«В Алматы на Зелёном базаре любой бабушке можно заплатить по QR-коду». Что миллионер из Казахстана ищет в Беларуси

4 комментария
«В Алматы на Зелёном базаре любой бабушке можно заплатить по QR-коду». Что миллионер из Казахстана ищет в Беларуси

Мурат Абдрахманов из Казахстана владеет компаниями в сфере телекоммуникаций и инжиниринга, сетью стоматологий. А ещё он «чуть ли не единственный частный инвестор, который вкладывает в отечественные ИТ-компании» — так говорят наши казахстанские коллеги. Недавно Мурат приехал на Minsk Investors Summit в Imaguru Startup HUB, чтобы познакомиться с белорусской стартап-средой и, возможно, подыскать проект для инвестиций. dev.by расспросил бизнесмена, сколько у него денег и кому он их готов отдать.

Мурат Абдрахманов по образованию инженер связи, занимал руководящие посты в телекоммуникационных и нефтегазовых компаниях, совладелец компаний KazTransCom и Astel, сети стоматологических клиник Dent Lux и медицинских центров Medical Park. В 2011 году вошёл в список Forbes «50 самых влиятельных бизнесменов Казахстана» (49-е место). Один из крупнейших венчурных инвесторов в Казахстане. За последние пять лет вложил в казахстанские и зарубежные стартапы порядка 10 млн долларов. В инвестиционном портфеле — казахстанский e-commerce холдинг ChocoFamily, казахстанский же разработчик в области IoT OrionM2M, украинская интернет-компания Genesis, африканский маркетпэйс Jiji, таиландский платёжный сервис 2C2P и др.

«Все наши миллионеры перечислены в Forbes, подпольных нет»

Мурат, откуда у вас деньги?

Я — легальный бизнесмен, ежегодно получаю дивиденды от компаний, в которых являюсь совладельцем. Это достаточно большие суммы (за последние лет десять — порядка 50-60 млн долларов), причём эти деньги легальные, по ним я отчитался и заплатил все налоги. В Казахстане плоская шкала налогов — 10%, поэтому что-то скрывать нет смысла.

А основные доходы поступают из телекоммуникационного бизнеса или из медицинского?

Честно говоря, точной разбивки я не делал. В основном, наверное, из телекоммуникаций. Кроме этого, у меня есть инжиниринговые компании, которые выполняют подряды в сфере промышленной автоматизации, в основном в нефтегазовой отрасли.

Тем не менее в публикациях с вашим участием регулярно упоминается сеть стоматологий. Это такой выгодный бизнес?

Конечно. Это высокорентабельный бизнес, которому больше 20 лет. В сети Dent Lux — 14 клиник в пяти городах Казахстана, это 600 сотрудников и более 100 тысяч пациентов в год. Сам я к медицине отношения не имею, клиниками руководит моя супруга, но я финансировал проект, и он приносит хорошие деньги — полтора-два миллиона долларов в год. От телекоммуникаций поступает около 2 млн. От подрядного бизнеса — ещё, может, миллион.

Вы такие вопросы задаёте — вероятно, в Беларуси с легализацией денег не всё так просто? В Казахстане с этим проще: там все легализованы, все наши миллионеры перечислены в списке Forbes, все их доходы подсчитаны, подпольных миллионеров уже нет. Поэтому у нас такие вопросы не задают — достаточно зайти на сайт Казахстанской фондовой биржи и посмотреть отчётность компаний. Какие суммы выплачены за год в виде дивидендов — это всё открытые данные.

Расскажите о своих инвестициях в венчурные проекты.

Я инвестирую на стадиях seed, early grows, а также в раундах А и В. Чек на seed-раунде составляет примерно 100-200 тысяч долларов, на early grows — до 500 тысяч долларов, в раундах А и В могу вложить и миллион, и полтора миллиона долларов, всё зависит от конкретного проекта. Суммарно я могу вкладывать порядка 2 млн долларов в год. Начиная с 2015 года я проинвестировал стартапы в разных странах на сумму порядка 10 млн долларов.

И в следующие пять лет планирую инвестировать ещё 5-10 млн. 

Дело в том, что рынок телекоммуникаций в Казахстане стагнирует больше пяти лет. Рынок перенасыщен, все сервисы уже представлены: широкополосный интернет — стопроцентное покрытие, телефония — по две симки у каждого жителя. Идёт конкурентная борьба, маржинальность падает, поэтому я вынимаю деньги из традиционного бизнеса и перекладываю в те сектора, которые имеют потенциал большого роста.

«В Канаде мне предлагали проекты, связанные с марихуаной»

Вы успели ознакомиться с белорусской стартап-средой?

Только начинаю знакомиться. Но я наслышан о шикарных белорусских проектах, тот же World of Tanks знает весь мир.

Каким критериям должна отвечать компания, чтобы претендовать на ваши деньги?

В первую очередь, проект должен хорошо масштабироваться — в десятки, сотни раз. У него должна быть валидированная как минимум на местном рынке бизнес-модель. Проект должен иметь экспортный потенциал и легко пересекать границы (чисто белорусская история не очень интересна). Очень важна команда: она должна иметь отраслевой опыт. Возраст команды тоже важен: лучше всего, по моему мнению, 28-35 лет — тогда есть не только образование, но и опыт работы, а также сильная мотивация к тому, чтобы завоевать мир. В этом возрасте вы готовы трудиться по 16 часов в сутки, чтобы воплотить свою мечту. Ещё один критерий — сфера, в которой работает проект, должна быть мне знакома. Проекты из областей, в которых я ничего не понимаю, я не финансирую. Это превращается в лотерею, а я человек неазартный. Например, в сельском хозяйстве или добыче редкоземельных металлов я ничего не понимаю — зачем мне туда лезть?

То есть белорусский проект OneSoil, который делает снимки полей и мониторит состояние посевных площадей, вам не предлагать?

Подобный проект мне предлагали в Казахстане. Там ребята тоже делали космические снимки полей и их обработку. И, знаете, это, наверное, всё же скорее технологический проект, нежели сельскохозяйственный. В Казахстане я от него отказался по ряду причин, но я бы не назвал этот проект сельскохозяйственным. Он больше связан с обработкой изображений, искусственным интеллектом т. д.

В Беларуси есть ещё один интересный проект — женский календарь Flo (Пусть Flo простит — про платформу женского здоровья объяснять было очень долго. — Прим. dev.by). Его основали сплошь мужчины, и им тоже приходится слышать, что они ничего в этой теме не понимают.

Предубеждения против таких тем у меня нет. Чем я не занимаюсь? Однажды в Канаде мне предлагали проекты, связанные с марихуаной — её переработкой для медицинских целей. Очень рентабельный и совершенно легальный бизнес, но я отказался.

А в чём там ИТ-составляющая и почему отказались?

Особой ИТ-составляющей там нет, но это тоже стартапы. Они замечательно масштабируются, мне показали прекрасные цифры, но я решил не участвовать. Не моё. Также я не занимаюсь микрокредитованием, потому что считаю, что кредитование под бешеные проценты, со специальными командами, которые выколачивают деньги, это аморально. На чужом горе счастья не построишь.

«Миллион долларов потратил, а дальше что?»

Одна из самых крупных ваших инвестиций — в казахстанскую ChocoFamily. Это большая компания, но высокотехнологичной её, наверное, не назовёшь. По сути, это маркетплейс — продажа купонов, билетов, доставка еды и прочего.

Да, это не rocket science. Но, понимаете, мы же бизнесмены. Инвестировать деньги в по-настоящему уникальную систему очень сложно: во-первых, уникальных идей мало, а во-вторых, выживает из них 1%. Поэтому оптимальный вариант — брать отработанную бизнес-модель и внедрять её на новом рынке. В этом случае риск будет минимизирован: если это работает в Москве, то будет работать и в Алматы. Так было с тем же купонатором и онлайн-продажей билетов: я зашёл в ChocoFamily в 2016 году, а весь 2015 год мы изучали её работу.

Но можно ли тогда эти инвестиции назвать венчурными?

Безусловно. Во-первых, риски есть всегда. Ты ведь не один такой умный — как правило, одновременно запускается несколько похожих проектов. Во-вторых, надо быстро нарастить оборот, выиграв рынок у других игроков, а это непросто. Например, у ChocoTravel оборот за три года вырос под 150 млн долларов — сейчас они ежемесячно продают 135 тысяч билетов. 

Вы ищете проекты за рубежом — в Казахстане не хватает достойных идей?

Это же классика, это в учебниках написано: любому инвестору нужна диверсификация — отраслевая, а также географическая. Чтобы сократить страновые риски, надо вкладывать не только в казахстанские проекты, но и в зарубежные. Что я и делаю.

Вопрос касался, скорее, ситуации со стартапами в Казахстане — хочется услышать ваше мнение.

Последние два года у нас стоит «хайп». Государство проводит конференции, соревнования, хакатоны, открывает акселераторы. Кроме того, в венчурной индустрии произошло два замечательных события. Первое — появился проект Kaspi.kz — гибрид банка и маркетплейса, который взорвал рынок и стал номером один в стране. 

Вы удивитесь — в Алматы на Зеленом базаре у каждой бабушки есть платёжная карта Kaspi Gold. Покупатель просто перекидывает деньги на карту продавца c помощью QR-кода. Более 50% всех платежей в стране, включая базары, осуществляется безналичным путём.

Можно получить кредит онлайн. Раньше кредитную карту распечатывали за 15 минут, а сейчас за 60 секунд. Капитализация банка — 5 млрд долларов, в 2020 году они выходят на IPO.

Шикарнейший проект, который всех зажёг на рынке.

Второй замечательный проект —  ChocoFamily. Когда они пришли ко мне, их оборот был 12-14 млн долларов. Основатель сказал, что хочет масштабировать проект до 100 млн долларов. Я помог реструктурировать компанию, мы целый год вычищали стартаперские вещи (то, что называется «по понятиям») и приводили компанию к стандартам корпоративного управления, выстраивали бизнес-процессы — в результате компания взлетела, за три года оборот вырос до 220 млн долларов. Капитализация тоже взлетела: сейчас компания оценивается в 75 млн долларов.

ChocoFamily ведь собиралась выходить на IPO в 2018–2020 годах? Вышла?

Наверное, рановато: сумма для IPO всё-таки недостаточная. Но эти кейсы будоражат казахстанское бизнес-сообщество: появляется много стартапов, все хотят вкладывать в венчурные проекты. Бум есть, но проекты находятся в основном на ранней стадии, соответственно отобрать хорошие не так просто и чеки у них будут небольшие. Допустим, на early stage — 100 тысяч долларов. Набрал 10 проектов  — миллион долларов потратил. Ну, и всё, а дальше что?

А что дальше?

А дальше надо идти на другие рынки. У меня замечательный опыт работы с Украиной и Таиландом — в тамошних проектах очень талантливые основатели и много талантливых инженеров.

Платёжная система 2C2P — таиландский проект, который работает в пяти странах Юго-Восточной Азии, во время последнего раунда инвестиций он был оценен в 200 + млн долларов. А украинская компания Genesis, в чьи проекты я вложил совокупно 2,5 млн долларов, думаю, года через два станет единорогом.

Вы готовы заходить в высокотехнологические белорусские проекты?

Да. Все, что связано с deeptech, искусственным интеллектом, мне очень интересно. И у меня есть в этом опыт. Но если технология совсем новая, на её апробацию нужно много времени и денег, и это очень рискованно. Поэтому я стараюсь заходить на стадии MVP, когда продукт уже опробован и понятна реакция рынка.

«Как у нас говорят, казах без понтов — беспонтовый казах»

Криптотема и блокчейн вам близки?

Нет, не очень. С этой темой было связано много спекуляций. Кстати, в Беларуси мне предлагали проект, связанный с криптографированием — мобильные приложения для банков, идентифицирующие клиентов с использованием технологии блокчейн. Тема горячая, но я не стал заходить в проект. Инженеры в команде — грамотные ребята, и продукт они, наверное, сделают хороший. Но стартап — это не только инженерная история, в ней важны бизнес-подготовка, маркетинговая составляющая — вот этого в команде я не увидел.

В Беларуси в последнее время — всплеск скандалов в стартап-сфере, вплоть до обвинений в мошенничестве. Либо ссорятся основатели и инвесторы, либо внезапно заканчиваются деньги. Вы сами сталкивались с такими случаями? Чувствуете себя защищенным от провалов?

В самом начале сталкивался. До сих пор не понимаю, зачем ребята это сделали, потому что и проект был нормальный, и рынок — можно было двигаться и зарабатывать. Но они просто взяли и украли деньги. Уже потом я узнал, что они были должны кому-то ещё — в общем, бог с ними. Я потерял немного денег, урок был горький, но полезный: я понял, что надо быть очень внимательным.

Такие истории случаются на каждом рынке. Чаще они происходят с непрофессиональными инвесторами, которые слышат истории про бешеный рост и тоже хотят попробовать. Чтобы этого не происходило, венчурному инвестированию нужно учиться, для этого есть специальные школы. Стать бизнес-ангелом просто так, с кондачка, тоже можно, но цена может оказаться очень высокой. Я в бизнесе с 1993 года, и, прежде чем инвестировать деньги, очень глубоко копаю, пытаясь сократить риски.

Среди ваших проектов были по-настоящему выстрелившие?

Успех проекта оценивается по экзиту. Горизонт экзита — семь лет, иногда до десяти. Я занимаюсь венчурным инвестированием с 2016 года, и в моих проектах экзитов ещё не было. Но, например, в ChocoFamily, если считать по раундам инвестиций, перед которыми проводится рыночная оценка, 6-7 «иксов» уже есть. И в принципе можно уже «выйти». Но компания продолжает расти на 60-80% в год, я верю в неё и поэтому пока остаюсь. По другим проектам всё тоже достаточно хорошо. Может, мне просто везёт, но пока никто не «умер».

Вы можете обратиться к белорусским стартапам.

Уважаемые белорусские стартаперы, если у вас есть проект с готовым продуктом, какой-то валидацией и экспортным потенциалом — обращайтесь ко мне через Facebook, я с удовольствием его рассмотрю. Я достаточно хороший и надёжный партнёр, потому что, кроме денег, я привношу опыт. Смарт-мани — это мой кейс.

Позвольте напоследок каверзный вопрос. В номере вашего телефона одни девятки и двойки. Это так по-азиатски. Зачем?

Ну, вы же сами сказали, что это по-азиатски. Я человек непафосный, но я живу в Казахстане, а у нас говорят: «Казах без понтов — беспонтовый казах». (Смеется). И потом, я telecom-guy, у меня везде друзья в этой отрасли — они мне сделали номер. Это несложно, и я за это ничего не платил.


dev.by проводит новое исследование рынка труда в белорусском ИТ — заполните анонимную анкету, и скоро мы поделимся результатами.​​​​


Работа в ИТ в Беларуси​.​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​

1. Заполните анонимную форму — 5 минут.
2. Укажите зарплатные (и другие) ожидания.
3. Выберите желаемую индустрию или область деятельности.
4. Получайте релевантные предложения​​.​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​ ​​​​​​​​​​

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Горячие события

Gismart Online Meetup
9 декабря

Gismart Online Meetup

Минск

Читайте также

Топ-10 «единорогов» мира с самой высокой рыночной оценкой
Топ-10 «единорогов» мира с самой высокой рыночной оценкой
Топ-10 «единорогов» мира с самой высокой рыночной оценкой
«Задача — отобрать паспорта». Кипр начал расследование в отношении Wargaming
«Задача — отобрать паспорта». Кипр начал расследование в отношении Wargaming
«Задача — отобрать паспорта». Кипр начал расследование в отношении Wargaming
23 комментария
Currency.com запустила Академию: 10 уроков трейдинга и инвестиций в крипту
Currency.com запустила Академию: 10 уроков трейдинга и инвестиций в крипту
Currency.com запустила Академию: 10 уроков трейдинга и инвестиций в крипту
Криптобиржа Currency.com запустила бесплатную программу обучения для всех желающих «Академия Currency.com» — бесплатный курс базовых знаний о мире цифровой экономики. 
Как зарабатывают на акциях во время выборов президента США
Как зарабатывают на акциях во время выборов президента США
Как зарабатывают на акциях во время выборов президента США
Самое обсуждаемое событие в мировой политике и экономике — президентские выборы в США, которые никак не могут завершиться из-за проблем с подсчетом голосов. Разумеется, новоизбранный или переизбранный президент США окажет определенное влияние на мировую экономику, однако вне зависимости от того, кто выиграет гонку, нас интересует вопрос, как на этом зарабатывают инвесторы. Обратим внимание на акции компаний из тех секторов, которые поддерживаются кандидатами. В случае победы одного из них акции разных компаний из поддерживаемых секторов имеют хороший потенциал роста. 
2 комментария

Обсуждение

2

Дайте емейл инвестора, скину презентацию стартапа

2

Там написан контакт "обращайтесь ко мне через Facebook"

0

Спасибо

0

Хорошая статья, немного удивила.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже