15%+ поедут или уже. Результаты анкеты про закрытые границы с 21.12

Большинство айтишников не собирается выезжать из страны в связи с закрытием границы (наземных пунктов пропуска) с 21 декабря. Но они готовы сделать это позже в случае угрозы здоровью и собственной безопасности. Самые предпочтительные варианты — Польша и Украина. Латвия и Литва не в приоритете. Таковы результаты анкеты dev.by.

44 комментария

Большинство айтишников не собирается выезжать из страны в связи с закрытием границы (наземных пунктов пропуска) с 21 декабря. Но они готовы сделать это позже в случае угрозы здоровью и собственной безопасности. Самые предпочтительные варианты — Польша и Украина. Латвия и Литва не в приоритете. Таковы результаты анкеты dev.by.

Участвовали 1568 ИТ-специалистов. Более 40% респондентов работают в аутсорсинговых компаниях, 35% — в продуктовых. Большинство респондентов — разработчики.

Кто участвовал

Должность

  • Developer (software engineer) — 42,6%              
  • QA Specialist — 8,6%  
  • Team Lead/Tech Lead — 8,0% 
  • QA Automation Engineer — 4,8%             
  • Project Manager — 3,8%
  • DevOps Engineer — 3,7%  
  •  Business Analyst — 3,4%
  • C-Level — 3,3%
  • Architect — 2,4%   
  • Другая — 2,0%
  • Marketing Specialist — 1,9%
  • System Administrator — 1,9%
  • Product Manager/Product Owner — 1,8%   
  • Designer — 1,6%   
  • Delivery Manager — 1,5%
  • Data Scientist — 1,3%       
  • UI/UX Designer — 1,3%
  • DataBase/Administrator — 1,3%
  • HR Specialist/Recruiter — 1,0%                                    
  • Support Specialist — 0,9%    
  • Account Manager — 0,7%                                 
  • Sales/Business Development Manager — 0,7%    
  • Resource Manager — 0,6% 
  •  System Analyst — 0,4%         
  •  PR Specialist/Manager — 0,2%     
  • Copywriter — 0,2%          

Профессиональный уровень

Бизнес-модель компании

  • Аутсорсинговая — 41,1%
  • Продуктовая — 35,8%
  • Смешаннная — 23,1%

Численность человек в компании   

  • Более 1000 — 29,2% 
  • 101-500 — 27,0%
  • 11-50 — 14,0%
  • 51 -100 — 12,2%
  • 501 -1000 — 7,8%
  • До 10 — 5,4%
  • Я фрилансер — 4,4%  

«Уезжать не вижу смысла»

Почти 80% айтишников, принявших участие в анкете, сообщили об отсутствии планов уезжать из Беларуси до 21 декабря.

Вот некоторые реплики по поводу релокейта.

  • За последний год у меня сильно изменилось мнение о нашем народе. Я искренне хочу жить в свободной Беларуси, а не быть беженцем  в Польше, Украине или ещё где-то (даже если там хорошо).
  • До 21 декабря не выезжаем, т. к. нет визы. После — выедем (оформив работу/учёбу за границей).
  • От переезда удерживает коронавирус. Не хочется лететь или ехать в автобусе с таким количеством заражений в день.
  • Уезжать смысла не вижу, расцениваю это как предательство тех, кто остается
  • От переезда удерживает незаконченная эпопея с Brexit.
  • Выехав за границу, режиму сделаешь подарок. Сиди ровно, гуляй по выходным. Вместе мы — сила!
  • Желание уехать есть, но нет возможности.
  • Переезжать нужно осмысленно с какой-то целью, а реагировать на психоз властей смысла мало… Если только нет угрозы жизни или безопасности.

Почти 10% респондентов заявили, что уже покинули страну, еще 6% собирается это сделать до 21 декабря. Уехали (уедут) в основном с партнёром/семьей.

Более 40% релокантов — из продуктовых компаний.

Кто уехал или хочет уехать

Как показали анкеты, среди релокантов примерно одинаковый процент специалистов из небольших, средних и крупных компаний. Выделяются только фрилансеры, у которых нет контрактных обязательств, и которые не привязаны к конкретной компании. Из всех фрилансеров, принявших участие в анкете, релокантов почти треть.

Самый высокий процент уехавших или планирующих это сделать до 21 декабря среди Product Manager/Product Owner. Более 40% этих специалистов (всего их участвовало почти 30 человек) уже за рубежом или окажутся там после закрытия границы. 

«Не могу работать, пока такое происходит»

Почти половина айтишников, которые уехали или уедут до 21 декабря, объяснили, что в текущей обстановке в стране не могут работать. Некоторые уехали в длительную командировку, некоторые готовятся к «плацдарму для переезда компании».  

Почти 40% беспокоятся за свою жизнь и свободу. Лишь менее 10% специалистов просто решили отдохнуть. Один из респондентов указал, что причина отъезда — военкомат. 

Почти все релоканты затруднились спрогнозировать, как долго они пробудут за границей. Больше половины выбрали вариант «не знаю, как пойдёт». Почти четверть айтишников из уехавших или собирающихся не планируют возвращаться в Беларусь, пока ситуация не успокоится.

Некоторые респонденты указали, что собираются уехать из страны после Нового года. Кто-то запланировал переезд на лето после окончания учебного года. «Планируем уехать летом, если ничего не изменится. Чисто из-за ребенка-школьника, чтобы доучился до мая. С сентября 2020 ребенок учит польский».

СЕО стартапа Deepdee и сооснователь фонда BYSOL Ярослав Лихачевский в недавнем интервью «Радыё Свабода» предположил, то как раз летом может произойти  большой отток ИТ-специалистов. 

— На сегодняшний момент, насколько я знаю, порядка 10% сотрудников компаний уже уехало из страны. Это много. И эта цифра будет ещё более драматичной, когда дети айтишников закончат учебный год и ИТ-компании начнут вывозить людей целыми семьями. И надо понимать, что компании вывозят в первую очередь ценных сотрудников, которыми нельзя рисковать. Даже нельзя потерять на 15 суток.

Причины для быстрого релокейта

Судя по результатам данных анкет, к срочному отъезду из страны айтишников подтолкнет прежде всего угроза здоровью, безопасности, жизни. На это указали почти 90% респондентов.

Среди других ключевых факторов — усиление политического давления на общество, жёсткий локдаун, давление на бизнес. А вот экономический кризис и затухание протестов в меньшей степени повлияет на желание ИТ-специалистов к переезду.   

Для отдельных респондентов стимулом быстро уехать из страны станет угроза уголовного преследования, отмена льгот для ПВТ, отключение Беларуси от SWIFT. 

Топ направлений

Самые предпочтительные варианты для релокации по-прежнему Польша и Украина.

С 1 декабря Польша ввела новые правила, которые позволят ИТ-специалистам (и врачам) работать в стране без получения разрешения. Речь идёт о специалистах, которые въехали в страну по визе с гуманитарными целями или визой с пометкой Poland Business Harbour (PBH). Она предназначена для компаний, которые хотят переместить свой бизнес в Польшу.

Что касается Украина, что в первой декаде декабря стало известно, что айтишники смогут работать в этой стране как ФОПы и платить 5% налога даже без вида на жительство. Такие разъяснения обнародовала Государственная налоговая служба Украины.

А вот Литва и Латвия несмотря на своим попытки упростить переезд и трудоустройство белорусских айтишников пока не в числе фаворитов. 

Хотя по последней информации латвийской стороны, свою деятельность в Латвию уже перенесли 15 ИТ-компаний из Беларуси. Это 1000 рабочих мест

Среди других менее популярных вариантов для релокейта фигурируют США, Чехия, Бельгия, Италия. 

Исследование рынка труда белорусской ИТ-индустрии 2020. Время заполнить анонимную анкету
Исследование рынка труда белорусской ИТ-индустрии 2020. Время заполнить анонимную анкету
По теме
Исследование рынка труда белорусской ИТ-индустрии 2020. Время заполнить анонимную анкету
«Если будут бить, ори во всю глотку». Разработчик из райцентра уехал в Киев
«Если будут бить, ори во всю глотку». Разработчик из райцентра уехал в Киев
По теме
«Если будут бить, ори во всю глотку». Разработчик из райцентра уехал в Киев
«Нельзя просто копипастнуть ПВТ». Поговорили с директором IT Ukraine
«Нельзя просто копипастнуть ПВТ». Поговорили с директором IT Ukraine
По теме
«Нельзя просто копипастнуть ПВТ». Поговорили с директором IT Ukraine

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Читайте также

Опубликовали ужесточённый КОАП: за протесты — арест до 30 суток, за флаги — штраф до 20 базовых
Опубликовали ужесточённый КОАП: за протесты — арест до 30 суток, за флаги — штраф до 20 базовых
Опубликовали ужесточённый КОАП: за протесты — арест до 30 суток, за флаги — штраф до 20 базовых
1 комментарий
Суд отказал в иске отчисленным студентам БНТУ
Суд отказал в иске отчисленным студентам БНТУ
Суд отказал в иске отчисленным студентам БНТУ
IBA Group первой в Беларуси получила компетенцию Red Hat Container Platform Specialist
IBA Group первой в Беларуси получила компетенцию Red Hat Container Platform Specialist
IBA Group первой в Беларуси получила компетенцию Red Hat Container Platform Specialist
Теперь уж точно (не) пора валить? Спрашиваем про релокейт
Теперь уж точно (не) пора валить? Спрашиваем про релокейт
Теперь уж точно (не) пора валить? Спрашиваем про релокейт
7 комментариев

Обсуждение

omg
omg Более интересно будет попробовать убежать в Зарубежье
20

Если нет непосредственной персонализированной угрозы преследования со стороны карательных органов, то смысла экстренно эвакуироваться скорее нет. Разве что есть обостренное восприятие, что жизнь коротка, и нечего терять время.

Более интересно было бы узнать, сколько людей уедет в течение будущего года, если за это время не сменится режим. Коронавирусная ситуация к лету будущего года как-то разрулится и границы откроются, можно будет спокойно подготовить документы и уехать не беженцем, а по бизнес- или рабочим визам. До этого времени можно перевести деньги за рубеж, законсервировать или продать недвижку, автомобили и прочее движимое имущество, порешать всякие бюрократические вопросы. За эти пол года - натаскать детей у репититоров национального языка страны назначения, чтобы им было проще адаптироваться в школе, и после окончания учебного года - спокойно переезжать и обосновываться на новом месте.

12

Ну я тоже вынужден ещё подождать но есть риск что через пару месяцев эмигрировать можно будет только на оккрестина

omg
omg Более интересно будет попробовать убежать в Зарубежье
20

Те, кто считают риск закрытия границ значительным - эмигрируют ускоренно) Но политологи скорее сходятся во мнении, что закрытие границ - крайне вредная мера для персоналистских автократий. Наоборот, для режима выгоднее, чтобы уехало как можно больше несогласных, и ограничение на выезд наземным автотранспортом политологи трактуют скорее как провокацию от власти типа "давайте валите, а то можете не успеть", чтобы ускорить отъезд наиболее активной части населения.

-1

Мне кажется это просто деятельность ставленников в западных областях, у которых попросили «заставить Беларусов тратить деньги в РБ».

Виталий Данилович
Виталий Данилович DevOPS в iTechArt Group
0

Ага, я тоже думаю если бы люди не застряли в РБ из-за ковида, возможно было бы немного по другому. Хоть и не сильно.

-4

Коронавирусная ситуация к лету будущего года как-то разрулится и границы откроются

а-ха-ха-ха-ха... Смешно. Оптимистичненько

1

В Европе вакцинация начнётся в январе, уже вакцины везут, медиков подготовили, население уговорили.

17

Ну пока не было давления на бизнес, который не лез в политику.
Но сейчас налог не много повысят, естественно все это проглотят.
Потом введут НДС на работы за рубежом, отменят освобождение от уплаты.
Потом ещё что-то, вопрос сохранения перспективных отраслей не стоит, стоит вопрос сохранения режима.
Так что под ножь в любой момент могут пойти любые компании.

А потеря 15-20% специалистов для РБ будет фатально.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
11

За последний год у меня сильно изменилось мнение о нашем народе. Я искренне хочу жить в свободной Беларуси, а не быть беженцем в Польше
Уезжать смысла не вижу, расцениваю это как предательство тех, кто остается
Уезжать смысла не вижу, расцениваю это как предательство тех, кто остается

Красавцы!

2

красивые лозунги, конечно, но можно позанудствовать?

Я искренне хочу жить в свободной Беларуси, а не быть беженцем в Польше

я тоже у папы в детстве просил велосипед. нет ни варианта "свободной Беларуси" ни даже варианта "беженцем в Польше". на данный момент есть вариант "жить и работать в Беларуси" против "жить и работать в Польше".

расцениваю это как предательство тех, кто остается

"скажи, а почему ты вместе с танком не сгорел?" ©

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-3

Прикольно чувак какой-то про социализм вещает, ещё 7 месяцев назад, не пожалейте 5 минут послушайте с 11:00 до 16:00 минут https://youtu.be/0Lg_vwdTvMM?t=540

-2

Тут Веллер просто превзошел себя - спасибо за ссылку. Будущее за либертарианством.)

1

Веллер откровенный фашист по взглядам. И очень много из того, что он вещает не имеет ничего общего с действительностью. Но сама личность достаточно занимательная и язык подвешен хорошо

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

Не знаю у кого как, а у меня его дольше 5-10 минут слушать не получается, такая манера говорить что голова болеть начинает.

Vasil Savelyev
Vasil Savelyev HR в EPAM
8

какая-то чувиха о социализме интересную книженцию написала: Атлант расправил плечи называлась
читается быстро и легко
осторожно: меняет мировосприятие

6

Эта чувиха настолько ненавидела совок что стала на полном серьезе отрицать очевидные вещи. Например распространяла идею что ссср спутник не запускал https://books.google.ru/books?id=W-HsiB2st8QC&pg=PA252&lpg=PA252&dq=ayn+rand+%22sputnik%22+hoax&source=bl&ots=d7ktnVv_V0&sig=odaUFg5dUgf9vsSb4JXjhwzJXQE&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwi_o9bt3vTdAhWwlIsKHcorBcEQ6AEwBHoECAQQAQ#v=onepage&q=ayn%20rand%20%22sputnik%22%20hoax&f=false. Так что менять мировоззрение под влиянием таких личностей надо аккуратно)))

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
4

интересную книженцию

Да если честно, так себе книженция, да и так себе там социализм был.
Это скорее просто детская сказочка в сеттинге капитализма/социализма.
То есть красивые умелые умные эльфы с благородными глазами и волевыми подбородками "хорошие" (рыночники) побеждают жирных тупых уродливых противных неумех "плохих" (совков). Почему? Да потому что ты чо, они ж красивые и хорошие и вообще такие да еще и за добро - они полюбому побеждают злых, тем более что злые еще и тупые и ничего не умеют

2

Точно так же как и в совковой пропаганде того же времени. Это скорее признак литературы того времени - все черное или белое. Незнайка в этот же период был написан, там коммунисты эльфы, а капиталисты гоблины.
Чисто война двух идеологий.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
2

Точно так же как и в совковой пропаганде того же времени.

Я разве сказал, что это чем-то хуже пропаганды совка? Просто многие вообще не понимают, что это пропаганда, есть много людей у кого это любимая книга

0

Но ведь капитализм и коммунизм - противоположные идеологии. Конееечно, если называть социально направленное государство коммунизмом, то уже границы начинают размываться. Но коммунизм в том виде, что был тогда, в сравнении с капитализмом того времени, - это как раз таки и есть черное и белое. А там каждый пусть для себя решает, что для него черное, а что для него белое.

okhlakhmon
okhlakhmon Ключевое Звено в Технологии Успеха
-11

Аналисты здесь знатные, кто "ножЬ", для кого Веллер - "чувак какой-то") Не хватает только дежурного паникера с "Северная Корея, айяйяй"

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-2

Мне понравился его тезис, что по факту для трудолюбивого, умного, работающего человека при социализме остаётся только 3 пути:
1) Перестать работать на результат. Всё равно всё отберут в пользу тунеядцев. Скатиться до уровня разнорабочего/сторожа/штанопросидателя/бюджетника, чтобы не было так что он один работает, а все на его горбу сидят (а Веллер сказал что таких 85% не меньше будет).
2) Работать как и прежде, при этом его будут обдирать налогами и поборами всё больше, а злость от несправедливости в нём будет всё больше накапливаться.
3) Уехать в другую страну с меньшей соц. программой.

Пункты 2 и 3 это ИМХО то что сейчас с айтишечкой и происходит.
Что есть социализм по сути? Ты работай, а деньги твои мы уж поделим.
Хотя налоги в той же Европе - отдельная тема для разговоров. Там ну очень сильная соц. поддержка всякого рода лодырей и эммигрантов - поэтому туда ехать не лучший вариант.

Vasil Savelyev
Vasil Savelyev HR в EPAM
2

это не вариант - это деградация. интересно что это то что не только пропагандируется государством но и плотно засело в нашей культуре. например мужчина должен работать побольше и по выходным и до смерти (желательно до пенсионного возраста), в то время как женщина особо ни к чему не стремится. И обратное порицается: вроде вон сосед на 3 работах, 3 квартиры купил! И умер в 63, а второй сосед по выходным шашлыки жарит и огород не садит, подлец и тунеядец! это ведет к алкоголизму и затем варианту 1 Соц программа это норм, вы например заболели и вас поддержали другие люди своими налогами пока вы восстанавливаетесь. Например, вы откладываете налоги на свой счет в банке и платите его раз в год т.е. если из-за болезни вы заработали меньше, значит попадаете в пониженную категорию и платите меньше налога Интересно что вы пишите Уехать в другую страну с меньшей соц. программой а не что-то вроде покупать медицину, образование и безопасность за мои налоги в другой стране . Почему этот вариант для вас выглядит малореально?

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
2

Мне понравился его тезис, что по факту для трудолюбивого, умного, работающего человека при социализме остаётся только 3 пути:

Это очень примитивный взгляд. Но зато понятный белорусскому айти-сообществу, которые как правило все же выходцы из небогатых семей, а значит очень чувствительны к теме именно денег, и на все смотрят через их призму - максимизируя нетто-результат, мечтая о "финансовой независимости и ранней пенсии" - именно как следствие страха возврата в бедность и осознания, что возможно текущее благополучие не будет длиться вечно.

В этой парадигме непонятно, почему актеры играют в провинциальных театрах, врачи лечат за копейки, люди всю жизнь занимаются наукой или пишут книги с неизвестным заранее результатом. Зачем? Ведь трудолюбивому, умному и работающему человеку стоило бы переучиться на тестировщика или фронтендера и работать за гарантированные доллары в конце месяца. А делают это они наверное потому что просто слишком тупые для буткампа 3хмесячного в ЕПАМ?

Открою тайну - не все люди умные трудолюбивые и работящие делают то, что делают за зарплату в конце месяца. Бывают и другие мотиваторы, например общественное признание и уважение - и налогами его обложить пока еще никому не удалось

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

Открою и Вам секрет - многие работают не там где хотят, а там где хоть что-то умеют делать. Те же врачи - когда ты молод и романтичен - ты поступаешь в мед, думая как будешь спасать людей. Учишься 6 лет и сушишь мозг наукой. И по итогу ты это умеешь делать, ты в математике не шаришь, и ты остаёшься работать за любую зп.
(конечно не забываем что много людей и переучивается на другие специальности, но далеко не все)
Это же касается и тех кто вообще не умеет ничего делать, всякого рода замы, библиотекари, сторожа. Они будут 2-мя руками поддерживать любую власть при которой у них будет работа, приветствовать любые социальные программы, в том числе и "всё поотнимать и разделить поровну и все будут счастливы".

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
4

И по итогу ты это умеешь делать, ты в математике не шаришь, и ты остаёшься работать за любую зп.

Вы слишком переоцениваете сложность подавляющего большинства белорусского айти. Уверяю Вас - 90% врачей могли бы переучиться и работать в айти, лично знаю тех, кто без особого труда это сделал, и притом пошел не в такой уж тривиальный embedded.
Если Вы и правда думаете, что врачи работают врачами, потому что не могут переучиться, "не шарят в математике" (ха-ха, можно подумать типичный слесарь ангуляра шарит в ней хотя бы на уровне углубленной школьной программы) - то я Вам советую подсдуть самомнение и побольше общаться с Вашими же согражданами за пределами новой боровой и курилок ЕПАМ

Это же касается и тех кто вообще не умеет ничего делать, всякого рода замы, библиотекари, сторожа. Они будут 2-мя руками поддерживать любую власть при которой у них будет работа, приветствовать любые социальные программы, в том числе и "всё поотнимать и разделить поровну и все будут счастливы".

Какое это имеет отношение к разговору? Речь шла о социализме, а конкретнее о том, что якобы кроме денег и материальных благ у умных и трудолюбивых не может быть другой мотивации усердно работать и добиваться успеха - и это большое упрощение, от которого веет мещанством и бедностью на мой взгляд. Но причем тут сторожа?

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

Какое это имеет отношение к разговору? Речь шла о социализме.

Вот именно к нему имеет непосредственнейшее отношение. В Ваших рассуждениях есть один изначально неверный момент - а именно Вы полагаете что все-все-все хотят самореализоваться и работать потому что они думают что это их миссия. Но тем не менее, таких людей меньшинство, и такие люди рано или поздно приходят к тому что Веллер и сказал - см. пункт номер 2. Он работает, а отдачи уже нет, все воспринимают его само-отдачу как должное. Как в поговорке - кто везёт, на том и везут. В жизни любого человека наступает момент когда он уже самореализовался, а двигаться выше не может, тот самый стеклянный потолок. Только он не обязательно материальный и выражается в деньгах. Врач просто может видеть что должность зам.отделения получил не сильно грамотный сын глав.врача, что как бы он ни старался - выше не прыгнет. И тогда приходим к пункту номер 1. То же самое и про токаря на заводе, то же самое и в гос. службе, то же самое на очень многих частных конторах.

PS: но кстати, на частных конторах, если видишь что заместителем директора стал сынок директора - ты не будешь бунтовать и ОБЯЗАН работать как и прежде, а иначе - вон на мороз иди ищи другое место. И тут мы видим плюсы гос службы - если ты видишь какую-то "несправедливость" - просто закрой на это глаза и раскладывай пасьянсы дальше.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
0

В Ваших рассуждениях есть один изначально неверный момент - а именно Вы полагаете что все-все-все хотят самореализоваться и работать потому что они думают что это их миссия.

В моих рассуждениях нет этого момента.
Просто в том комментарии, на который я отвечал, речь шла именно о тех, кто хочет и что якобы при социализме у них нет и не может быть никаких стимулов усердно трудиться, а я утверждаю что могут быть и есть.
Про тех, кто не хочет, я ничего не говорил, так как в оригинальном комментарии эта тема не поднималась
Пожалуйста, читайте в следующий раз внимательнее, и не приписывайте мне то, чего я не говорил.
Один товарищ на меня уже бросался, будто я сексист и женоненавистник, а когда я его попросил найти хоть одно место, где я бы плохо высказывался о женщинах или как-то в сексистском ключе - извинялся. В общем, не надо бороться с каким-то вымышленным оппонентом, приклеивая к нему мою аватарку

и такие люди рано или поздно приходят к тому что Веллер и сказал - см. пункт номер 2

Это не прописная истина, а только лишь Ваше и Веллера мнение. Потому что, наверное Вы бы и Веллер пришли к пункту номер два, но не надо так говорить про всех. Неверные мужья тоже часто считают, что не бывает тех, кто не изменяет - но это когнитивная ошибка

Врач просто может видеть что должность зам.отделения получил не сильно грамотный сын глав.врача, что как бы он ни старался - выше не прыгнет. И тогда приходим к пункту номер 1

А может и не увидит. И что тогда? Ни к какому пункту не приходим? Кстати, при этом самом злом совке, при котором мои бабушки должны были прийти к пункту 1 рано или поздно, одна стала зав отделением, а другая - глав. врачом, притом что одна росла в семье у матери одиночки на хуторе под брянском, а другая детство провела в землянке (тоже у матери-одиночки в лесах гомельской области). Неужели не нашлось никакого глав.врача с тупым сыном рядом? Да, кстати мои родители, когда учились в мед. институте, не замечали каких-то поблажек профессорским детям и детям глав. врачей - наоборот, иногда с них спрашивали больше и усерднее

В общем, советую более критичным Вам быть к своим мыслям, а не сразу назначать свои смелые выводы истиной в последней инстанции

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

Отлично, смотрите, если вы не говорите про всех-всех-всех, а вы про это действительно и не говорите (мой фейл), то вы получается говорите про некоторую небольшую группу людей. А раз группа небольшая - она не оказывает существенного влияния. А значит какой смысл вообще об этом говорить? Да есть такие люди. Рады за них. Идём дальше.

Ну и очевидное - на одном признании и уважении коллег ты квартиру не построишь, и в Турцию на отдых семью не свозишь.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
0

Отлично, смотрите, если вы не говорите про всех-всех-всех, а вы про это действительно и не говорите (мой фейл), то вы получается говорите про некоторую небольшую группу людей. А раз группа небольшая - она не оказывает существенного влияния. А значит какой смысл вообще об этом говорить? Да есть такие люди. Рады за них. Идём дальше.

Артем, так это ВЫ первый начали говорить про эту же самую группу. А сейчас они влияния не оказывают и "идем дальше"?
Цитата:

Мне понравился его тезис, что по факту для трудолюбивого, умного, работающего человека при социализме остаётся только 3 пути:
для трудолюбивого, умного, работающего человека

Или что, по-Вашему таких людей очень много?

Кароч, остаюсь при прошлом совете - читайте внимательно, что пишут люди. И тем более внимательно читайте, что пишете сами.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

Чуть-чуть не так

Или что, по-Вашему таких людей очень много?

Смотрите, я говорю про 10-15% трудолюбивых людей, которые работают и приносят пользу. И от их поведения/работы во многом зависит общее здоровье экономики страны. Я не утверждаю что это все-все-все люди, но именно они оказывают наибольшее позитивное влияние на экономику страны, поэтому про них и говорю. Вы получается говорите уже про некоторую часть именно от этих 10-15%, что как бы уже не так сильно значимо.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
0

Вы получается говорите уже про некоторую часть именно от этих 10-15%, что как бы уже не так сильно значимо.

А может это именно Вы говорите про некоторую часть этих 10-15%, а конкретно мещан? Что это за странная тяга так унижать людей?

0

...

1

Полностью согласен. Потребительская и утилитарная парадигма - очень слабенький вариант для личного счастья, мотивации и всего этого вот. И абсолютно точно, что черта многих обычных айтишников РБ в любой непонятной ситуации пытаться переводить в деньги то, что в них не переводится.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
0

А еще пытаться закидывать деньгами проблемы, которые деньгами не закидываются. На самом деле это типичная черта любых "нуворишей" - деньги новые, а габитус-то старый.

2

При этом в скандинавских странах и той же Германии - вполне себе построенный и работающий социализм. Веллер - талантливый публицист не меньше, но и не больше.

Vasil Savelyev
Vasil Savelyev HR в EPAM
-3

Тоже удивился, ничего особенного он и не говорит в этом отрывке
Как думаете почему столько минусов?
Или программисты особо вокруг себя ничего не видят и не обдумывают, или образования не хватает
или что более вероятно просто новое поколение подъехало на дев.бай
а куда "старички" переехали общаться? я больше итшных сайтов в бай сегменте и не знаю

Sevatar Avrelivs
Sevatar Avrelivs Брат-капитан в Адептус Астартес
2

Потрясающее самомнение. Хантить необразованных программистов не мешает?

Vasil Savelyev
Vasil Savelyev HR в EPAM
-2

По зпшке помогает продавливать :)

Vasil Savelyev
Vasil Savelyev HR в EPAM
0

Неудачная шутка, прошу прощения за оскорбление

13

из "уже" часть уехала еще N лет назад, но переживает происходящее как личное, не смотря на то, что никогда не вернётся.
Ну и экономика. И до пандемии наблюдался спад. Теперь вопрос трудоустройства и рентабельности стоит еще острее.
Можно твёрдо сказать, что сейчас основная часть залегла на дно квартир и тихо наблюдает за происходящим в телеграме. Действительный движ начнётся после массовой вакцинации в странах первого мира.

0

Закрытые границы не выглядят такой уж проблемой... у многих компаний есть офисы в европе, могут сделать документы "под выезд". Кроме того, белорусы в уже проживающие в Польше готовы помочь желающим и оформить для наших гондурасских пограничный служб необходимые доки, которые позволят получить разрешение на выезд по земле... после выезда на нейтралку эти доки уже никому не нужны, заезжаем к полякам...

okhlakhmon
okhlakhmon Ключевое Звено в Технологии Успеха
0

Кажется, захотелось взять и перечитать Веллера. Начинать с майора Звягина или что по-грустнее посоветуете?

Www Www
Www Www - в Будзьма!
0

Читайте список Шиндлера и далее по хронологии.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже