«За забором жизнь только начинается». Спецназовец о переходе в ИТ

Владимир начал свой путь в ИТ в 33 года. До этого 16 лет он посвятил учёбе и службе в силовых структурах Беларуси — Военной академии, спецназе ГРУ, спецназе КГБ. Сейчас он фронтенд-разработчик в компании Lifetech. Почему уходят из спецслужб и чего стоит в зрелом возрасте вернуться к детской ИТ-мечте, Владимир рассказал dev.by.

138 комментариев
«За забором жизнь только начинается». Спецназовец о переходе в ИТ

Владимир начал свой путь в ИТ в 33 года. До этого 16 лет он посвятил учёбе и службе в силовых структурах Беларуси — Военной академии, спецназе ГРУ, спецназе КГБ. Сейчас он фронтенд-разработчик в компании Lifetech. Почему уходят из спецслужб и чего стоит в зрелом возрасте вернуться к детской ИТ-мечте, Владимир рассказал dev.by.

«Чтобы понять, что жизнь пошла не в ту сторону, нужна была нормальная информационная среда»

Я рос в небольшом городке, но учился в хорошей школе, с физико-математическим уклоном. В пятом классе у нас убрали ненужные предметы вроде трудов и ОБЖ и заменили их дополнительными часами математики, черчением, информатикой, позже добавили экономику и основы права. Занимался шахматами, выступал за школу. Нравились компьютеры, но в 90-е они только появлялись, и о домашней машине я мог только мечтать.

После 9-го класса я решил поступать на программиста в Минский государственный высший радиотехнический колледж. В тот год набирали 50 человек. Когда я пришёл в приёмную комиссию, там лежало уже 75 заявлений от учеников с аттестатами особого образца. В моём аттестате были четвёрки, так что у меня даже не приняли документы. Попытался поступить на смежную специальность, связанную с радиосистемами, но не набрал нужный балл.

Вернулся в школу, осознав, что надо учиться ещё усерднее. В 2001 году окончил 11-й класс со средним баллом 4,4. Неплохо в общем-то, но неуверенность в себе никуда не делась. Рассуждал так: раз я не отличник, значит, не смогу поступить на программиста.

В те времена шла мощная агитация за учёбу в Военной академии. К нам приходили и говорили: «Ребята, там так хорошо: вас накормят, оденут, обеспечат кроватью в казарме».

Из 17 выпускников нашего класса человек 10 поступили в военные учебные заведения. Я тоже решил, что лучше синица в руках, чем журавль в небе, и поступил в Военную академию. Как мне видится сегодня, это была самая большая моя ошибка.

Я учился на отлично, учёба давалась легко. После той сильной программы, которая была в школе, в академии временами было даже скучновато. Но в целом я был доволен: всё удаётся, ты не только учишься, но и развиваешься физически.

Чтобы понять, что жизнь пошла не в ту сторону, нужна была нормальная информационная среда. А у меня она в то время была специфическая: обязательный просмотр «Панорамы» в 9 вечера да постоянная идеологическая обработка. Я не понимал, что иду не по тому пути, просто потому, что мне не с чем было сравнивать. Это сейчас благодаря интернету можно получить достоверную информацию по всем вопросам и самостоятельно изучить всё что угодно. Тогда же это было недоступно.

Источник. Фото носит иллюстративный характер.

«В приоритете выслуга лет, никто не назначит на ответственную должность 24-летнего старлея»

В 2005 году я окончил Академию инженером по эксплуатации колёсной и гусеничной техники и пошёл служить по распределению в лучшее, по моему мнению, подразделение в Вооруженных силах — «Особый отряд» в 5-й бригаде специального назначения в Марьиной Горке. 

Там поначалу всё казалось неплохо: служба интересная, зарплата для молодого парня хорошая (около 1000 долларов), ты развиваешься и есть возможность проверить свои навыки на международных соревнованиях.

Наша работа заключалась в подготовке к защите Республики Беларусь от внешней угрозы. Поэтому мы много занимались физподготовкой.

И так как это ГРУ, служба обязательно включала изучение иностранных языков: сначала 500-часовой специализированный курс английского, потом второй иностранный — польский.

Мне это нравилось: я знал, что смогу применить языковые знания не только на службе.

Но период удовлетворения сменился разочарованием. Поначалу достигаешь каких-то высот (мы занимали первые места на соревнованиях среди разведгрупп, в 2008 году я прошёл испытание на право ношения знака «доблесть и мастерство»), гордишься этим, но вскоре видишь перед собой потолок и твоё развитие останавливается. За три года я всё выучил, а дальше что?

Дальше надо передавать свой опыт. В ИТ классный специалист может в 22 года обучать 40-летних. В Вооруженных силах всё иначе: там в приоритете выслуга лет, никто не назначит на ответственную должность 24-летнего старлея.

Стало неинтересно, перспективы роста я не видел. Когда в 2010 году у меня закончился пятилетний контракт, я не стал его продлевать. Меня уговаривали остаться, я назвал условие: останусь, если стану заместителем командира отряда по боевой подготовке. Естественно, я получил отказ. И уволился. Это был 2010 год, мне было 26.

В то время я ещё не мог легко находить информацию в интернете. Это одна из причин того, что, уволившись из спецназа, я остался в силовых структурах. Друг, который служил в «Альфе», предложил поступить к ним. 

Источник. Фото носит иллюстративный характер.

«В группе „А“ людям доверяют, это нравилось»

Попасть в группу «А» КГБ РБ довольно сложно. Говорили, туда проходит один человек из ста. Во-первых, жёсткий отбор по состоянию здоровья: оно должно быть идеальным. Во-вторых, физподготовка: несмотря на то, что я и так был в хорошей физической форме, два месяца готовился к специализированным зачётам. В-третьих, психологические тесты и тест на IQ. Я сдал все зачёты, и меня взяли.

Поначалу я чувствовал большой контраст с Вооруженными Силами. В ВС люди не настолько интеллектуальны, как в КГБ, поэтому им оказывают не очень большое доверие и не дают много свободы. В группе «А» собраны люди с хорошим образованием и широким кругозором — им доверяют. Это поначалу очень нравилось. Хотя, на самом деле, меня радовали банальные вещи. Например, в спецназе офицеры всегда в военной форме: даже на 30-градусной жаре ты должен быть одет так же, как и при 10 градусах. А в группе «А» главное, чтобы тебе было комфортно.

В Марьиной Горке на работу надо было приходить за 20 минут до начала, если ты пришёл за 19, это могло быть расценено как опоздание. А в «Альфе» могли назначить встречу на три и прийти в три-ноль пять — небольшая задержка не воспринималась как что-то чрезвычайное.

Или пример с огневой подготовкой. В спецназе ты не можешь просто взять автомат и пойти пострелять по мишеням — тебя должны контролировать несколько человек. Здесь — без вопросов. Обращаешься к командиру: у меня плоховато со стрельбой, можно я в обеденный перерыв в тире постреляю? — Да, бери пистолет, патроны — иди тренируйся. — Как, и меня никто не будет контролировать? — У нас всё строится на доверии.

Основная задача группы «А» — проведение антитеррористических операций, поэтому повседневная работа там — занятие спортом и тренировки по освобождению заложников, например, в случае захвата террористами самолёта или здания. Мы учились стрелять — так, чтобы в толпе попасть в голову террористу, не задев мирных жителей. Это интересная работа, она требует максимальной концентрации. Разгоном митингов мы не занимались, это не входит в задачи подразделения. Терроризма у нас как такового и нет. Поэтому боевые операции, в которых я участвовал, в основном были связаны с задержанием лиц, распространявших радиоактивные и взрывоопасные вещества, оружие, наркотики, или участвовавших в громких коррупционных делах.

Источник. Фото носит иллюстративный характер.

«По части идеологии никто не давит — ты сам всё понимаешь»

Что со временем стало разочаровывать? Наверное, это можно назвать «плохими условиями труда». Во-первых, ненормированный рабочий день. Формально мы работали по графику «сутки через двое», но фактически в месяц у меня набиралось всего два честных выходных. К тому времени у меня уже была семья, двое детей, и хотелось уделять им больше времени.

Во-вторых, ты всё время находишься в состоянии готовности: если что-то происходит, должен приехать на работу в течение часа. Так случалось довольно часто. Бывало, возвращаешься с суток, и опять надо куда-то ехать. Причём эти переработки никак не оплачиваются и не компенсируются отгулами.

В результате ничего нельзя спланировать. Допустим, в выходной день мы с детьми собираемся в парк. Тут мне звонят, и я говорю детям: извините, парк отменяется. Особенно больно, если записываешь ребёнка к узкому специалисту за полгода, а когда наконец срок подходит, тебя снова вызывают. Очень тяжело жить, когда нельзя спланировать даже завтрашний день. Поначалу закрываешь глаза, но со временем это накапливается.

В-третьих, несправедливая система оплаты труда. За все 12 лет службы в спецназе я получал примерно одинаковую зарплату — около 1000 долларов. Но одно дело получать эти деньги, когда ты только выпустился из академии, и другое дело — через 10 лет.

Ты уже накопил опыт, можешь его передавать, а зарплата остаётся прежней. Начинается внутренняя борьба: зачем учиться и развиваться, если можно ничего не делать и получать столько же? Кто-то раскритикует меня, мол, для Беларуси 1000 долларов — это большая зарплата. Но я бы не вернулся ни в одно из этих подразделений, даже если бы мне предложили 10 тысяч в месяц, свобода для меня дороже.

Отсутствие роста зарплаты можно было бы компенсировать должностным ростом, но это тоже не про силовые ведомства. Чтобы занимать руководящие должности, недостаточно быть профессионалом своего дела, нужно быть ещё идеологически правильным человеком и одобрять все действия властей. В противном случае твой опыт не будет востребован. Кстати, в интеллектуальном коллективе по части идеологии никто не давит — ты сам всё понимаешь. Допустим, выходит указ о том, что военнослужащие выходят на пенсию уже не в 45 лет, а в 48. Можно спокойно высказаться: мол, где гарантия, что завтра пенсионный возраст не поднимут до 70 или пенсию вообще не отменят? Сегодня ты высказался неаккуратно, а завтра или через месяц у тебя возникают проблемы, и ты понимаешь, откуда ноги растут. 

Источник. Фото носит иллюстративный характер.

Не знаю, что было последней каплей — стакан ведь наполняется постепенно. Ты растёшь, копишь опыт, который тебе некуда деть. К тому же всё познаётся в сравнении. После Военной академии, где нельзя без разрешения выйти за булочкой в магазин, в Марьиной Горке сначала кажется классно: «Ура, после работы можно без разрешения по городу погулять». Попал в «Альфу» — тоже сначала классно, и только потом, узнав нормальную жизнь, понимаешь, что все эти 16 лет провёл словно в тюрьме, откуда тебя иногда отпускали домой поспать.

Первый мой контракт в группе «А» был на два года, по его окончании меня ещё всё устраивало. Второй контракт — на пять лет, его я захотел расторгнуть досрочно. Я писал рапорты «прошу уволить меня по соглашению сторон», но такие рапорты никто не подписывает, мне предлагали ждать окончания контракта.

«Просмотрел базовые курсы по языкам программирования — все языки показались похожими»

В 2017 году, когда контракт закончился, я уволился. Ушёл фактически в никуда. Просто хотелось жить нормальной жизнью, проводить больше времени с семьей, строить планы на годы вперёд. И я вернулся к детской мечте стать программистом — благо, в то время в интернете было уже полно информации.

Опыта программирования у меня не было никакого. Не было даже чёткого понимания, на каком языке хочу писать. Просмотрел базовые курсы по языкам программирования — мне все языки показались похожими. Да, синтаксис и набор методов отличается, каждый подходит для определённых задач, но больших трудностей ни в одном я не увидел — понял, что могу изучить любой язык. 

В EPAM тогда стартовал восьмимесячный курс по фронтенд-разработке — The Rolling Scopes School. Я на него попал. Понимая, что у меня двое детей, жена в декрете, дохода нет, мобилизовался и направил все усилия в изучение фронтенда.

Учился по 16 часов — так, что не мог оторваться. Когда прокачивался на «Кодвардсе», не мог отойти на обед: думал, сейчас закончу задачу — пойду поем, а за ней решал ещё одну, и ещё. 

А вот с английским были проблемы, к сожалению, они есть до сих пор. Тот английский, который мы учили в ГРУ, был заточен под военные нужды, да и с тех пор прошло много лет, а без практики всё забывается. Другой аспект — произношение. Носители языка говорят совсем не с тем акцентом, с которым общались с нами преподаватели. Попав в Великобританию, я не различал на слух совсем простых, знакомых слов. Поэтому над языком тружусь постоянно.

В EPAM я отучился полгода, на 4-й этап не попал по баллам, потом снова поступил в Rolling Scope School, потому что нет ничего лучше для вхождения во фронтенд, чем эти курсы.

Было очень интересно. Я сразу почувствовал, что 16 лет занимался не тем. Ладно, не 16 — 12, всё-таки в Военной академии я получал образование. Но если бы я 12 лет с таким же усердием изучал языки программирования, то у меня была бы совсем другая жизнь.

«Никому не нужны только подлецы и бездельники»

Первый опыт работы оказался не очень удачным — я устроился  в печально известный «АйтиШарк» Александра Дубовицкого. Хотя что значит «неудачный»? Как посмотреть: я всё-таки устроился на первую работу, познакомился с классными ребятами, с которыми мы до сих пор общаемся и помогаем друг другу. Да, не заплатили, но в принципе я не сильно расстроился, ведь 10 месяцев до этого я учился и выполнял задания тоже бесплатно. Эта ситуация просто в очередной раз убедила, что нашему государству далеко до правового. 

После «АйтиШарк» я попал в компанию OCSICO. Там было хорошо: как минимум, там обучали и своевременно платили зарплату. Сейчас же я разработчик в компании Lifetech. Это продуктовая компания, я работаю над фронтендом облачного хранилища LifeBox. Но также могу писать бекенд, покрывать свой код тестами, прикручивать библиотеки. Работаю 8 часов днём, а по ночам и выходные как минимум 4-5 часов изучаю новые вещи.

Что с зарплатой? На самом деле, для меня зарплата не главное. Понятно, все хотят кушать, надо обеспечивать семью, но на первом месте должен быть интерес к работе и опыт, который тебе точно пригодится. К своей тысяче долларов я возвращался недолго. Первый год пришлось поучиться, доказать работодателю, что я что-то умею. С тех пор, как устроился в Lifetech, до 1000 долларов вырос за полгода. Думаю, если бы не коронакризис, сейчас зарплата была бы существенно выше. 

Источник. Фото носит иллюстративный характер.

В общем, о своём переходе в ИТ я не пожалел ни разу. Сейчас в связи с предвыборными событиями зашла речь о переобучении силовиков в айтишников — мне кажется, это отличная инициатива. Многие ребята в ВС и в КГБ хотят уйти, они устали от службы. Но вынуждены терпеть, потому что боятся: экономика у нас сами знаете какая, найти работу на 1000 долларов практически нереально. Единственный вариант — ИТ. Но тут большинство тушуется, и зря. Чтобы войти в ИТ, не надо быть гением — надо просто поверить в себя. Да, год придётся плотно поработать, чтобы попасть в отрасль, и ещё год, чтобы вернуться на прежний уровень доходов. Но при этом качество твоей жизни повысится в разы.

Мои сослуживцы пишут мне, и я даю им советы. Не скажу, что интересующихся — много, может, их 5-10%, но некоторые уже сделали первые шаги: не продлили контракт, начали разбираться с ИТ. Обидно, что этих ребят так мало. Было бы здорово, если 60-70% хороших, умных ребят не побоялись и сделали выбор в пользу свободы, развития и светлого будущего.

Идеологи говорят нам, что за забором жизни нет, что мы там никому не нужны. Но это неправда. За забором жизнь только начинается. А никому не нужны только подлецы и бездельники.

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Читайте также

11 курсов, чтобы быстро войти в ИТ без технических знаний
11 курсов, чтобы быстро войти в ИТ без технических знаний
11 курсов, чтобы быстро войти в ИТ без технических знаний
Самый простой способ «войти в айти» — записаться на курсы. Правда, большинство из них рассчитаны на тех, кто имеет релевантные знания или хотя бы минимальный опыт работы в сфере. Поэтому мы сделали подборку курсов для людей без техничесого бекграунда, которые помогут получить востребованную ИТ-профессию с нуля.
Бастующий работник МТЗ ищет место фронтенд-разработчика
Бастующий работник МТЗ ищет место фронтенд-разработчика
Бастующий работник МТЗ ищет место фронтенд-разработчика
24 комментария
Список школ и преподавателей, которые помогают бесплатно войти в ИТ. Добавляйтесь
Список школ и преподавателей, которые помогают бесплатно войти в ИТ. Добавляйтесь
Список школ и преподавателей, которые помогают бесплатно войти в ИТ. Добавляйтесь
dev.by собрал инициативы, которые бесплатно помогают белорусам, если те потеряли работу из-за своей гражданской позиции. Мы будем дополнять список — если вы тоже хотите и можете обучать, отмечайтесь в комментариях (технология + контакты).
23 комментария
«Вакансий для джунов меньше в 3 раза». Хоккеист выучил Java и 1,5 года искал работу
«Вакансий для джунов меньше в 3 раза». Хоккеист выучил Java и 1,5 года искал работу
«Вакансий для джунов меньше в 3 раза». Хоккеист выучил Java и 1,5 года искал работу
В. решил стать разработчиком почти 2 года назад, с тех пор ищет работу, но безуспешно. Он говорит, что ещё в феврале вакансий для джунов было в 3 раза больше, чем сейчас — а в их марте почти не осталось. 
22 комментария

Обсуждение

30

«За забором жизнь только начинается» - это актуально не только для ВС и МВД.
Во всех госучреждениях и на госпредприятиях пугают этим забором и тем, что за ним стоит очередь на твоё место.
Но в реальности очереди нет и людей держат не заборы, а внутренние страхи и не уверенность в завтрашнем дне подпитываемая властями и непосредственным начальством.

7

испытывая кадровый голод, айтишники решили свиздить остатки мозгов у государства :)

ПС: парни давайте к нам, "мясо на костях наростить не проблема" - главное, что бы морально были готовы год над учебой провести, как раз за год-два до завершения контракта потихоньку начинайте интересоваться отраслью. С друзьями/знакомыми кто в отрасли работает поговорите, вам либо сами помогут, либо познакомят с теми кто может помочь "найти маршрут на карте".

В образовании работает та же самая логистика, что и при планировании различных операций.

ПС2: в офисе, если с личным оружием трудно расставаться, всегда можно сейф организовать :)

0

Это же применимо и к белорусскому ИТ - там за границами полицейского государства не так страшно и сложно, даже наоборот. Не бойтесь расширять свои границы

13

Некляева в 2010 ом вы брали?

5

Его задерживал Алмаз

0

А разве , бывшие сотрудники Альфа не работали потом в Алмазе :))))

-21

Ох, уже это пропаганда. Как пошли выборы, так и пошли такие заказные статейки.
Смешно из рассказов, мол их к разгону митингов не привлекали. Вранье полное. Альфа всегда присутсвовала там, снайпера на крыше, во дворах стояли ,чтобы вмешаться в любой момент, бронетранспортер в любой момент были готовы подогнать что находится в гаражах администрации президента. Также отрабатывали стрельбу по ОМОНу в качестве провокации.
Ой ну и чешет же автор.
Очередная сказкак про офицерскую честь :)
1000 баксов он соврал, это офицальная, там еще куча бонусов, у меня родственник участковым в провинциальном городке, так ему за продление контракта выдали 3000 у.е просто так.

В прошлой статье, я сказал ,что теперь уже в ИТ дуболовом стали набирать с улицы, так редакция решила новую статейку наклепать, мол парень был отличник и типа учился, хорошо и типа был в элите.
Вранье типичное, у меня был знакомый, мозгами не отличался, тоже в альфу поступал, не сделал чисто физуху, т.к был как шкаф и в одно окошко просто тупо не залез.

Решили прополоскать мозги Айтишникам . Как обычно ничего только бизнес.
dev.by стал падать ниже плинтуса.

Перестал поливать Цепкало, видно закулисно договорились о плюшка от Цепкало :))))

6

Заказной тут только Вы. Стыдно читать Вашу писанину

-8

))))) ,чтобы быть заказным, мне должен кто-то платить, и за что-то.
Вопрос, что я тут продвигаю, и кто вообще мне должен заплатить.
Я тут не за власть, и не за опозицию.
А если вам стыдно, сходите к психологу, нормальному человеку не может быть стыдно за других.

Anatole Salanevich
Anatole Salanevich Android Developer в Oxagile
0

Вы позволили себе пофантазировать о "заказной" статье вот и получили аналогичный ответ.

1

Ну справедливости ради
Выплата при подписании контракта есть у силовиков
Если контракт дорабатываешь - все ок
Если раньше увольняется или увольняют - нужно вернуть ее
Можно сразу от нее отказаться, чтобы потом уходить спокойно
Насчёт суммы - это зависит от должности, срока контракта, выслуги и звания ( мб от чего-то ещё)
Когда служил в армии в 2017 командир роты капитан подписывал новый контракт на 5 лет
Выслуги у него было лет 8 + 5 военная академия (тогда вроде считалась, сейчас не факт)
Ну и ему выплата была тоже порядка 2000$

-5

lifetech это дочка Turkcell group турецкого сотового оператора, что владеет БеСТ или Life:) . Это еще так блатная конторка, на 100% завязанная на госструктуры. Т.е по истории парень с одной госконторки, перепрыгнул в другую госконторку.

5

Если бы перепрыгнул из конторы в контору - то сразу же после ухода и не пришлось бы работать в сомнительных говно-конторах как АйТи Шарк )))

-3

Там было скорее всего так. Соскочил, решил побыть айтишником, никуда не брали, взяли в шарагу Шарк, там кинули, потом по знакомству устройли в Лайфтех.
У меня похожий случай был с одноклассником, он хоть и учился хорошо. но когда пошёл на рынок, устройлся в обычную конторку 1С устанавливающий, толком не зп. ни роста, потом по знакомству устройлся в Амкадор, и стал расти, а так рынка он не выдержал. Так и тут , для рынка он специалист 0, вот и пристроили.
Я помню в из отдела К, люди бежали из-за зарплат, и спрашивали есть ли места , типа в БеСТ

1

Знакомствами пользуются сразу, даже до ухода если они есть конечно )))

1

Т.е попадать в ИТ по блату, это становятся нормой. Силовики методы своей работы переносят в ИТ, недолго отсталось тогда ИТ.

-1

Лично мне не известно не одного случая попадания в IT по знакомству, и не думаю что по знакомству берут на должности простых инженеров.

0

Turkcell это дочка вымпелком. А там одни фсбшники сидят.

0

вы не правы, это турки, они много раз судами выйгрывали у вымпелцев и собчачки

16

ИМХО. Это мертворожденная идея - массовое перетягивания силовиков в IT.

1 опыт и знания сильно нерелевантны и единичные случаи перехода как раз подтверждают правило - нужно иметь очень сильную личную мотивацию на такое кардинальное изменение жизни.

2 не каждый сможет работать в IT, нет, не потому что там могут работать только гении, просто это всё же достаточно специфическая отрасль и даже ЗП не всегда может замотивировать работать в ней.

3 кроме ЗП (выше чем в подавляющем числе секторов экономики) и ранней пенсии, работают в силовых структурах еще и из-за чувства сопричастности с этой самой силовой структурой - чувство защищенности, переходящее порой в чувство вседозволенности это немаловажный фактор. Последнее, вожножно и для самих силовиков не столь явно и очевидно, но это сильное чувство. Это как с... ЛГБТ-сообществом в глазах основной массы жителей РБ: "пока тихо ходят по улицам - пусть ходят, но не смертельно, если публично обговняют или дубинками оприходуют при случае, всё же изгои в некотором роде". Так и силовики думают о нас в массе своей: "нас жестко отбирали, мы особенные, нас никто не тронет на улице, а они пока тихо ходят по улицам - пусть ходят, но..."

-11

Это не идея, это чистая пропаганда, она лилась на оппозиционных телеграмм каналах, а теперь заказуха пошла и здесь.
Просто смешно читать.
Многие силовики сидят там ,т.к. крышую чьи-то бизнесы, часто нелегальные, они получают пару тысяч доллларов в месяц, и их доход почти соизмерим с доходом айтишника серьезного , но только айтишник всегда должен головой думать, и переучиваться, а там сел на нужную тему и только собирай.

9

Видно что вы очень далеки от силовиков, они обычное пушечное мясо, а крышевать не каждому генералу позволят ))))

-1

Я даже знаю пофамильно. Только если я скажу гласно эти ФИО меня посадят, как это сделали с редактором ej.by когда он начал говорить кто из КГБ крышует закупки медицинских вещей, втридорога

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
п. 4.2 Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

5

идея не в массовом перетягивании :)

а в распространении информации и открытии возможностей для тех кто хочет изменить свою жизнь.

sweetpotatoe
sweetpotatoe CEO в Ашчушчэния inc
5

Не знаю что должно случиться, чтобы представители этой "профессии" отмыли свою репутацию. Не хотел бы общаться, а тем более и работать с кем либо из выходцев.

-1

любая работа сопровождается идеологией которая делает эту работу "правильной" в глазах исполнителя, так что я бы беглым взглядом не судил о каких либо действиях.

Я вот с уверенностью могу сказать: абсолютно любого человека можно заставить делать противоправные вещи, да еще так что он будет этим гордиться и считать что он поступает правильно и единственно возможным образом.

-3

А я говорю нет. Так же среди немцев были что стали фашистами, а были те кто просто уехал и не стал участником преступлениев фашистов

2

а я утверждаю что из любого мягкого человека можно сделать садиста и маньяка :)

sweetpotatoe
sweetpotatoe CEO в Ашчушчэния inc
4

Рационально я понимаю, что не стоит распространять негативный опыт на всех людей связанных с этой профессией, но вот человеческое во мне и опыт общения с ними заставляют мыслить стереотипно. И собственно меня даже переубедить никто не пытается там, скорее только усиливают стереотипы.

А по поводу ответственности и любого человека - так стало быть у взрослого дееспособного человека теперь нет личной ответственности? Стало быть и тётки из школ и исполкомов в комиссиях на выборах тоже не отвечают за фальсификацию, потому что им приказали?

Да и должно ли меня волновать по приказу против меня выполняются противоправные приказы или по доброте душевной и собственному азарту?

2

есть такая штука как "коллективное мнение". Звучит приблизительно так: "если коллектив занимается фигней, я же один не попру против коллектива, а если попру то со мной контракт не продлят, а в 10 тысячном городе работы нет" - так довольно много людей рассуждает.

А сверху еще примените боязнь изменения жизненного уклада, когда в одном случае есть гарантия прод.безопасности, а в другом - крутись сам как хочешь.

Это когда молодой, особенно если есть поддержка от родителей, можешь делать что хочешь, когда 30 лет переваливает люди начинают становиться консерваторами. Будут топтаться по своим ногам, но с места не сдвинутся :)

Это в нашей отрасли, широта мышления, мнений, идей приветствуется, т.к. без этого никакого развития не будет, а "там у них" - ты винтик, получаешь из казны харчи, вот и делай то что тебе говорит твой начальник.

0

А разве не АЛЬФА отдел СБУ, расстреливали демонстрантов на Майдане ,на Украине. А потом они как "герой" плакались, мол это не они, хотя и видео было.

4

Статья про Беларусь а не про Украину, в РБтаких случаев не было )))

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
п. 4.2 Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

0

То они в Алмазе поработают, потом могут в Альфа перейти.

2

А могут и в IT ))) Если захотят конечно )))

-1

Когда пятая точка от страха, за прошлые грехи начала гореть.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
п. 4.2 Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

-6

Вы перечислили ребят входивших в состав инструмента, который решал медийную задачу.

У вас среди знакомых, друзей нет людей которые учавствовали в войнах и были государственным инструментом для уничтожения ? :) Как правило это нормальные адекватные люди, которые во время работы выполняют приказы над которыми обычно не думают, т.к. информация для принятия решения всегда закрыта для исполнителя.

Вот вы же не думаете, что ваша работа лишает работы других людей :)

0

Начинается, мол и среди якобы силовиков есть хорошие. Нету, эта система, которая таких выбраковывает.
Например у них есть психологические тесты при приеме, так там один вопросов звучит так, зачем вы идете служить. и если человек говорит про долг и прочее , его сразу выбраковывают, правильный ответ. это мол построить квартиру, и иметь стабильный доход. Инфа из первых уст.

Не пудрите мозги, одно дело учавствовать в вооруженных конфликтах зарубежом, а другое свой же народ угнетать

0

Основные моменты: доступность альтернативных идеологий.

Взять эквиваленты Павличенко с его "я любой прыказ прэзидента выполню"... Есть дубы дубовые, без признаков интеллекта, что бы занимались грязной работой не включая мозги. Есть ребята которые образование получали и с благими намерениями шли служить и хотели развиваться, но столкнулись с жесткими рамками за которые не выйдешь и в которых им сидеть не нравится, т.к. не видят альтернатив.

-1

Среди немцев, во ВОВ, такие просто уезжали из страны и не работали на Гитлера. Просто герой статьи, хочет всю жизнь красиво жить, ему важны лишь деньги, он Вайтишник.

4

герой статьи, как и все мы, просто хочет нормально жить, быть полезным и в этом ничего осудительного нет - это естественное желание.

Или вы фанатичный альтруист ?

0

кароче если альфовец или алмазовец появится в моей команде - будет консультантом на страйкбольных вылазках и стрельбах + как правило у этих ребят разрешение на хранение оружия есть, коммандой ему скинемся на арсенал и будем дружной толпой с ним и его разрешением в тир ездить :)

4

Я просто знаю из первых уст, что силовики, сейчас сами сидят на измене, и боятся что власть поменяется, и им припомнят, все их так называемые делишки, а припомнить там ой как много чего есть.

2

Провокатор блин. Многие категорически против намеренной люстрации и тд.
Так называемые делишки выполняются по приказу. А приказ может быть и преступный но это приказ

5

Фашисткие генералы, на Ньюрберге тоже так оправдывались, мол Гитлер отдавал приказ, а они лишь исполнители. Евреям от этого легче не стало, столько жизней они загубили. Прикрывая преступников ,вы сами становитесь приступником.

-2

Почему каждый раз вспоминают именно евреев, но намеренно забивают на всех остальных? Что за наигранная однобокость?

2

насчет страха в силовиках, я лично это слышал из уст одного начальника в МВД не в Минске

0

Никто не отменял преследования по конкретным уголовным делам. Но нам не надо массовых люстраций (типа ты был ментом и уже этим виноват) и тем более ваших провокаций на эту тему

0

Шмат достал? :)

5

Многие ребята в ВС и в КГБ хотят уйти, они устали от службы. Но вынуждены терпеть, потому что боятся: экономика у нас сами знаете какая, найти работу на 1000 долларов практически нереально.

Ах бедные устали, 1000 долларов на гражданке надо вкалывать как лошадь и
не факт что получишь,а тут эти дуболомы без опыта ,без спец.вышки хотят сразу 1000 долларов, вы же сами эту стабильность по 500 у.е защищали, вот и идите на заводы, где ваши мышцы пригодятся, нет вы ищете где теплее и прибыльнее и не важно что вы вообще умом не тянете. Т.е и кухарка может стать программистом.

6

Как сообщил журналистам начальник Группы "А" Олег Чернышев, основным предназначением спецподразделения является участие в организации и проведении контртеррористических операций, пресечение действий АНТИСОЦИАЛЬНОЙ и АНТИГОСУДАРСТВЕННОЙ направленности.

6

Посмотрим, как ягненцы невинные Альфа, засветятся в Августе 2020

-1

Пожалуй соглашусь с тем, что единственный шанс в РБ жить хорошо, это постараться дать силовикам возможность хорошо жить вне силовых структур.

1

:)))) так они и так хорошо живут

1

Судя по сабжу - не очень. Да, и чисто по-человечески, это довольно тяжелая работа, которая выматывает и постоянно давит моральным грузом. Очень сомневаюсь что, даже в упомянутых в сабже структурах, все сплошь и рядом садисты (которые при любом удобном случае светят своей непрекосновенностью), многие могут быть вполне адекватные люди, которые на полном серьезе уверенны что служат обществу и делают его лучше. Или те кто уже сомневается, но продолжает делать так как делает, потому что у него нет выбора.

Как правильно заметил герой статьи, среда и наличии информации очень сильно на него повлияли. Была бы другая среда и другой уровень доступа к информации, кто знает как бы оно сложилось?

-1

Он бил дубинкой по почкам и уже сомневался ,но продолжал делать , т.к. у него как он думал не было выбора :))))
Вам бы раз почувствовать дубинку вот таких ,сразу бы переосмыслили своей бред.
Ведь автор даже не расскаился ,что он работал в структуре что подавляла людей, ему просто стало не так комфортно.

Жесть и вы таких оправдываете.

2

Але, ты 60 комментов оставил, как почитаешь – знаком со всеми, везде у тебя товарищи, друзья, знакомые начальники МВД.
60 КОММЕНТОВ – тебе настолько нечего делать?
Идите улицы убирай, сделай что-нибудь общественно-полезное, из-за тебя невозможно норм комменты читать.

-1

Если тебе 60 комментов мешают читать, как же ты код пишешь , там такие бывают портянки :))))

9

Зачем Вы своими статьями так опускаете профессию ИТ шника показывая,что каждый бывший мент может в нее зайти.Этот человек,умеющий лишь ломать блоки головой и бить беззащитных,в принципе не может работать головой...Да и зарплаты у них сравнимы с ИТ шными,квартиры через пару лет службы и куча ментовских плюшек...Он со своим мозгом дальше тестера за 400$ без блата не устроится,а по ментовской линии он в 45 лет будет пенсию получать от 500$////

-7

Это указка сверху от владельцев, перед выборами пускать вбросы, про то что силовики могут стать ИТшниками, такие вбросы были и на Баста и на Nexta

1

то же глупость говорите :)

знаете, когда мы в детстве не испорчены деньгами, в нас есть что то "чистое и светлое", что называется любовь к Родине. Еще в школе думал что пойду в ментовку или в армию, буду от плохих людей соотечественников защищать...

Это когда мы сталкиваемся с реальностью и начинаем сами добывать еду, доступными для нашего информационного контекста способами, мы начинаем видеть всю неоднородность мира и начинаем приспосабливаться и ломать свои наивные детские устои.

Когда нибудь длительный голод переносил ? Явно нет. Так бы знал на что ты готов пойти что бы добыть еды. У каждого человека свой жизненный путь который формирует его жизненный уклад и картину ценностей.

0

Пошла цензура от dev.by значит я прав, не нравится редакции что я привел факты и ФИО участников задержании кандидатов в президенты из той же Альфы. Сказать нечего ,начали удалять. Ребята чем вы тогда лучше чем существующая власть, у вас нету жизненного опыта и вы считаете что ваше мнение верное. Мне больше чем вам, я помню и развал союза, и выборы Лукашенко,
Вы начинаете смахивать на модераторов фейсбука русскоговорящего, которые на 99% состояли из украинцев и любой факт за РФ сразу банили.

2

глупости говорите... от этих ФИО никому не станет не лучше не хуже. Возможно память подводит, то про Некляева ходили слухи что он с БНД связан был, а под конец его нужно было красиво вывести из игры.

-6

Если от ФИО паралельно, пусть бы оставили информацию ,а народ уже сам решил. Но нет, они убрали. На воре и шапка горит.

1

Какой продуктивный бот этот kazinov. Парень молодец , в любом случае не слушай таких писателей.

-6

Т.е фактов или аргументов не осталось, и пошли оскорбления личности. Классика пропаганды. В старые времена, сказали бы ,что я коммунист, или еврей, или какую еще бирку повесите

4

Видимо это идеолог из силовиков, который очень не хочет перед выборами остаться без подчиненных )))

-8

user2020 да я вас спалил с потрахами, вы и есть тот якобы герой.
У вас полные проблемы с логикой. Как я могу быть идеологом, если я в комментах пишу про ваши преступления(КГБ)

2

Потому что провокатор

3

Вы выбрали самый идиотский метод в попытке нам всем рассказать "какие плохие силовики". Ваша проблема в том, что некоторые из присутствующих здесь знакомы с внутрянкой силовиков, мотивацией, и грехами, в т.ч. уголовно наказуемыми, а так же знают о мотивах совершения уголовно наказуемых правонарушений.

ПС: либо шуфль для метания каках на вентилятор надо брать поменьше, либо вентилятор направлять не на себя...

-2

ГАИшники тоже мол говорят, не мы эти законы принимаем, вот вам штраф за техосмотр. Но на площади, они первые закрывают движение и не пускают народ. А потом врут в глаза, что они не голосуют за эту власть.

-2

Почему убрали, что коллеги якобы героя статьи напали были на Некляева на прошлых выборах. Почему данный факт dev.by удаляет

-2

Кто-то сверху решил ,что айтишники такие полные лохи, что им можно поездить поушам и к ним устраивать силовиков. Нормальные айтишники будут работать, а бывших силовиков, просто на теплые места пристраивать, как это было всегда на госпредприятиях, бывших гэбистов пристраивали на теплые места. Видно теплых мест не осталось, развалили всё, теперь в ИТ толкают

-7

Из всей истории понятно, что автор лишь гонится за ДЕНЬГАМИ, стало мало в силовиках, стал искать где больше.
Когда я приходил в ИТ, зарплаты были ниже чем среднее, но мне нравилось моя работа. Это типичный РВАЧ, завтра в Альфа подымут з.п в 2 раза, он сразу попросится назад.

-5

Что от прихода таких посредственностей получат обычные ИТишники,НИЧЕГО.
Придет обычный говнокодер, который будет сбивать зарплату, и уровень специалиста. Выйграют лишь силовики и конторы. Конторы что получат еще единицу что можно продать в очередной откатный проект.

-5

Автор боится назвать свое ФИО, значит или есть грешки, или ему стыдно за то где он служил

3

Ну вас не стыдно и боятся нечего, назовите свое ФИО.

-4

готов , но так как автор пиарит себя он обязан в подтверждении слов раскрыть свое ФИО первым. А мне скрывать нечего, так как это статья от администрации dev.by то они знают все мои данные, ибо сейчас при регистрации чтобы оставлять комменты ты обязан оставить телефон.

3

Пиарит себя скрывая информацию о себе? Тонко!

1

Это называется "провал идеологии" :)

-4

ам поначалу всё казалось неплохо: служба интересная, зарплата для молодого парня хорошая (около 1000 долларов),
Мне в 2005 ,после вышки, пришлось 5 лет вкалывать, чтобы наконец начать зарабатывать 1000 долларов,и я работал без блата, а тут сразу после академии, ему и 1000 баксов и жилье. А обычный студент в те годы , получал 300-500 , и еще 200 за квартиру платит, и покупал продукты, а не питался в армейской столовой.

Автор чисто РВАЧ, что хочет ВАЙТИ,

-1

Мне в 2005 ,после вышки, пришлось 5 лет вкалывать, чтобы наконец начать зарабатывать 1000 долларов,и я работал без блата, а тут сразу после академии, ему и 1000 баксов и жилье. А обычный студент в те годы , получал 300-500 , и еще 200 за квартиру платит, и покупал продукты, а не питался в армейской столовой.

Так мент в РБ в любом случае получает больше обычного гражданина, при этом имеет кучу всевозможных льгот и пенсия с квартиркой в 45.

-4

А помню всё как безобидно начиналось,
вначале были статейки, типа был php шником стал java-вистом. И народ слегка возбухнул , мол нельзя стать специалистом за такой коротки срок.
Потом пошли статьи, типа был математиком или физиком, ушел в ИТ, и народ тоже слегка возбухнул.
Далее были статьи , типа закончил ВУЗ, поныкался на заводе и ушел в ИТ
Потом , закончил ВУЗ на маркетолога, и ушел в ИТ

Сейчас следующая стадия деградации, был силовиком, иногда и без Вышки, и ушел в ИТ.

Вангую следущим опустят, был никем стал ИТшником.

3

тут вот женщина одна...

сидела в декрете, прошла курсы швеи, год-два под заказ одежду шила, очень хорошо шила, итальянский и китайский модельный бизнес ее к себе перетянуть пытался. Разобралась с деталями вязания и ушла в айти, вроде даже руководящий пост в исследовательском отделе дали. (до этого мучилась в фин.отделе какого то банка)

И история реальная и человек даже живой.

Не без ее интеллектуального участия ребята делают уникальные костюмы для тренировки силовиков.

Так что с уверенностью можно сказать - закончил курсы швеи и пошел в айти! Схема рабочая.

Мозг должен работать, а не седалищный нерв деградировать.

ПС: это очень дикая история... :)

-6

Полный бред пишите. Уже и швея руководитель исслед.отдела .значит контора такая гнилая и бабки отмывают. Т.е без знания физики и физиологии и биологии.

-5

Зашить датчики во все дыры большого ума не надо

2

пару сотен К$ за изделие в которое в каждую дыру зашили датчик, никто не заплатит :)))

-4

))) да вы что. А как же распил бюджета, а как же откаты.
Lifetech это контора БеСТ, когда БеСТ, а именно турки поняли ,что бабки уже с мобильной связи не состричь, а ни без нормального опыта пошли в ИТ, а именно получать госзаказы. Вы попробуйте влезть в их заказы.

90% аутсорс контор платят просто , чтобы сделать что-то чтобы отчитаться перед инвесторами, а не для продуктов

Да и пока никто и не покупают в реале, эти костюмы, просто пока пилят бабки инвесторов

6

вы точно в айти работаете ? а не сайты визитки клепаете ?

-4

Так ваш же герой ,как раз и пошёл формошлёпом работать.

2

если про вязание, там жесткий VR, железо и технологии изготовления тканей, веба с формочками нет в принципе :)))

-5

Давайте тогда и бгуир закроем зачем он нужен

5

айти занимается автоматизацией всего что только можно, что бы взаимодействовать с реальным миром нужно знать технологии производства различных изделий, а это выходит далеко за рамки программ БГУИРа

айти отрасль охватывает все народное хозяйство и в айти нужны специалисты абсолютно из различных отраслей. Вопрос только в этом - какие центры разработок размещены у нас. Только это определяет восстребованность нашей отрасли в специалистах неатишной тематики.

Есть проекты на которых экспертиза бойца ГРУ, без математического образования, ценилась бы на вес золота.

Странно что вы об этом ничего не знаете.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
п. 4.1.2 Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

4

Приведите хоть один реальный пример где для ит нужна экспертиза гру.

Я работал над Enterprise Security Risk Management, там была нужна военная экспертиза и нанимали бывших военных аналитиков.

3

1 гейм дев

2 военные системы реального времени которые прогнозируют исход боестолкновений

3 боевой опыт в определенной месности так же для систем прогнозирования

4 автоматизированные системы защиты от агентурной деятельности

очень много всего

2

на всякий случай - айти это связующее звено между аналитическим отделом и реализаторами плана аналитического отдела в лице бойцов.

То, на сколько удачной будет результирующая система, определяется тем, на сколько успешно аналитики и инженеры смогут подобрать решения под требования бойцов.

Читай как боец ГРУ в данном случае будет кем то в роли Business Owner :)

2

Для такого как вы Любая экспертиза равна нулю кроме собственной.

-5

И автор пошел в формошлепы как раз

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
п. 4.1.2 Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

3

Я и говорил, вы полный олух

Вы понимаете что оскорбляя собеседников вы сводите ценность своих аргументов к 0?

10

Бесконечно можно смотреть на три вещи:
как горит огонь
как течет вода
как бомбит от статьи у kazinov и прочих идеолухов.

-4

Если я идеолог. То какую идеологию я продвигаю. Если я идеолог то вы тракторист

-3

Да бомбит .как бомбило бы у врача отдавшего 20лет работе и видя как мясников набирали бы в хирурги

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-3

23 летний сеньёр это не профессия. Учитесь обеспечивать себя сами и занимайтесь чем хотите. Удачи!

4

Оставьте товарища в покое. Большинство здесь хорошо относятся к герою статью (можем опрос провести). Не все клейма выставлять горазды.

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
0

Большинство это показатель чего?

4

Показатель адекватности

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-2

Адекватности мнению большинства?

3

"Адекватности мнению большинства?"

под адекватностью, в данном случае, имеется в виду умени взвешенно оценивать информацию и не смотреть однобоко.

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-3

serg123 я вас разочарую, толпа таким умением не обладает априори. Смотрите начно-популярный фильм на эту тему

3

под толпой вы в данном случае имеете в виду ситуацию, когда массовка подчиняется стадному рефлексу в условиях опасности - тут да, вопросов нет.

На формуе спокойная обстановка, каждый сидит дома, спокоен, может подумать, почитать мнения и взвешенно к вопросу подойти.

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-3

Это глупо просто, стадо оно везде стадо что дома что в офисе

-1

стадо оно везде

Вокруг стадо, которое не может без вожака, и только вы один, весь красивый и в белом, не ожидая награды или простого спасибо, боретесь с общественным невежестом, объясняя этим простофилям-конформистам, ради их же блага, как вещи обстоят на самом деле в политике, атомной энергетике, экономике, менеджменте и иных вещах в которых вы, в отличии от большинства здесь, разбираетесь.

Так вы себя представляете?

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-1

Я вам объясняю что мнение большинства не может быть объективным показателем и объясняю почему так.

1

объясняю почему так.

Это вы про

Смотрите начно-популярный фильм на эту тему

Неплохое объяснение, что-то вроде "Это давно известный факт, иди в интернете поищи доказательства моей правоты"

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
1
1

"Я вам объясняю что мнение большинства не может быть объективным показателем и объясняю почему так."

А вот математики говорят что модель Random Forrest работает отлично :)

"Основная идея заключается в использовании большого ансамбля решающих деревьев, каждое из которых само по себе даёт очень невысокое качество классификации, но за счёт их большого количества результат получается хорошим."

ПС: гумунитарий пытается втюхать технарям что математика фигня :))))

nick-a
nick-a менеджер в ISsoft
10

А можно, спец капчу для инженера ввести при регистарции аккаунта? И ежегодную переаттестацию? Какие-то удивительные комментарии растут у вас этим летом...

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-5

Например, Верю ли я в дерьмократию и мнение большинства как мерило истины?

5

Задается вопросом "Верю ли я в дерьмократию" и смотрит гоблина, топит за совок, разбираться в экономике и атомных станциях...

Что-то подсказывает мне что и простого IQ теста может быть достаточно для поднятия уровня дискуссии.

3

Дев.бай, ну сколько можно? ну дайте уже хоть какую новость про Прокопеню!!!

0

Кто платит, тому и поют диферамбы dev.by , и другое мнение, удаляют как мои комменты, так искусственно занижают лайки

2

Не не надо думать что везде заговор, иногда люди просто пишут ерунду и оскорбляют других - за это их комментарии и минусуют и трут.

-3

А кто они такие чтобы решать , где ерунда, а где не ерунда. У модератора должен быть жизненный опыт, но берут туда людей за копейки, а кто пойдет ,как не молодежь за копейки работать.
И почему-то избирательная у них политика, когда меня тут оскорбляли , их не потерли, как только я в ответ сразу.

-3

"Какой продуктивный бот этот kazinov. "
"как бомбит от статьи у kazinov и прочих идеолухов."
И ничего эти комменты не потерли. Вот и вся якобы демократия и независимость dev.by. Когда кушать хочется они за деньги что хочут будут обелять. Нельзя обелить черного кабеля

1

У модератора должен быть жизненный опыт

например, если у комментария 30 минусов то скорее всего это и есть ерунда.

И ничего эти комменты не потерли

Да но здесь нет оскорбления, в то же время вы называли других олухами.

-3

)))) т.е если 30 не программистов проголосуют против программиста по программисткой теме, то программист не прав :)))))
Железная логика

0

)))) т.е если 30 не программистов проголосуют против программиста по программисткой теме, то программист не прав :)))))

Нет.

Железная логика

Сам придумал, сам посмеялся, молодец ))))))))))

6

В первый раз пишу комментарий на dev by, судя по странным комментариям, лайкам и дизлайкам, коллеги-девелоперы, dev by оккупирован для промывки мозгов. Странное ощущение навязывания чужого мнения.

4

ГРУ/Альфа - белая кость, как ни крути. Чем они хуже других профессий, которые переучиваются? Не омон же дуболомский, не пойми кем укомплектованный.

-5

В прошлой статье dev.by уже пиарило ОМОНовца,
Альфа чисто физуха и операции, и больши ничего, никаких мозгов не надо.
ГРУ, у нас уже давно ничего не делает, работает по старым методичкам. ГРУ и КГБ это одна контора, теже ГРУшники имею ксивы КГБ.

-2

да, давай и жук и жаба в айти, места всем хватит) ждем статью "работал в цирке клоуном, ушел в айти"

nick-a
nick-a менеджер в ISsoft
5

Работал клоуном в ИТ, перешел в цирк - никакой разницы... Как-то так?

3

а сам кем был - жуком или жабой, прежде чем попасть в айти? или сразу родился с ноутом в руках?

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже