна быть? Сжать зубы и работать?

Дмитрий Борковский
Дмитрий Борковский Front-end developer в Deltix
3

так то человек проработал почти 2 года в компании, не раз обращался к менеджеру по вопросу проекта и тп, судя по статье
что мешало нормально сесть обсудить, пересмотреть зп/проект? есть 100500 вариантов мирно разрешить конфликт, тем более за этот срок, что описан в статье

-3

Статья как будто из паралельной реальности (по отношению к беларускому ИТ), достаточно выводы почитать. Какие такие "оклады" и "премии"? Есть нормальные, всем понятные слова ЗП и бонус. Все остальное от лукавого (или другими словами, от проплаченных статей "юристов" залезающих в ИТ).

-8

а еще нанимателю, кстати, стоит подумать о раскрытии его работником бывшим коммерческой тайны

9

Лучше задумайтесь, как будете HR-brand очередной галеры продвигать))) Вижу вакансий у Вас достаточно)

0

я не из этой компании. но проблема распространенная

6

Понятное дело есть контракт и его нужно соблюдать. Но если работник чувствует себя некомфортно и хочет уйти, почему нельзя найти компромисс за полтора месяца? Зачем доводить до того, что работник уходит любыми способами (в данном случае по статье)???

0

Раскажите подробнее, плз, о распространенной проблеме. NDA не соблюдается?

0

выше человек подробно объяснил. у нанимателя тоже есть контракты с заказчиками.

4

Так коммерческая тайна здесь каким боком?

6

Спасибо за статью, всегда приятно видеть, что люди взяли и сделали работу по свежей теме, а не копипастой занимаются.

2

Какую свежую тему? Про тему "премий" и "окладов" в минском ИТ? Вы это серьезно?

0

Про эффектив софт чувак в чатике профсоюза спрашивал недели 2 назад кажется. Именно это я и выделил.

Дмитрий Борковский
Дмитрий Борковский Front-end developer в Deltix
0

а что за чатик профсоюза ?

0

в телеге, ПРОИТ

saz
saz
9

Да уж, EffectiveSoft реально ударил в грязь лицом. Даже если джун ходил на работу и ничего не делал - можно было уволить по соглашению сторон, выплатить оговоренную (а не номинальную) з/п. Даже в минус компании. Репутационные издержки были бы на порядок ниже.
Я в этом году уходил из одной компании, проработав там всего 4 месяца, заведомо зная, что фирма понесёт из-за моего ухода убытки (правда, уходил с позиции лида, а не джуна). Не сложилось у меня с проектом. Так вот, переговоры с руководством по поводу условий ухода были тяжёлые; но, респект компании за то, что вопрос зарплаты даже почти не обсуждался - независимо от суммы в контракте выплатили всё, включая компенсацию отпуска. Хотя могли прокинуть на достаточно приличную сумму.
По сабжу: сейчас у меня в контракте прописана полная зарплата (сумма чистыми в оффере + подоходный) в долларах США покурсу НБРБ на день выплаты. Лично для меня это очень повышает лояльность к компании, где я работаю.

-6

уволить по соглашению сторон распределенца нельзя. выплатить зарплату за "ничего не делал" ? ну я же говорю, обнаглели молодые выпускники. адекватные люди, которые хотят получать зарплату за работу, а не за "ничего не делал" думаю, все поймут.
и да, кстати, если 235 руб. - это десятая часть зарплаты, то вся зп составляет 1000 долларов. разве это плохо для парня, принятого на работу без опыта, для первого года работы ?

3

Да вроде как 2 года парень уже работает))))

saz
saz
5

user109737, все уже давно поняли, что вы из EffectiveSoft. Лучше не комментируйте ничего - выше рейтинг будет :)
Трактуйте понятия "уволить по соглашению сторон" с логической точки зрения, а не с юридической. Всегда можно дать открепление, можно дать человеку время на перераспределение и поиск работы. Можно спокойно договориться - мол всё, ты у нас не работаешь, вот тебе ВСЕ деньги за последний месяц. А ещё месяц ты можешь получать минимальную зарплату (300 белок), но тратить время на бюрократию - перераспределение, поиск новой работы и т.п. Если бы вы сразу так сделали - такой статьи даже не всплыло. Причём с минимальными затратами. Ну что такое 1000, даже 2000 долларов для большой компании? Такие суммы должны быть незначительны для резервного фонда, рассчитанного как раз на такие ситуации.
Повторюсь - если сотрудник не выполняет взятые на себя обязательства, он в первую очередь гробит только свою репутацию. На ваши обязательства это ни коем образом не должно влиять.

1

Не думаю, что человек обязательно из ES. Просто это - его т.з.
Мне тоже кажется, что выпускники ИТ немножко зажрались и оторвались от реалий. Это вполне понятно - обидно терять 2 года на мелкой зп, когда казалось бы можно поднимать бОльшие деньги в ИТ. Люди из любой другой сферы получают в р-не 500-700 руб по распределению (это если их еще не закинули на периферию) и не жужжат, что им недостаточно интересен проект и тп - просто надо пережить эти 2 года, как и с армией. Таковы реалии РБ.
Я - не из ES и к менеджменту тоже не имею отношения. Просто помню, что когда распределение только появилось, не на госконтору распределиться без финтов вообще было нельзя, люди стонали, но выхода не было. Теперь все же более тепличные условия, но и аппетиты тоже повысились, это объяснимо :)
И еще - рассуждать про цивилизованное расставание со стороны работодателя конечно можно, но из статьи неизвестно, какие сложности гипотетически принес уход этого человека до окончания контракта. А людей найти сложно. Вот привел бы он себе замену - вообще был бы красавчик, и уверен, ему дали бы еще и отдельную премию за это.

3

// Мне тоже кажется, что выпускники ИТ немножко зажрались и оторвались от реалий. Это вполне понятно - обидно терять 2 года на мелкой зп, когда казалось бы можно поднимать бОльшие деньги в ИТ.

Две ошибки:
1. В первом предложении к слову "реалий" нужно уточняющее прилагательное добавить. Что-то вроде "общегосударственных" или "национальных". Потому что как раз в ИТшных реалиях они отлично ориентируются и действуют согласно оным.
2. "казалось бы" явно лишнее в обсуждаемом случае.

0

Согласен это принять не как ошибки, а как ремарки :)
1. Разумеется, эти уточнения подразумевались сами собой. Т.к. система обучения-распределения это предполагает. И эти правила известны ДО впрягания в эту кабалу с вышкой. Было обидно, когда распределение только возникло, а люди уже заканчивали вышку.
2. "казалось бы" именно и подразумевало ограничения в виде обременения - распределения, которое лежит на молодом специалисте.
И ясное дело, мы здесь не оцениваем факт существования распределения, как явления.
Но кто знает, ИТ сейчас в фаворе, может и придумают какие-то спец. поблажки для молодежи, типа как с ИТ-ротой :)

Дмитрий Борковский
Дмитрий Борковский Front-end developer в Deltix
0

выпускник выпускнику рознь, ибо я куда чаще наблюдаю ситуацию, когда в веб разработке работают студенты 3-4 курсов, и к выпуску они уже не зеленые джуны, так что рассуждения про 2 года слишком абстрактные

//Люди из любой другой сферы получают
тут избитая фраза подойдет к вашему сравнению it сферы с другими - "кто на что учился..."
такие зп в it только потому, что эта работа не завязана только на внутренний рынок

//Просто помню, что когда распределение только появилось, не на госконтору распределиться без финтов вообще было нельзя, люди стонали, но выхода не было.
"а вот в советское время...." - можно повспоминать и дальше, но живем в нынешних реалиях, в которых распред в it сфере идет в частные конторы, и перераспред - обыденная ситуация, такая же обыденная как и просто смена галеры гребцом, тем более в рамках оутсорсных контор

0

Окэй, времена не советские, а рыночные. Полюбовно не договорились, человек разрывает контракт, резонно, что это может предполагать санкции из-за связанных с этим издержек. Если удобно, наверное, можно считать не получение премии штрафом. Так можно домыслить со стороны, не видя контракта.

Антон Ковалевский
Антон Ковалевский Software Engineer в ISsoft
3

>Это вполне понятно - обидно терять 2 года на мелкой зп, когда казалось бы можно поднимать бОльшие деньги в ИТ.
Те, кто считает, что распределение эквивалентно возможности игнорировать профессиональные и карьерные ожидания, могут столкнуться с ситуацией, когда человек молча платит и перестает выходить без предупреждения.

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
4

1. Распределенца отпустить можно - согласившись на перераспределение, это несложная процедура, мы так не раз делали.
2. Зарплата при общепринятой у нас системе найма платится за отданное компании время, а не за результат. Если результат компанию не удовлетворяет она расстается с сотрудником.
3. По поводу "разве это плохо" - плохо быть совком и считать чужие деньги. Есть студенты (или вовсе люди без высшего образования), которые стоят намного больше.

1

Ситуация знакомая: могут большую часть давать налом в руки, а могут и в принципе официально не трудоустраивать. Для начинающего это должно быть приемлемо — главное получить опыт. Опытный же гребец не должен вестись на обещания — кинут по-любому, когда придет время.

4

//могут большую часть давать налом в руки, а могут и в принципе официально не трудоустраивать.

Кажется, дальнейшее обсуждение в таком ключе может стоить для EffectiveSoft потери репутации на на порядки большую сумму, чем они "сэкономили". )))

0

Я не говорю про EffectiveSoft.

busotir
busotir Senior Software Engineer в Oxagile
1

Так какой может быть полный оклад указан, если курс доллара скачет? Или все давно в валюте цифры в контрактах пишут, а?

2

да, так и прописывают - в долларах по курс НБРБ.

Eugene Wolfson
Eugene Wolfson CEO в Syberry
0

ИМНС на это очень недобро смотрит. Можно огрести при случае.

-4

Сам виноват. Шел бы в нормальные большие компании работать и не кинули бы. Не понимаю, почему до сих пор эти гнилые конторки живы.

4

250 человек это маленькая конторка ?

-2

Да, маленькая конторка

5

Когда лет 5 назад ходил по собеседованиям, схема с премиями встречала меня практически везде. Не 90 на 10, как в статье - больше 50 на 50 или с перекосом в сторону оклада, - но все же. Тогда и доллар не стоял на месте, так что предложение жестко вписать 100% оклада в договор могло выйти боком. Даже если это в долларах по курсу НБРБ (был тут один случай, когда реальный курс и НБРБ отличались). Впрочем, последнего мне тем более никто не предлагал. Кто-то рассказывал об индексации зп, как об идеальном решении проблемы. Но это тоже схема, оставляющая место для маневров. Короче, я удивлен, что большинство людей в комментариях никогда ни о каких окладах/премиях не слышало и воспринимает это все как какой-то бескомпромисный развод.

Отказавшиеся от комментариев компании, которых большинство, отлично подтверждают тот факт, что подобные схемы до сих пор широко практикуется. А где не практикуются, там найдутся привязки иного рода: опционы (обналичивающиеся после n лет работы), 13-е зарплаты, регулярные бонусы (которые все считают частью зп) и прочие поощрения, работающие, пока между тобой и компанией хорошие отношения.

p.s. Эфектив Софт не защищаю, поделом им.

2

Какая такая "схема с премиями"? Что сейчас, что пять лет назад, у абсолютного большинства минских ИТ компаний очень простой подход - с кандидатом оговаривается ЗП как некая сумма, которую кандидат получит на руки в эквиваленте усд. Трюки к которым прибегает компания, чтобы выполнять эту договоренность с кандидатом обычно не обсуждаются, да он обычно и не спрашивает - это технические нюансы, которые каждая компания решает по-своему. Одни успевают в день выплаты ЗП рассчитать "премии" так, чтобы получалась точная сумма по текущему курсу биржи/банка, другие доплачивают разницу отдельно, третьи просто накидывают 1-2 процента на колебания курса. Епам, например, такими мелочами не заморачивается и даже ЗП обсуждает грязную, в результате чего неджуновые кандидаты просто накидывают 10-15% к своей обычной хотелке. Важно, что абсолютное большинство компаний (как больших, так и относительно маленьких, с десятком сотрудников в штате) эти договоренности четко соблюдает, более того, денежные нюансы это некоего рода табу и это стараются не трогать, даже если с кандидатом расстаются не очень дружелюбно.
Резюмирую - "подобные схемы" не явяляются привязками, а сугубо технологические механизмы для бух отчетности. Премии в том виде, как рассказывают в статье некие разработчики/тестировщики ("иногда бывают", "опциональна" и пр.) встречаются исключительно редко потому плохо сочетаются с аутсорсом/аутстафом. Вместо них используют бонусы (квартальные, годовые или проектные) и возможность логать овертаймы (именно записывать фактические переработки без предварительного согласования, а не возможность подрабатывать на другом проекте).

1

Схема потому, что прямо в контракте зп разбивается на фиксированную и варьируемую части. Если в один прекрасный месяц последняя проварьируется в сторону уменьшения, работник ничего не сможет сделать. Именно это и случилось с героем статьи.

Эта тема не первый раз на девбай поднимается, и в комментариях постоянно пишут "сам дурак - надо смотреть, что подписываешь". Как если бы у большинства были какие-то другие контракты. У некоторых тут даже в долларах по курсу суммы вписаны (это вообще законно?).

saz
saz
0

>У некоторых тут даже в долларах по курсу суммы вписаны (это вообще законно?)
Законно. Оформляется как-то так: "хххх долларов сша по курсу НБРБ на день выплаты".

5

Ну если всё по закону и в соответствии с трудовым договором, то по идее никаких претензий к компании по поводу увольнения и выплаты быть не может. Другое дело что я туда никогда работать не пойду, походу как и многие другие, прочитавшие статью. А насчет зажравшихся ойтишнегов - всё диктует рынок: был бы нехваток компаний, работы для специалистов, то условия диктовал бы работадатель. Сейчас ситуация иная и это хорошо :)

7

Схема "600 рублей оклад, остальное премия" мне встречалась за последние 3 года трижды, причём в двух случаях компании были размером 300+ человек.

> Мы в ПВТ, и у нас очень высокий конкурс (30-40 человек на место), то есть берём лучших из лучших.
Подобные высказывания умиляют своей наивностью. По факту это значит "собеседуем 30 человек из тех, кто сейчас сидит без работы или готов ходить по собеседованиям, чтобы из них отобрать самого толкового с зарплатными ожиданиями, попадающими в вилку вакансии."

При этом возникает вопрос - а если самый толковый попадается третьим по счёту, ему отвечают через 3 месяца, пока остальных 27 прособеседуют, или таки сразу делают офер, но он по каким-то причинам отказывается?

4

> Мы в ПВТ, и у нас очень высокий конкурс (30-40 человек на место), то есть берём лучших из лучших.

Ну вообще ситуация действительно не далека от реальности, думаю только автор, немного лукавя наверное просто посчитал количество откликов пришедших на вакансию например за неделю и потом начал всем говорить: "Вот у нас посмотрите, конкурс полсотни человек на место, только самые лучшие работают", что на самом деле, еще более наивный способ буста репутации перед потенциальным работником.

1

//посчитал количество откликов пришедших на вакансию например за неделю

Если вакансия джуна, то столько и за день/час может прилететь..

0

Вполне могут иметь 30 синьеров на место. Flo - это же продукт. Тут все с ума сходят от возможности поработать не в аутсорсе. К тому же машин лернинг, всякие модные штуки. И постоянные упоминания на девбай, как бы показывающие, что там полно денег. Почему нет?

Олег Янович
Олег Янович Technical Director в EffectiveSoft Ltd.
-18

Спасибо всем участникам IT сообщества, высказавшимся по данной теме.
Все ваши замечания будут приняты во внимание и компания приложит все усилия, чтобы стать еще лучше и комфортнее для своих сотрудников.

Теперь по существу вопроса. В начале недели на адрес HR отдела компании EffectiveSoft действительно поступило сообщение от портала dev.by с просьбой прокомментировать ситуацию с Алексеем Довгалем. Письмо Алексея прилагалось.

Понимая, что портал dev.by настроен предоставить сложившуюся ситуацию для публичного обсуждения, оценив возможные долгосрочные репутационные риски для компании, менеджмент принял решение дать максимально сдержанный по данному инфо-поводу комментарий, который и приведен в статье. Сделано это было с целью минимизировать вероятный ущерб репутации бывшего сотрудника, находящегося в начале карьеры и не усугублять сложившуюся ситуацию.

За мой 15-летний опыт сотрудничества с компанией EffectiveSoft аналогичный кейс возникал дважды (включая случай с Алексеем Довгалем). И на мой взгляд, в обеих случаях руководство компании приложило максимум усилий, чтобы решить возникшую ситуацию максимально мирным способом.

P.S. “Береги платье снову, а честь смолоду.”

15

Так а всё-таки не могли бы Вы рассказать, какие именно усилия были приложены руководством компании безотносительно реакций Алексея? А то пока для меня ответ звучит из разряда "Мы сделали всё, что могли (а что именно - до сих пор непонятно), но работник плохой. И почему работник плохой, мы не расскажем."
И Вы упустили самый важный момент, из-за чего, собственно, появилось письмо Алексея. Компания при расставании с сотрудником "зажала" условные 500-700-несутьважносколько долларов, прикрываясь хитро составленным контрактом. И не говорите мне, что до подписания контракта в оффере отдельно оговариваете сотруднику, что оклад будет минимальным, а всё остальное - премия, которую можете не заплатить.

14

Олег, кинуть человека на деньги - это максимально НЕ мирный способ решения проблемы, что и побудило Алексея действовать решительно.

3

Выходит так, что Алексей как-раз сберег свою честь))
1. Он не ушел внезапно, а полтора месяца пытался решить вопрос максимально мирными способами до самого конца
2. Не перекинул свою работу на других
3. Подробно описал свою ситуацию
4. Понес ответственность согласно трудовому законодательству и кодексу об образовании

И со стороны судя по статье смотриться все так, что компания принципиально не идет навстречу молодым сотрудникам

11

Олег, очень хорошо, что вы делаете выводы.
Было бы еще лучше, если бы вы вернули парню деньги.

x x
x x
4

он там пишет, что за его 15 летний опыт, компания киданула 2-х. Так, что было бы лучше, если бы вернули обоим деньги.

-11

объясню комментатором, что здесь сделано все не только по справедливости, но и по закону (я не иp ES, прошу не рассматривать мое мнение как мнение компании). прогул - это нарушение трудовой дисциплины. за нарушение трудовой дисциплины наниматель имеет абсолютно законное право уменьшить или лишить полностью работника всех видов премий, что и было сделано, судя по ситуации. я предполагаю, что вы сейчас начнете говорить - что прогул для работника был вынужденной мерой. но это не так. есть срок договора, он действует как для нанимателя, так и для работника. у нанимателя есть свои проекты, заказчики и сроки, поэтому, видимо, на этого работника он рассчитывал. понятно, что насильно работать никого не заставишь - и работник решил вместо того, чтобы выполнить свои обязательства и доработать до конца срока (как я понимаю, оставалось совсем не много) уволиться "за прогул". это его выбор. но он должен был понимать, что это нарушение договора, нарушение трудового кодекса и абсолютно законное право нанимателя лишить его премий.

2

Вы продолжаете натягивать сову на глобус. Здесь обсуждают не прогулы и закон, и даже не всю статью, а только самое начало, где про кинутого на деньги джуна.
И тема горячая не только (а может и не столько) для работников, но и для работадателей. Потому что если изменится равновесие негласного договора между работниками и работадателями в минском ИТ (некоторые нюансы оного я выше описывал), то установление нового равновесия вызовет увеличение расходов компаний-нанимателей. Неважно куда сместится равновесие, в сторону ли законов (чего очень хотели бы юристы, лезущие "вайти") или в сторону дополнительных гарантий/плюшек со стороны работадателя, пока рынок труда остается рынком работника, платить за изменения будут компании.

1

> что это нарушение договора, нарушение трудового кодекса и абсолютно законное право нанимателя лишить его премий
это обычное переобувание нанимателя на лету с использованием уязвимого положения сотрудника, согласившегося на старте на схему "мизер в оклад, а остальное в премию"; сотрудник пошел на упрощение бухгалтерских моментов у нанимателя и через это же потерпел, когда ветер подул в другую сторону.

-9

и чтоб вы понимали, так как в силу возраста и отсутвия опыта работы в других сферах, кроме айтишки - еще наверно не понимаете: зарплата платится не только за фактически выполненную работу, зарплата может платиться и за соблюдение дисциплины, выполнение каких-либо показателей, соблюдение трудового договора и куча других нюансов.... трудовой кодекс действительно очень сильно работника защищает, но и налагает на него определенные обязательства. если Вам это не нравится - работайте как фрилансеры.

0

Наглая ложь. Компания выпрет сотрудника в любой момент, когда ей понадобится. Причём будет использовать самые грязные методы давления. Вот будут, например, платить те самые 10%, чтобы склонить к уходу по собственному. Или сократят - выходное пособие-то копейки. В чём защита?!

2

Я вообще категорически против пальцевеерных айтишников, в принципе. И можно сколько угодно мне доказывать, что у нас обалденные спецы, супер-область. Ну на деле реально крутых ребят мало, как и в любой другой области, большинство - просто обработчики инструментария. Именно поэтому такие статьи обычно не удивляют. Но что точно можно сказать, если бы это была маханькая конторка, где реально командный дух, семейный коллектив, ну я бы понял, что так задело ребят. А так, ситуация высосана из пальца, зачем этой фирме всю эту фигню было раздувать, мне непонятно. Сами продают специалистов по гораздо более высоким ценникам, то есть сами занимаются стандартным надувательством, а как работник вздумает что-то где-то сделать не по их желанию, то они прям так обижаются. Чего они добились в этой ситуации? Себе же в минус только и сделали.

3

Так а какие отзывы у эффектив софта на dev бае? с 15 года никто-ничего не писал, или всё-же отмодерировали?)

saz
saz
2

У меня был опыт с модерацией отзывов на deb.by. Перед скрытием отзыва со мной связались из dev.by с просьбой прокомментировать инфу, предоставить доказательства/пояснения и т.п., поскольку dev.by с точки зрения наших законов является СМИ (и несут ответстввенность за публикуемую информацию, даже если её пишет сторонний человек). По факту переписки мой отзыв притерпел некоторые изменения, но в целом суть осталась прежней и отзыв оставили. За что команде dev.by респект и уважуха.
Так что моё мнение, что конструктивные отзывы (не нарушающие законы) тут не удаляют.

-2

У нас компании не защищены от недобросовестных сотрудников, которые нарушают условия контрактов. А при попытке отстоять свои юридические права сталкиваются с общественным порицанием. Единственный инструмент это так называемые "черные списки эйчаров" в которых можно помечать таких горе-сотрудников.

Дмитрий Борковский
Дмитрий Борковский Front-end developer в Deltix
0

а давайте поподробнее, где тут в статье недобросовестный горе-сотрудник то?

-2

Когда читаю комментарии к этой статье с "угрозами" репутации компании - вижу за ними не "айти", а "вайти", ну или просто юный возраст. Из статьи трудно сделать вывод, как на самом деле все было. Автор письма очень неопределенно написал: "работа не заладилась". Работа может не заладиться по многим причинам.
В первые два года (и особенно в первый год), она "не ладится" почти у всех. Мы все через это проходили. Повезет, если на работе вас будут правильно всему обучать. Но коллеги - это не вузовские преподаватели. В реальности, они редко обладают педагогическими талантами, даже если хотят научить, а те, которые любят свою работу, вообще не хотят отвлекаться ни на что другое. И, когда им поручают заниматься джунами (хотя правильней джунов в первый год называть еще стажерами), делают это с неохотой даже за деньги, потому что быстрее все сделать самому. Если джун-стажер занимает правильную позицию - учиться несмотря ни на что - ему хочется помогать. Если же он начинает капризничать по непринципиальным вопросам "буду-не буду" и почему-то думать, что "все вокруг ничего не понимают", ситуация становится другой.
Мне жаль молодых ребят с горящими глазами, которым достается первый рабочий коллектив, который гасит их огонь. Но мне жаль и коллег, которым ставят в пару стажера, а тот вместо результата начинает "продавать свое время", и приходится делать двойную работу, и еще нести ответственность за то, на что ты не можешь повлиять.
Не знаю, как было на самом деле в описанной истории, но поведение компании в этой статье выглядит лучше - она не обсуждает публично своего сотрудника. "Недоплаченная" сумма - небольшая для компании. И, похоже, дело здесь не в деньгах, потому что, наверное, действительно, проще было "замять и заплатить". А компания пошла по более трудному пути, который она считает для себя правильным. Это, возможно, оттолкнет одних, но привлечет других.

4

Ну да, конечно, никаких репутационных потерь :) Уже столько людей выше отписалось, что компании не стоит терять лицо, даже если работник не прав.
Компания в договоре прописывает оклад меньше оговоренного, тем самым переводя все в плоскость некого "джентельменского соглашения". При этом компания соглашение не выполняет и шатнажирует работника ответсвенностью за раскрытие коммерческой тайны. Кого это может привлечь?

-4

>Уже столько людей выше отписалось, что компании не стоит терять лицо, даже если работник не прав.

Если абстрагироваться от обсуждаемых компании и сотрудника, так как мы не знаем подробностей, и развить тему, что делать компании, если работник не прав.
Компания - это коллектив. Подобные ситуации - это конфликт между какими-то конкретными сотрудниками. Если компания в угоду общественному мнению попустительствует тому, кто (в ее понимании) "не прав" - она тем самым не считается с теми, кто (в ее понимании) "прав". И уйдут в этом случае те "кто прав".

3

Вас послушать, так можно любой косяк компании свести к конфликту между какими-то конкретными сотрудниками, а компания тут не при чем.
Конкретный сотрудник "глава чего-то там" решил что конкретный сотрудник "разработчик чего-то там" не стоит своих денег, и, например, решил в одностороннем порядке выплатить ему зарплату в N раз меньше. Компания тут не при чем, просто конфликт между сотрудниками, ага.

3

В статье описаны 2 никак не связанные между собой проблемы. Первая - у героя и компании отношения не заладились. Вторая - ему при увольнении не заплатили 90% зарплаты, потому что формальность обернулась вовсе не формальностью. Вы же патыетесь сделать первую проблему причиной второй, что никак не может быть правильным. Даже если допустить, что компания приняла решение понизить работнику зп за плохие показатели, это должно было быть согласовано, контракт переподписан. Иначе получается, что премиальная часть зп - это рычаг для давления.

Дмитрий Борковский
Дмитрий Борковский Front-end developer в Deltix
-1

обе проблемы как раз таки и связаны, компания решила за что-то наказать собтрудника, вот и поступили типа по закону в рамках контракта, т.е. между 2мя проблемами явная причинно-следственная связь

0

Откуда ты (привет Митоз, это Шоутайм) знаешь, что решила компания? Они же ничего не пояснили, только воды какой-то налили

saz
saz
5

Да, я как раз юный (32 года, 10 лет стажа, из них 3 на лид позициях) "вайтишник" - по-дружески объясняю эффективным опытным руководителям из ЭффективСофта что они не правы. Причём говорю на основе своего опыта. А слушать, думать и делать выводы - уже их личное дело. Как я выше писал - я по похожей схеме недополучил практически месячную з/п, когда решил уволиться с испытательного срока; но у фирмы потом, насколько я знаю, были проблемы с наймом персонала, всего из-за одного отзыва на devby.

Олег Янович
Олег Янович Technical Director в EffectiveSoft Ltd.
-5

Лицемерие - бич современности! Топи за то, что выгодно смотриться в данный момент. А правда? А правда "That's for old people! Like my parents!". :)

"SaZ 13 декабря в 13:47
....Я в этом году уходил из одной компании, проработав там всего 4 месяца, ...но, респект компании за то, что вопрос зарплаты даже почти не обсуждался - независимо от суммы в контракте ВЫПЛАТИЛИ ВСЁ, включая компенсацию отпуска. Хотя могли прокинуть на достаточно приличную сумму....""

К слову, в EffectiveSoft испытательный срок является испытанием для обеих сторон, поэтому сотрудник в течение данного срока может уйти В ЛЮБОЙ момент без объяснения причин, тяжелых переговоров и материальных потерь.

4

так а в чем лицемерие-то ?)))))
в том, что сотрудник ищет для себя комфортные условия труда?) так в этом и компания дб заинтересована, потому что нету ничего хуже, чем демотивированные работники))

Олег Янович
Олег Янович Technical Director в EffectiveSoft Ltd.
-4

В том, что с интервалом в 4 дня человек оставляет два абсолютно противоположных по сути комментария.

Дмитрий Борковский
Дмитрий Борковский Front-end developer в Deltix
1

Олег, чисто теоретически, хотя бы, у человека не могло быть 2х разных ситуаций? В одной ситуации он ушел с испыталки, во второй через 4 месяца? Почему вы считаете, что это он описал одну и ту же ситуацию?

Олег Янович
Олег Янович Technical Director в EffectiveSoft Ltd.
0

Дима, чисто практически человек сам ссылается на свой комментарий ( "...Как я выше писал - ..."), о сути которого уже успел забыть.

Дмитрий Борковский
Дмитрий Борковский Front-end developer в Deltix
0

Да, не заметил в предложении части "Как я выше писал" в его сообщении.

saz
saz
2

MitoZ, именно так и было, два случая, диаметрально противоположных. Поэтому я и написал про свой опыт.
В одном случае я ушёл через 2 месяца работы в одном стартапе и меня кинули на деньги (хотя юридически всё было чисто, как и в случае с ES. тупо сначала обещали одно, по факту вышло другое). Уходил как раз с испытательного срока, но это никак не повлияло на деньги, т.к. в контракте была прописана очень низкая зарплата. И точно так же не доплатили "премию".
Через два года после этого случая я уходил из другой компании (достаточно большой, аутсортинговой). Основная причина ухода была - неприемлемый для меня технологический стек. Так вот эта компания честно рассчиталась, хотя для компании там были убытки сильно выше, чем моя средняя з/п (всякие там тренинги по проекту, командировки и т.п.). И у меня не осталось абсолютно никакого негативного осадка. Уходил уже после испытательного срока, по сошлашению сторон.
Oleg.Yanovich, а вам я бы пожелал научиться вежливо слушать и спрашивать, если что-то непонятно, вместо того, чтобы сразу агриться. Нужно быть добрее. Если вам кажется, что к вам в диалоге проявили агрессию - уточните причину. Сейчас я тоже понял, что фраза "как я выше писал" - немного неуместна, но это лишь из-за небольшого сумбура в моей голове и неудобной структуры комментирования на devby (на хабре, к примеру, можно схлапывать ветки, чтобы чётко видеть на что отвечаешь).
А про то что у вас с испытательного срока может уйти любой, без материальных потерь - вы лукавите. Потому что, как я понял, в контрактах вы не прописываете целиком всю зарплату.

Олег Янович
Олег Янович Technical Director в EffectiveSoft Ltd.
0

Дмитрий, мне очень жаль слышать, что вы уловили нотки негатива или агрессии в моём комментарии. Уверяю Вас, это был легкий сарказм, не более того. Я всего лишь указал на маленькую непоследовательность в Ваших высказываниях, которую Вы любезно прояснили. Надеюсь на этом конфликт недопонимания исчерпан. :)
Что же касается сомнений на счет лукавства, то единственный способ проверить достоверность моих слов это убедиться самостятельно, а не доверять слухам из разряда ОБС. Уверяю Вас, чтобы расстаться с компанией EffectiveSoft плохо, нужно приложить недюжий напор, сноровку и изобретательность.

saz
saz
1

Олег, так всё-таки, у вас зарплата прописывается в контракте в том объёме, в котором был сделан оффер? Если нет - то предоставляет ли ES какие-то гарантии для сотрудника, кроме честного слова?
Я видел разные схемы. В одной компании, к примеру, в контракте был очень прозрачно прописан механизм премирования/депремирования. В большинстве случаев - верил работодателю на слово (и только 1 раз обжёгся). На данный момент для меня это важный пункт и сейчас в контракте у меня прописана та же сумма (+подоходный налог) в USD по курсу, что и была в оффере.

6

Ну вот просто facepalm. Видимо, человеку с опытом работы в 15 лет на одном месте сложно представить, что за 10 лет можно сменить под десяток мест работы и побывать в самых различных ситуациях.

А насчёт уйти с испытательного срока - не нужно подавать это как "плюшку" от EffectiveSoft. Это стандартная практика к тому же закреплённая в ТК.

Олег Янович
Олег Янович Technical Director в EffectiveSoft Ltd.
-3

Сергей, мой более чем 20-летний опыт к моему глубочайшему удовлетворению действительно позволяет мне читая текст не только понимать суть написанного, но так же видеть нестыковки и делать из этого соответствующие умозаключения.
Что же касается моего 15-летнего стажа в одной компании, судя по вашему удивлению, вам тоже не легко представить, как такое возможно. Приходите, буду рад обсудить с Вами любые подробности моего станного поведения. :)

4

>> И, похоже, дело здесь не в деньгах, потому что, наверное, действительно, проще было "замять и заплатить". А компания пошла по более трудному пути, который она считает для себя правильным.

Правильный путь это "замять и НЕ заплатить"?

2

Деньги ведь всегда греют карман =)

1

вопрос к Роман Бугаеву, СТО компании Flo:

"Что касается схемы «зарплата = маленький оклад + большая премия», то на заре своей карьеры я сталкивался с нею. Думаю, сейчас такое практикуют очень немногие, так как это не совсем честно по отношению к сотруднику и государству."

- в чем нечестность-то по отношению к государству, если и оклад и премия полностью "белые", что в данной статья не отрицается? Сходите к своему бухгалтеру, он вам разъяснит, что в том числе и с премиальной части уплачиваются все налоги и сборы в казну. Какой-то гаденький и некомпетентный танец на чужих костях у вас получился, Роман..

3

Никаких потерь, одни достижения.
И денег заработали. И пропиарились. И джуну показали его место.
Теперь компанию завалят письмами соискатели, а сотрудники будут землю грызть чтобы и дальше честно и добросовестно там работать :))

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже