Помните, экс-стажёр Андрей Ю. подал в суд на учебный центр и компанию «ВАСофт» (торговая марка Vironit), но проиграл, — а потом оказался в суде уже как ответчик? Бывший работодатель хочет 13+ тысяч рублей — «средства, затраченные на обучение».
Суд Заводского района приступил к рассмотрению иска ООО «ВАСофт» (торговая марка VironIT) о возврате денег.
Помните, экс-стажёр Андрей Ю. подал в суд на учебный центр и компанию «ВАСофт» (торговая марка Vironit), но проиграл, — а потом оказался в суде уже как ответчик? Бывший работодатель хочет 13+ тысяч рублей — «средства, затраченные на обучение».
Суд Заводского района приступил к рассмотрению иска ООО «ВАСофт» (торговая марка VironIT) о возврате денег.
О практике в VirоnIT стало известно после серии исков, которые экс-сотрудники начали предъявлять работодателю.
История началась с иска к ООО «ВиронИТ — Учебный центр», который Андрей Ю. подал в суд Советского района летом этого года, Джун просил признать договор о платных услугах в сфере образования незаключенным. Как следовало из его рассказа, 25 декабря 2020 года он устроился на работу в VironIT, где в этот же день заключил договор с «ВиронИТ — Учебный центр» и написал заявление на отпуск, в ходе которого начал изучать Java в группе стажеров.
Довольно быстро у джуна появились вопросы к качеству и объёму обучения, а затем и программе образовательных курсов, где прописано содержание курса. Впервые эту программу истец увидел в суде Советского района столицы, когда ответчик приобщил ее к материалам дела.
Суд Советского района в лице судьи Светланы Солопан в иске отказал, а VironIT уволил за прогулы. Теперь Андрей должен компании 5 тысяч долларов за обучение. Решение суда Советского района вступило в законную силу, истец продолжает обжаловать его в надзорной инстанции.
Компания подала иск о возврате денег, его рассматривает суд Заводского района.
В качестве представителей истца явились трое — заместители директора по развитию «ВАСофт» Максим Осипов и Алексей Граков, юрисконсульт компании.
«Зачем вы приходите в эпидемиологически тяжелое время? — обратилась к ним председательствующая по делу Людмила Гедранович, намекая на излишнее количество представителей. — Создать массовость в нашем не таком большом судебном кабинете?»
Активное участие в заседании принимал лишь Максим Осипов.
«С нашей стороны проводился контроль обучения, — пояснил Осипов ситуацию с Андреем Ю., — оно {обучение} проводилось. Деньги мы заплатили, хотим получить их назад, поскольку ответчик был уволен по статье. Ответчик после окончания обучения не вернулся к нам на работу, мы его ожидали длительное время, пытались вопрос урегулировать мирным путем, напоминая, что надо работать. Он не приходил. В конце концов {Андрей Ю.}, в июле подал иск о признании договора на обучение незаключенным, подтвердил, что не будет возвращаться. Суд на нашей стороне. Мы решили подать в суд на взыскание денежных средств, потому что деньги нужно возвращать, коль он не работает».
Доказательства того, что обучение было:
Отвечая на вопросы суда, программист Андрей перечислил действия сотрудников компании, которые вызвали вопросы. Вот они.
— Я ожидал, что ментор все время будет заниматься с нашей группой, — пояснил ответчик суду, — давать задачи и контролировать, а не просто где-нибудь там находиться и отвечать на вопросы. Можно было вопрос в гугл вбить за это время.
Поняв, что поднимать зарплату ему не будут, джун перестал ходить в VironIT и устроился инженером-программистом в другую компанию.
По словам Ю., обучение у VironIT он не завершил и удивлен выпуском сертификата на его имя.
Камнем преткновения на суде стала программа, по которой учебный центр VironIT оказывал услуги в сфере образования. Со слов Андрея Ю., программа не являлась частью договора и не была представлена при его заключении.
— Я не считаю, что заявленная истцом программа выполнялась в рамках этого обучения, — пояснил ответчик на вопрос суда.
Заключив договор, он программу не получил, увидел её только в суде Советского района. «Указанный там перечень не соответствует тому, чему нас обучали». Графика и расписания занятий не сообщалось, джуны просто включали компьютеры, чтобы послушать часовую лекцию.
— Какие доказательства тому, что обучение проходило не по программе? — спросила адвокат Майя Пальчевская, которая представляет интересы учебного центра.
— Я не видел описания услуг, которые были предоставлены. Поэтому сперва их надо предоставить.
— Вам препятствовали ознакомиться с программой?
— Я не знал, что она существует.
На отсутствие программы в договоре о предоставлении услуг в сфере образования обратила внимание и судья Людмила Гедранович. «Не вижу программы, ссылки нет, — отреагировала она на уверения Пальчевской, что в договоре с учебным центром VironIT программа указана. — Не путайте ни ответчика, ни меня».
Выступая в суде, адвокат Майя Пальчевская пояснила: «Требования истца считаю законно обоснованными, подлежащими удовлетворению».
Трудовой контракт и договор об оказании платных услуг в сфере образования заключены, акты об оказанных услугах подписаны. Факт, что два акта об обучении, которые ответчику отправили во время рассмотрения иска судом Советского района столицы, не подписаны, «свидетельствует о том, что ответчик согласился с объемом оказанной услуги и сроком оказанной услуги, ввиду чего его доводы о том, что услуга оказана некачественно и не в полном объёме голословны и не соответствуют действительности».
Согласно актам выполненных работ, ответчику предоставлена услуга в сфере образования в виде 130 лекций и 382 практических занятий, изготовлен сертификат. Но он «не пожелал явиться в офис организации и забрать этот сертификат».
В своей речи представитель ответчика адвокат Андрей Дакутько пояснил: «Никакого обучения не было в том виде, в котором должно было быть».
Программа обучения «не была приобщена к материалам дела представителем учебного центра VironIT. Мало того, суд Советского района в своем определении и мотивировочной части признал, что программа должна быть».
Сертификат его подзащитный не забирает, поскольку, раз не было обучения, то и документ о его окончании «не имеет юридической силы».
Два последних акта о получении оказанных услуг не подписаны, поскольку ответчик «собирался обращаться в суд, чтобы признать договор незаключенным».
Стоимость образовательных курсов учебного центра VironIT «абсолютно не обоснована — ни в денежном выражении, ни по количеству часов». Тренингов и семинаров, указанных в договоре, не было. Факт, что из 8 часов, отведённых на образование, был только час лекций, «а в остальное время занимайтесь, чем хотите» является «ненадлежащим оказанием услуг».
Оценивая сумму в 5 тыс. долларов, адвокат заметил: «любая образовательная программа должна быть обоснована в финансовом плане». Этого обоснования, по мнению адвоката, не представлено.
К следующему заседанию учебный центр Vironit обязали доставить программу обучения по договору от 25 сентября 2020 года, сведения об ознакомлении ответчика с программой обучения или письменные пояснения, почему не ознакомили. + Данные о расходах на обучение с доказательствами.
Следующее заседание — 16 декабря. dev.by следит за развитием событий.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
регулярно напоминают внимательно читать документы, которые подписываете
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
Жесть, удачи парню!
https://rabota.by/vacancy/48697319
очередная вакансия виронита, в которой они предлагают обучиться за счёт компании...
обучение проводит практикующий Team Lead;
Скажите, откуда у практикующего тимлида есть время на обучение стажера? ))
8 часов рабочий день, 2-3 часа подработка?
По договору занятия проходят каждый день по 8 часов (500 часов за 3 месяца), т.е. для "практикующего тимлида" основной работой является обучение стажёров и подработкой - какие-то проекты на 2-3 часа вдень, но по факту всё ровно наоборот. Но больше всего удивляет "обучение за счёт компании" в вакансиях... за счёт компании, Карл! И это на фоне судов о взыскании стоимости такого обучения.
В теории может быть, на практике слабо представляю.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
Это уже тянет на сборник сочинений в нескольких томах.
130 лекций и 382 практических занятия?? не смешите - те кто там якобы преподает, еще является "якобы мидлом" в структуре компании и должен сам веслать на проекте 160 часов в месяц, так что эти цифры, хорошо если 1 к 10
13 часов лекций и 38ч практики, длятся 3 месяца ... итого примерно по 1 часу в день в течение 3х месяцев - вот это уже реальные цифры, остальное время стажеры предоставлены сами себе. Знаю, поскольку сам прошел их "кухню".
ну не правда что ценность такого обучения - 0. джун на всю жизнь усвоил, что такое договор и зачем его внимательно читать, особенно то, что мелким шрифтом )
Ну да, столько судов и общения с адвокатами, он уже не джун, а мидл-юрист. Во всяком случае, в юридических вопросах должен разбираться лучше, чем в программировании после курсов этой посудины.
Граков/Осипов - а как насчет начать судиться с теми, кто пришел на собес, потратил время компании, но принял другой оффер?
Или пока хватает "клиентов"?
Тогда можно ещё подать иск всем тем, кого они(VironiT) не взяли, т.к. потратили их время. Это если не брать во внимание абсурдность ситуации
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
Хочу ещё посоветовать
В следующий раз, когда будет суд, предоставить сводку, сколько стоят IT курсы в среднем по Минску. Тогда станет более очевидно, что цена завышена
Потому что VironIT будут пробовать обосновать цену своих курсов (бухгалтер подгонит цифры, 100%)