dev.by: заминусованные комментаторы автоматически идут в бан

С середины мая резко растет активность комментаторов на dev.by. Особенно — под материалами про коронавирус и выборы. Читатели жалуются, что «из-за ботов невозможно читать комментарии и участвовать в обсуждениях».

Поэтому в июне мы ввели для новых пользователей режим read only на 14 дней, но это не решило проблему. Мы не хотим банить аккаунты сами, чтобы не показаться необъективными. Пусть решает комьюнити: с 27 июля dev.by запускает рейтинги комментаторов и автоматический бан «заминусованных» аккаунтов.

75 комментариев

С середины мая резко растет активность комментаторов на dev.by. Особенно — под материалами про коронавирус и выборы. Читатели жалуются, что «из-за ботов невозможно читать комментарии и участвовать в обсуждениях».

Поэтому в июне мы ввели для новых пользователей режим read only на 14 дней, но это не решило проблему. Мы не хотим банить аккаунты сами, чтобы не показаться необъективными. Пусть решает комьюнити: с 27 июля dev.by запускает рейтинги комментаторов и автоматический бан «заминусованных» аккаунтов.

Как работает бан по рейтингу

  1. Рейтинг пользователей складывается из разницы положительных и отрицательных оценок за последние 30 дней.
  2. Рейтинг пользователей пересчитывается каждые 30 минут.
  3. Пользователи с отрицательным рейтингом ниже -100 получают бан на комментирование в течение 30 дней.
  4. Администрация не имеет возможности разблокировать бан пользователей.

В цифрах

В марте был только один аккаунт с рейтингом ниже -100. До 2020 года он не написал ни одного комментария, но в марте под текстом о VironIT и жёсткую удалёнку с трекером оставил 32 комментария и получил 7 лайков и 563 дизлайка (рейтинг -556). При этом 21 комментарий мы скрыли: 6 — из-за нарушений правил комментирования и еще 15 — по просьбе самого автора комментов. Такая аномалия.

В апреле «минусовых» аккаунтов было два. Рейтинг: -129 и -111. Самый активный «заминусованный» комментатор оставил 84 комментария, получил за них 575 лайка и 704 дизлайка.

В мае аккаунтов с рейтингом ниже -100 стало уже 13. Первый в антисписке комментатор набрал рейтинг -405. При этом 10 аккаунтов из 13 — новые, зарегистрированы 21–30 мая 2020 года. Все они комментировали преимущественно один материал — о доме Валерия Цепкало.

Всего за май на dev.by зарегистрировались 2229 пользователей (почти на тысячу больше, чем в апреле), из них верификацию прошли только 909. С 1 июня мы ввели для новых пользователей двухнедельный режим read only, но это не решило проблему. 

В июне аккаунтов с рейтингом -100 мы насчитали четыре. Комментировали в основном материалы про коронавирус и выборы. Двое из четырех до 2020 года были не активны и не оставляли никаких сообщений, хотя и были зарегистрированы на сайте с 2018-го.

В июле «минусовых» аккаунтов пять. Из них четыре не написали ни одного комментария до 2020 года. Первый по минусам аккаунт имеет рейтинг -1993.

Какие комментарии мы удаляем

По пользовательскому соглашению независимо от рейтинга аккаунта мы удаляем:

  • высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни, призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания дискриминационного, ксенофобского, националистического характера, оскорбления, нецензурные или грубые выражения, а также любые другие высказывания, нарушающие действующее законодательство;
  • грубость в отношении высказываний собеседников, нецензурные выражения и оскорбления в любой форме;
  • рекламу;
  • сообщения, которые разглашают персональные данные (адреса, телефоны, места работы и т. п.) других пользователей.

Полный текст Пользовательского Соглашения


Сегодня в бан уходят 6 аккаунтов с рейтингом ниже -100 за период с 27 июня. Эти аккаунты смогут вернуться к комментированию через 30 дней.

Мы вводим систему банов, чтобы сообщество само решало, какие комментарии мешают продуктивному общению и нарушают интересы читателей. Надеемся, механизм себя оправдает.

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Читайте также

Белорусская криптобиржа Currency.com вошла в топ-20 мирового рейтинга
Белорусская криптобиржа Currency.com вошла в топ-20 мирового рейтинга
Белорусская криптобиржа Currency.com вошла в топ-20 мирового рейтинга
1 комментарий
Apple и Microsoft — в топ-3 самых дорогих мировых брендов
Apple и Microsoft — в топ-3 самых дорогих мировых брендов
Apple и Microsoft — в топ-3 самых дорогих мировых брендов
Топ-9 языков программирования, которые помогут зарабатывать до $150 тысяч в год
Топ-9 языков программирования, которые помогут зарабатывать до $150 тысяч в год
Топ-9 языков программирования, которые помогут зарабатывать до $150 тысяч в год
hoster.by пытался взломать dev.by
hoster.by пытался взломать dev.by
hoster.by пытался взломать dev.by
Разработчики сайта были к этому готовы: hoster.by тестировал нас на проникновение, три дня искал уязвимости в системе безопасности. Теперь рассказывает, что удалось и как не попасть под хакерскую атаку.
14 комментариев

Обсуждение

-16

Система нуждается в доработке - должна быть градация банов, а именно предлагаю за каждых минус десять должно быть по три дня бана!

Anonymous
Anonymous
40

Может по 15 суток? Так уже исторически сложилось)

3

Ну так меня пока еще не забанили рискну заметить что логика немного неверная и исторически сложилось что это получают те кто наоборот имеет большую поддержку, то есть количество плюсов)

Carl Zeiss
Carl Zeiss Test Automation Engineer в EPAM
0

ага, так и запишем: -100 баним на девбае на 30 суток, +100 баним в реальной жизни на 15. Звучит интересно.

Www ww
Www ww - в Будзьма!
15

Я думаю вам пригодились бы ещё весовые коэффициенты по хронологии регистрации на сайте.
Потому что в текущем изложении источник правды - это любая группа аккаунтов действующих синхронно.

23

Вячеслав и его подруги ну ка напишите, что-нибудь. Проверим.

16

Рип Славик :(

sweetpotatoe
sweetpotatoe CEO в Ашчушчэния inc
6

Зря это вы сделали. Ни что не мешает не кормить ботов или особо упоротых лукашистов.
В цензуре нет ничего хорошего.

15

И все же неприятно было читать новости, нет нет да и заденут тебя своими провокациями, да и дискуссии лихо уводили в нужные им стороны.

Думаю просто скрывать сильно заминусованные комменты было бы достаточно - кому интересно мог бы посмотреть.

10

а нефиг отвечать на каждый пост троля ;)

5

Если нет контраргументов, эти тролли могут каким-нибудь людям окно овертона и подвинуть до "ну раз пишут что ок, и никто не отрицает, то можа так и трэба"

2

Именно. Кроме того, пропаганда работает даже когда люди о ней осведомлены и считают что на них она не влияет.

Еще, возможно, часть людей, кто хотел что-то сказать, могли решить не высказывать свое мнение, опасаясь потока гадостей в свой адрес.

2

На многих сайтах видел такое решение, элегантно и красиво.

3

В одной из последних статей про выборы Славик в частности разошелся в комментах так, что читать кроме него что-то другое было затруднительно. Конечно его сразу видно по пачке минусов , но тратить время на то, чтобы этот мусор прокручивать и то не хочется.

Sergei A. Chernooki
Sergei A. Chernooki R&D Engineer в BelitSoft
5

Если заминусованный акаунт ставит кому-то минус то "-" на "-" даёт "+"?

Anonymous
Anonymous
1

Да)))

15

То есть хорошо организованное меньшинство получило возможность затыкать неугодных?

О флешмобах слышали?

Администрация не имеет возможности разблокировать бан пользователей.

Такого милого выстрела себе в ногу я ещё не видел.

8

это специализированный, сугубо инженерный ресурс, даже на политику мы смотрим сквозь инженерную призму управления :)

0

Это не выстрел в ногу, а пример верховенства закона над всеми :)

8

Лучшим вариантом было бы заминусованных скрывать и какой-нибудь switcher, чтобы показывать (не opacity: 0.5 как на некоторых сайтах, а display:none).

4

Все понимают, что тут активное большинство поддерживает, а что нет. И после таких действий будете рассказвать про цензуру в СССР.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
21

Так Вы еще карму блин прикрутите и НЛО, и будет очередной филиал хабра, где лучше в комментариях анекдоты рассказывать, чем что-то важное обсуждать, потому что любое немейнстримовое мнение сливает карму в ноль.
Невозможно блин говорить о важных вещах, и чтоб никому от этого не бомбило.
Достаточно сильно (>10) заминусованные комменты скрывать, а бан - это уже какой-то информационный кокон получается. Надо свое восприятие все же тренировать существованием альтернативных мнений, а то потом по выходу из интернета в реальную жизнь у людей шаблон будет трещать, ведь окажется что кто-то думает иначе и его не забанить на улице

Алсо, сделайте тогда уже и плюшки за плюсы, если останетесь при бане
Например, за дохрена плюсов - можно интервью с шеф-редактором или главным редактором dev.by, про Седата там поговорить, про Цепкало, про Прокопеню

2

Как показывает пример tjournal, где недавно тоже начали банить самых отшибленых, там стало гораздо чище. Конечно все Славики насоздавали твинков, но зато твинки ведут себя гораздо осторожнее, плюс им работы прибавилось в виде постоянной необходимости прокачивать карму шуточками и мемасиками. Пусть уже пострадают немного за своих 15 защекоинов.

4

Другое дело, что чтобы не накрыло людей с просто альтернативным мнением нужно подкручивать лимиты по минусам грамотно. Но отбитых обычно хорошо заметно. Лидируют с большим отрывом.

2

Именно. Теперь если ты больше читатель чем писатель и захотел высказать непопулярное мнение - будь добр в бан, или заранее нарассказывай прикольчиков чтобы гарантированно собрать плюсы.

Anonymous
Anonymous
14

Как заработать иммунитет к бану?
Где посмотреть рейтинг акаунта?
Почему вы берете пример с наших законодателей и вводите изменения задним числом? (Сегодня в бан уходят 6 аккаунтов с рейтингом ниже -100 за период с 27 июня. )

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
24

Где посмотреть рейтинг акаунта?

Млдой Члвек, это не для Вас посчитано, отойдите и не мешайте комиссии работать

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
4

Надо же, какую дичь заимплементили со сплошными уязвимостями к атакам.

Siarhei Halip
Siarhei Halip Senior Java Developer в BelitSoft
3

А як бы рэбе вырашаў праблему лукаботаў?

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
1

Праз рэдакцыйную палітыку і прыстраснае стаўленне.

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
2

Калі са 100 фэйкавых акаўнтаў можна накідаць мінусаў на любы допіс і забаніць любога, гэта не сістэма супрацьдзеяння.

7

Montmorency, как дела?

12

вместе с @Вячеслав на ковре у начальства обсуждают новый план захвата комментов с dev.by

1
-49

ха, что уже потролить нельзя свядомых??? :)

а как же свобода слова? всегда знал что это однобоко - но вы помогли мне определиться с голосованием

9

Вот сейчас на вас и проверят работу системы, несвядомый

-36

Надеюсь эта мысль грела вас этой ночью...

-4

И тут весь девбай такой: "Не уходите, умоляю, мы всё простим, только ради бога не голосуйте за Лукашенко!"

-37

А я тут я такой "нет, не баньте, мне так важно оставить своё мнение для короткоштанной публики, чтобы они знали что кроме их правильного есть ещё одно мнение", ну хотите circle jerk - получайте, надеюсь хозяин аквариума корм вовремя подсыпет...

13

Задача любой площадки для общения, если она хочет быть успешной, — формировать сообщество вокруг себя. Ключевое тут «формировать». То есть собирать, учить, направлять людей.

Передав право наказания сообществу, вы отказались от важнейшего инструмента обратной связи. А без обратной связи, как известно, никакая регуляция невозможна.

Причём отказались вы от этого инструмента раньше, чем сформировали сообщество. По сути, вы обезьяне гранату выдали :-D

Dev.by не Хабр. Он не о технологиях, где довольно легко (по сравнению с остальными областями) придти к консенсусу. Он об индустрии и стране. Тут возможны и приемлемы противоположные мнения.

Тут должна быть возможность без вреда себе высказать мнение, противостоящее большинству.

P.S. Жду первую ферму минусующих ботов на dev.by

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
20

P.S. Жду первую ферму минусующих ботов на dev.by

Да зачем? Сам девбай если чо заминусует, если написать про уголовные дела на Прокопеню например

3

Да зачем?

Just for lulz же. Потому что есть возможность.

2

Одно дело высказать мнение противостоящее большинству и совсем другое засрать 500 комментов одами Седату.

1

Именно. Но для введённого механизма эти случаи эквивалентны.

Автоматике без разницы за что и кем поставлены минусы.

12

dev.by большое спасибо за подробный разбор ситуации и быстрый отклик!
В статье выше чётко подмечено что данные аккаунты проснулись из неоткуда и комментарии все по одной теме.

5

"...заминусованные комментаторы..."

Всегда думала, что на профессиональных ресурсах плюсуют-минусуют комментарии, а не комментаторов.

6

Так что, теперь надо бояться бана за иную точку зрения, как увольнения за неугодность начальству 9не так прореагировал)? Ну что ж, серьезный повод подумать о создании другого IT-портала без заведомо грязных публикаций типа выступления доктора Седата, с реальной возможностью высказывать свое мнение без оргрешений, с достойным уровнем журналистики и аналитики.

1

а боятся то зачем? у вас жизнь под откос пойдет, если тут забанят?

1

Знающий буквы да прочтет. С чего вдруг "жизнь под откос"? У меня такого не написано.

0

Я вот вообще комментировал может два или три раза до этой статьи, но тут уже оставил штук 7-8 комментириев. Моя жизнь не пойдет под откос. Но отдавать в руки принятие решений только активным комментаторам -- так себе решение. Бан -- это ограничение свободы самовыражения, ну и что что большинство это мнение заминусует, может в нем правда написана (исключая конечно оскорбления)?

Carl Zeiss
Carl Zeiss Test Automation Engineer в EPAM
0

Ну, я не сильно фанат такого решения, но статистика приведённая девбаем показывает, что до начала политического движа людей с большим отрицательным рейтингом почти не существовало. Хотя, если честно, я бы всё таки и "опустил рамки до -200 или -300, потому что сто минусов достаточно легко собрать, высказав буквально два-три непопулярных мнения, касательно любой больной ситуации.

3

Спасибо, это не цензура, а необходимая гигиена

7

Теперь поневоле задумаешься, ставить ли интересному комментатору минусик, если с ним по какому-то вопросу не согласен :)

0

Это вы задумаетесь, не все любят думать.

17

Жесть какую задеплоили.

Прав становится не тот кто прав, а тот, кто громче кричит: пяток активных гопников теперь могут запросто и быстро отправить в бан любого, кто высказывает неудобное для них мнение просто пройдя по статьям и проставив дизлайки жертве.

"Самый активный «заминусованный» комментатор оставил 84 комментария, получил за них 575 лайка и 704 дизлайка.'
Ну это же чушь. Одно дело, когда 5 плюсов и 105 минусов и совсем другое миллион плюсов и миллион сто минусов. Оба в бане, но очевидно (для меня по крайней мере) что у второго в целом нейтральное восприятие сообществом.

И вообще. Самоустраниться от модерации и пустить все на самотёк особенно таким откровенно нелепым способом - признак слабости если не глупости. Модерация - продолжение редакционной политики. Отсутствие модерации - отсутствие политики, идеи и яиц (соре за сексизм), если хотите.

Минусуйте. :)

Carl Zeiss
Carl Zeiss Test Automation Engineer в EPAM
0

О, хорошая идея, кстати, пора бы вводить относительный рейтинг, который будет учитывать и количственное соотношение минусов и плюсов. Хотя, конечно, это всё усложняет процесс.

И да, редакция, как пользователь может увидеть свой рейтинг?

4

Когда вижу дичь в комментах - просто перестаю читать ветку. И что там старается кто-то, что не старается - как-то без разницы :)
Отдельным пользователям тут и раньше сливали рейтинг в минус. Just for fun. А теперь - ещё и стимул появится :)
Берём попкорн. Смотрим, что будет дальше :)

3

Так не будет работать. Надо учитывать не сумму дизлайков, а количество разных людей, поставивших дизлайки. Например, если за месяц некий Славик получил дизлайки от 300 и более различных людей, то Славик едет в бан. И неважно какая там общая сумма дизлайков. Аналогично надо считать лайки. Короче, если некто получает дизлайки от большого количества разных людей, и не получает лайки от других людей, то этого чела можно банить.

1

Еще было бы неплохо раскрывать комментирующих и плюсующих/минусующих всегда "организовано".
Правда здесь трудно определить границы разумного.

chubaka
chubaka Form slap в undefined
5

Лучше бы персональные блэклисты ввели, чем воспитывать стадо "хороших мальчиков"

0

Есть широкий простор для атак. Кто-то много комментирует - бери и методично минусуй все комменты. Придется теперь отлавливать методично минусующих. Что будет, если баланс упал ниже -100 а потом вырос? Бан снимается?
Пару предложений: лучше банить за пару комментариев с -30 и ниже (никто акромя ботов с отборнейшей дичью таких ещё не набирал на моей памяти), типа как страйки.
Ещё за минусование можно отнимать немножечко кармы и у минусующего (как на stack overflow)

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
5

Баны за минусы? Серьёзно?
Т.е человек матом не ругается, расизм не пропагандирует, высказывает мнение и его в бан?
Да ладно, чем вы там думаете, в чью голову такая мысль пришла?
Должны быть правила, за нарушение ок - бан. Но так вот по принципу "кто не с нами тот против нас" - не поддерживаю

0

Они сделали выборку по базе, нашли только трех маргиналов и думают что их текущая статистика сохранится. Неа. Теперь "общественность" получила в руки инструмент, и если это молоток, то не факт что им будут лишь гвозди забивать.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
3

В общем сделали отличный подарок для "ИТ-роты".
И кремлёвских ботов

8

Отлично, превратимся в фестиваль circlejerk'a а-ля Пикабу или Реддита: есть одно правильное мнение, а остальные пусть не портят настроение

1

неоригинальное предложение,но а если произойдет атака через покупку аккаунтов и "склонение к бану через дизлайк-аттаку ". может если человек проявляет активность,для большинства она отрицательна, он попадает в "среднее состояние - между небаном и баном",и должен пройти какой-либо тест, либо обязан написать политкорректные извениния,если причина такого состоянияя в оскорблении,ничего плохого в извинениях нету даже если они может не объективны(и не субъективно правильные). в общем если проплаченные боты, то эта вся вещь увеличит работу и соответственно содержание ботов,таким образом мы сможем изнутри обанкротить управления бот-гос-гвардию )))

4

На мой взгляд, системы кармы вообще не должно быть. Кто вообще придумал эти плюсы и минусы? Зачем?
Имхо, банить следует тех, кто оскорбляет других людей, а также откровенно подозрительных личностей - например, тех, кто внезапно начал проявлять повышенную активность в определённых темах.

0

По оскорблениям согласен, по "внезапной активности" -- нет.

2

Бан за ксенофобию. Долго ждал этой замечательной новости. Теперь не получится унижать один язык программирования и превозносить другой. Каждый язык программирования имеет равные права в каждом проекте!)

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
1

Просто теперь мы будем банить за недостаточно сбалансированное равноправие

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
5

Я противник демократии :)) - чтобы повышибать шайку му..ков хватило бы одного злого модератора. А так сейчас начнутся игрища.

3

Вроде давно уже убедительно показано на примере многих проектов, что попытка сэкономить таким способом на модерации - так себе идея, приводящая к выжиганию здоровой комментаторской экосистемы. И всё равно dev.by решил выстрелить себе в ногу.

george
george Engineer в EIS
3

Продам аккаунт. Дорого.

0

Читатели жалуются, что «из-за ботов невозможно читать комментарии и участвовать в обсуждениях»
а это как? я вот читаю, обсуждаю

1

Я почему-то думаю что ник чему хорошщему это не приведет. Будет как в американских кампусах, когда студенты осознали свою силу и начали ерунду всякую придумывать, типа а давайте сегодня будут говорить только черные преподаватели, а белые будут молчать. Когда один из белых проффесоров заикнулся что это сильно противоречит свободе слова и самовыражения -- то его просто уволили по просьбам тех же студентов...

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже