Байнет — много нового, но всё по-старому

71 комментарий
Байнет — много нового, но всё по-старому
За последнее время новостные ленты белорусских сайтов и агентств заполнились различными весьма любопытными новостями касательно перспектив развития байнета и содействующих этому факторах. Для нашей маленькой и на редкость стабильной страны, в которой добрая половина новостей любого рода представляет собой пассажи разряда «На главной площади Минска ветер гоняет газету», это факт достаточно примечательный. Для начала о самой свежей теме – кириллических доменах.

Кириллические домены по заоблачным ценам

В России, опасаясь киберсквоттинга, а заодно решив на этом заработать (по уверениям исключительно в благотворительных целях), для начала установили цену на домены в зоне .рф в размере нескольких световых лет. В том смысле, что масштаб цифр по сравнению с обычными доменами просто астрономический – в первые дни продаж их ценник будет составлять 10 000 000 рублей, дальше пойдёт постепенное снижение, а на нормальный уровень цен, сравнимый с доменами .ru, кириллические домены выйдут к июлю 2010 года. С точки зрения государства всё понятно – хочется, так или иначе, контролировать выдачу национальных доменов, да и о престиж том же не стоит забывать. Плюс формальное упрощение ввода адресов для той части населения, которая панически боится латиницы, может увеличить число пользователей сети, например, за счёт сайтов собес.рф, жэс.рф, выздесьнестояли.рф и т.д. Хотя если серьёзно, адаптироваться к новым доменам, население будет довольно долго, учитывая непривычность для слуха самого названия домена .рф. Не стоит забывать об элементарной грамотности – с вводом новых кириллических имён в адресную строку у многих пользователей рунета, к слову, будет проблем не меньше, чем с уже привычными транслитированными или англоязычными названиями.

Беларусь - Ne_nuzhny.by

Но что Россия, что у нас? У нас всё просто – заявки на кириллический домен Беларусь просто- напросто не подавала. По заявлению министра связи РБ Николая Пантелея, планов о создании национального кириллического домена у них нет, мол, зачем нам ещё домены, если и .by толком не заполнен. Тут можно оппонировать, что возможно всё-таки использование кириллицы смогло бы и у нас сделать интернет понятнее и доступнее для слоёв населения совершенно далёких от сети и хоть как-то попытаться ускорить информатизацию общества и развития оказания хотя бы тех же госуслуг через сеть, но, думается, дело здесь далеко не в домене. В отличие от той же России есть у нас и своя специфика – наличие двух государственных языков. Не стоит сейчас разводит какие-то бурные дискуссии, какой язык главнее или популярнее, просто признаем тот факт, что население у нас говорит на двух языках, что в таком случае порождает сумятицу и необходимость дублировать домены типа карта.бе(ну или какое там могло бы быть расширение) и мапа.бе, связь.бе и сувязь.бе. Кроме того в случае белорусского языка нельзя уйти и от транслитерации того же у кароткага. А вот что касается контента, то нельзя не признать правоту министра связи – байнет, несмотря на все конференции и круглые столы, представляет собой довольно посредственное, если не сказать большего, зрелище. С одной стороны, да, прогресс имеется, и в последнее время появляются действительно интересные проекты, но в большинстве своём наши новые сайты - это унылые кальки однодневки российских калек мировых ресурсов, к тому же в последнее время активно набиваемые SEO мусором. Если вы сможете назвать сходу, не задумываясь, с десяток белорусских качественных ресурсов, я готов пожать вам руку, как действительно эксперту в области знания белорусского интернета. Причины того, что трафик весь уходит за границу, всем понятны – сам по себе байнет начал довольно поздно развиваться, как рекламная площадка он довольно слаб, инфраструктура толкового доступа только начала появляться, возможность проведения расчётов по сети фактически отсутствует, конкурировать с российскими и зарубежными ресурсами и их финансами трудно и т.д. Правда, это скорее следствие, а не причина, которой является довольно слабое развития Беларуси в общественно-социальном и культурном плане, и определённые проблемы в самоидентификации. В результате мы имеем замкнутый круг из отсутствия одновременно и полноценного спроса и полноценного предложения.

Life :) и Yota - новый интернет

Что касается инфраструктуры, то в последнее время здесь наблюдается недюжинная активность – в Беларусь пришла Yota с планами запуска WiMax сетей, а life :) уже запустил 3G-сеть. Рекламная компания при этом мобильного оператора была на редкость массированной, чтобы слово 3G life знали все, и даже те, кто не смог бы его самостоятельно прочитать и понять что это вообще такое. Спасибо Серёге, теперь я рэп ненавижу ещё больше. Но это лирическое отступление, на пресс-конференциях Life делал громкие заявления о новой эре в белорусском интернете, да и вообще в жизни людей – теперь не надо бегать в поисках Wi-fi по кафе или мифических карточек для Wi-fi зон в городе (привет Белтелекому) или мучиться с GPRS. Воткнул флэшку модема в ноутбук и наслаждайся. Кроме того вместе с TUT.by было заявлено, что появление 3G связи должно стать сигналом к наполнению байнета тяжелым контентом. Это всё хорошо, но как говорилось выше, в байнете и с лёгким контентом проблемы, а про тяжелый, и говорить не хочется – ресурсы типа itv.by, никак нельзя назвать успешным видеопорталом (пару тысяч просмотров в день для который год активно рекламируемого сайта – это не серьёзно), а чего-то другого нет, не считая небольшого количество видео и аудиоконтента от Tut.by. Тутбаю, конечно, проще – у него есть самое главное посетители, но каким образом это сможет кардинально изменить ситуацию, пока не ясно. Проблема опять та же – оригинальный национальный контент сам по себе весьма ограничен по своим объёмам. Примерно тоже самого можно будет ожидать и от Yota - прогрессивных технологий и громких заявлений. При этом объединяет Yota и Life ещё и то, что они фактически представляют лишь новый тип доступа в сеть, мобильную альтернативу домашнему адсл-модему. Но кардинально ситуация не меняется – Белтелеком как был единственным обладателем внешнего канала, так и остаётся, и весь 3G так или иначе будет идти через него. Проблема расширения канала встаёт только острее.

Приватизация Белтелекома

Пришли, таким образом, и к последней звучащей в новостях теме – планируемая и обещанная приватизация Белтелекома затягивается и официально откладывается. Многими это воспринимается как негатив, мол, и дальше будут эксплуатировать статус монополиста и снимать сливки с интернет-пользователей. Но с другой стороны, простая приватизация монополиста мало что изменит, только собственника. Поэтому есть смысл проводить приватизацию после реорганизации концерна, значительного увеличения внешнего канала и открытия рынка – цена уже функционирующего провайдера с налаженной инфраструктурой будет значительно выше, чем сейчас. Да и условия демонополизации и потенциального прихода новых провайдеров сможет подстегнуть развитие «нового» Белтелекома. Кстати, мы вполне вправе ожидать нового витка снижения цен – с первого декабря внешний канал будет увеличен до 24 гигабит в секунду, а уже сейчас появился мегабитный анлим от одного из минских провайдеров стоимостью существенно дешевле мегабитного пакета от byfly.

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Читайте также

МТС запустил виртуальную eSIM-карту
МТС запустил виртуальную eSIM-карту

МТС запустил виртуальную eSIM-карту

Стало известно, за что экс-глава «Белтелекома» набрал взяток на $470 тысяч
Стало известно, за что экс-глава «Белтелекома» набрал взяток на $470 тысяч

Стало известно, за что экс-глава «Белтелекома» набрал взяток на $470 тысяч

Видеоинтервью с Юрием Зиссером про страх, компромиссы с властью, доменные войны и жёлтые новости. Ревью 008
Видеоинтервью с Юрием Зиссером про страх, компромиссы с властью, доменные войны и жёлтые новости. Ревью 008

Видеоинтервью с Юрием Зиссером про страх, компромиссы с властью, доменные войны и жёлтые новости. Ревью 008

Продолжаем Ревью — разговоры с бизнесменами, разработчиками, учёными, примечательными лицами белорусского ИТ. Смотрите большую беседу Артёма Концевого с Юрием Зиссером, основателем TUT.by и hoster.by, ментором и программистом со стажем.
31 комментарий
По «делу «Белтелекома» КГБ изъял $1,6 млн и более 1 кг золота
По «делу «Белтелекома» КГБ изъял $1,6 млн и более 1 кг золота

По «делу «Белтелекома» КГБ изъял $1,6 млн и более 1 кг золота

1 комментарий

Обсуждение

Anonymous
Anonymous Developer в EPAM
0

Вялікі дзякуй за агляд. Насамрэч, тэхнічныя характарыстыкі тарыфаў у мясцовых інтэрнэт-правайдэраў ужо цяпер дазваляюць байнэту разгарнуцца ў тым ліку і ў сферы "цяжкага" кантэнту. Тым не менш, рэсурсаў "новага пакалення" не відаць на даляглядзе. Аўтар аналізу, здаецца, хай рэмаркаю, але вельмі слушна адзначыў як прычыну такога становішча праблемы з ідэнтыфікацыяй беларускіх карыстальнікаў інтэрнэту: пакуль тутэйшыя будуць уважаць расійскія інтэрнэт-пляцоўкі за ўласныя, датуль не будзе патрэбы штучна дзяліць супольную з расійскімі карыстальнікамі інтэрнэт-прастору. Гэта можна назваць глабалізацыяй альбо русіфікаванасцю - не істотна. Ацэнкі такога становішча таксама могуць быць як пазітыўнымі (беларусы адкрытыя для шырокага рускамоўнага сегменту інтэрнэту), так і негатыўнымі (слабы байнэт, "Айчына ў небяспецы").
Каб займець вялікую колькасць мясцовых рэсурсаў, скіраваных менавіта на байнэт, трэба:
а) развіццё інавацыйных галін эканомікі;
б) скіраванасць гэткіх галін на беларусаў.
Вось і беларускае IT ўяўляе спрэс аўтсорсінг ды скіраванае вонкі краіны. Думаю, пакуль байнэту наканавана быць месцам для размяшчэння *філіялаў* чужаземных карпарацый. Зрэшты, ўласна я ад гэтага не пакутую.

-1

с .by всё проще чем "самосознание":
1. для простых сайтов - дороговизна домена в сравнении с .ru .net ....
2. если проект изначально планируется большой, то лучше быть на всё тех же доменах, чтобы им пользовались не только белорусы. ведь .by - Белоруссия, .ru - русские (Россия, Белоруссия, Украина .....), а .net - весь мир.
3. У нас проблемы с законами, легко можно влететь за сайт знакомств или оскорбление власти.

110

1. Домен стоит фигню, по сравнению с вложениями в разработку любого вменяемого сайта (даже если делаете его сами).
2. Для больших проектов как правило скупаются домены по возможности всех регионов, где прожитвает аудитория и, соотвественно, ставятся локализованные версии ресурса. (тот же тутбай кстати запустил же в казахстане nur.kz (nur- тут)) и врде функционирует портал и реклама висит). Вопрос в том, что я толком не слышал о крупных проектах родом из Беларуси. Ну пара-тройка максимум.
3. Я думаю кроме сайтов знакомств и политических ресурсов достаточно ещё направлений для создания ресурсов, так что и в этом случае не, мне кажется, не законы ограничивают развитие байнета

Anonymous
Anonymous Developer в EPAM
0

Размова не пра юрыдычныя асаблівасці валодання .by-доменам. Нават у .com ці .net можна стварыць беларускі сайт.
Чым (just for example) kryuja.org не байнэт-рэсурс?

Anonymous
Anonymous
1

"3. У нас проблемы с законами, легко можно влететь за сайт знакомств или оскорбление власти."

Люди опасаются, что с раскрученным доменом *.by может быть то же, что и с "Дудутками" - его достаточно легко отобрать - 1,5-2 года работы пропадёт даром. Домен в зоне .com-.net отобрать уже на порядок сложнее.

1

Да, именно из-за того, что у нас большинство пользователей фактически не идентифирует себя с Беларусью, то и получается что люди банально не идентифицируют себя с белплощадками и ресурсами. Те же рускоязычные прибалты в основном кучкуются на каких-то своих местных ресурсах в первую очередь.

Насчёт инновационности экономики, то на мой взгляд скорее важно общественное развитие, которое к слову у нас мизерное - большая часть населения не имеет каких-то увлечений или интересов, поэтому и для развития байнета нет толком человеческой базы.

Ну и да, толковых проектов совсем немного. Большая часть создаваемого уходит в молоко, поскольку на качественную поддержку и качественные материалы, у большинства денег банально не хватает. А замусоленные копипасты какого-нибудь тупака с ленты.ру недельной давности никому не нужны.

Anonymous
Anonymous
-1

мне здаецца, што калі кожны з нас не паленавацца зрабіць амаль бесполезную ў камерцыйным сэнсе беларускамоўную версію сайта, то гэта будзе рэальным ўкладам у BY-net. Гэта проста - translate.google.com - і крыху рэдагавання. 3 старонкi A4 у гадзіну - калі не спяшацца.

мне представляется, что если каждый из нас не поленится сделать почти бесполезную в коммерческом смысле беларусскоязычную версию сайта, то это будет реальным вкладом в BY-net. Это просто - translate.google.com - и немного редактирования. 3 страницы A4 в час - если не спешить.

0

В РБ вряд ли в ближайшие 10 лет появится слой производителей контента, по причине практического отсутствия интеллигенции, в смысле реальной. Но это нормально, из провинциальной культуры не получишь классных журналистов, учёных, писателей уровня хотя бы Греции. Кто-то "как бы" есть, и "как бы" что-то делает, но это как с производством: отчитались, поставили галочку и забыли. Хотя например девушки в веб-камере наверное продавались бы, только им выгоднее массовый богатый рынок.

Впрочем даже изоляционизм а-ля Венгрия ("агульна пярэйдзем на мову") вряд ли поможет, если средний пользователь может заплатить за контент в среднем 1-3 US$ в месяц. Общий объём рынка в РБ... ну пусть оптимистично, полтора миллиона долларов в месяц. Примерно как один гипермаркет.

Удивляет отсутствие польского внимания. Поляки местами интересные, для них переводить на белорусский или русский небольшая проблема, а культурная выгода существенна. Можно было подумать, что брезгуют; но скорее им нет выгоды из-за экономической изоляции наших стран друг от друга.

0

Мощным толчком интернетизации общества, а заодно и развития байнета - стало бы активные действие правительства по переводу в онлайн всевозможных процессов, создания реального электронного правительства. От записи в поликлинику до получения все возможных справок и консультаций, наладить нормальный документооборот, базы данных и т.д.

И не как сейчас с условными сайтами на которых нет ничего, а качественной системе. Это потянуло бы и развлекательный и аналитический, а самое главное коммерческий сектор.

А насчёт производителей контента это, да, беда - кто может тот работает на Украину, Россию и т.д. А толковых журналистов пару десятков человек на все СМИ.

1

Перевод гос.процессов в интернет -- очень модная тема, многие государства что-то пытаются делать. Было бы волшебно. Практические трудности, однако, в том в что:
* Нужен дешёвый, повсеместный и надёжный интернет по всей стране, в том числе в сельской местности;
* Мотивация чиновников и прочих сотрудников, да и населения -- тема больная. Заблуждается тот, кто думает, что обучить пару миллионов предпенсионных тёток легко и дёшево;
* Организационная поддержка (инструкции, законы, методики решения проблем) это такой огромный проект... подозреваю, у налогоплательщиков могут быть более важные проблемы;
* Общая техническая концепция даже в передовых странах ещё только вырабатывается, проводятся конференции и т.п.
* Мало изучены возможные злоупотребления системы. Вон в Москве был случай, приходит мужик в ЖЭС, а у него в квартире китайцы прописаны. Кто? Как? Кто виноват, что делать? Ответ: "Не знаем, документов нету, никто не виноват."

Anonymous
Anonymous
0

"по причине практического отсутствия интеллигенции"
Почему? Интеллигенция есть.

"из провинциальной культуры не получишь классных журналистов, учёных, писателей уровня хотя бы Греции....Впрочем даже изоляционизм а-ля Венгрия ("агульна пярэйдзем на мову") вряд ли поможет"
Мне кажется, что провинциализм именно из-за того, что пытаемся жить русской культурой... она, что там греха таить, богаче белорусской, но живя по-русски мы рискуем навечно остаться российской провинцией в культурном смысле. Даже москвичи традиционно уважают иностранцев, но к провинциалом испытывают плохо скрываемое презрение.

0

есть такая тема, если что то становится актуально в москве, то автоматом актуально в минске... но если что то актуально в NY, LA, лондоне итп - пока не станет актуально в москве - в минске не светит :(
а вообще - москва - сама та еще помойка... я например не понимаю что там ловить

Anonymous
Anonymous
0

старый price.ru => kosht.com и т.д.

0

как вариант и так в любой области... есть еще пример - девбай, прототип русская хабра, если бы не было последнего, девбая тоже не было... хотя на самом деле аналогичных ресурсов тьма, естественно не на русском

0

не вижу аналогий между хабром и девбаем, честно говоря (ах да коллективный айти блог, подумать только!)

1

Если работать на чистых прудах, а жить на остоженке, то жить там будет вполне приятно

1

"Почему? Интеллигенция есть." -- да и промышленность в РБ "есть".
Румыния, кстати, выпускает свои легковые машины.

Насчёт провинциализма из-за зависимости от иностранной культуры -- вся современная история коммуникаций показывает обратное. Как только страна закупоривается и начинает из себя изображать уникальный народ, автоматически теряется огромный пласт культуры, который надо потом десятилетиями восстанавливать. Да и экономически невыгодно.

Скажем, в 80-е гг во Франции были дебаты, что Голливуд убивает местный кинематограф. Аргументы у голлистов были в точности как у Вас. Однако, когда посчитали, выяснилось, что наоборот, именно голливудские фильмы позволяли им оставаться на плаву. Потом, запрет на Голливуд по ТВ привёл к тому, что рекламные деньги просто утекали в Люксембург и Монако, где размещались франкоговорящие каналы (с безумно высоким рейтингом) с показом фильмов США. ... Да просто сравните качество произведений "почвенника" Михалкова и космополита Бекмамбетова.

Насчёт презрения москвичей -- а что, минчане как-то сильно уважают деревню. С алкоголиками-хамами в одном подъезде жить, удовольствие ещё то.

Anonymous
Anonymous
0

"Мощным толчком интернетизации общества, а заодно и развития байнета - стало бы активные действие правительства по переводу в онлайн всевозможных процессов... Это потянуло бы и развлекательный и аналитический, а самое главное коммерческий сектор."

А нельзя ли без правительства? А то всё барин, барин... А мы холопы ничего не стоящие... без барина ни на что не способные.

"От записи в поликлинику до получения все возможных справок и консультаций"
Это имеет больше неудобств, чем пользы. Врач заболел - что делать с талонами, розданными по интернету?

"наладить нормальный документооборот, базы данных и т.д"
А от этих баз данных где надо и не надо больше вреда чем пользы.

1

Типичный пример беларуского подхода к реализации какой-то идеи - мол вы что с дуба рухнули что-то менять, внедрять и улучшать? Сидите спокойно итак всё хорошо.

Правительство, мон сир, должно работать для того, чтобы всем нам удобней жить было. Поэтому давно пора подключать интернет для обслуживания населения, а не вещать про социальноориентированную программу развития посадок сахарной свеклы.

Врач заболел позвонил в поликлинику внесли в базу пропуск, автоматом разослались смс всем что отменяется назначенное время, например. Это совсем не сложно, чем не решение?

"А от этих баз данных где надо и не надо больше вреда чем пользы" - отлично, давайте вообще любую информацию получать из единого окна жэса по месту прописки? А тож энти умные понасмотрят на свою голову, дай им волю только.

Благодаря таким архаичным мнениям у нас ещё долго ничего не будет развиваться.

58

мне смешно - "активные действие правительства по переводу в онлайн всевозможных процессов" :)))

1

Эстонцам, допустим, не смешно, это уже давно для них реальность.

Anonymous
Anonymous
-1

"Типичный пример беларуского подхода к реализации какой-то идеи - мол вы что с дуба рухнули что-то менять, внедрять и улучшать? Сидите спокойно итак всё хорошо."

Это программистский (скорее сисадминовский подход) - все работает стабильно - ничего не трогай.

"А от этих баз данных где надо и не надо больше вреда чем пользы"

База данных о Вашей деятельности - это контроль над Вами. Если Вы хотите, чтобы БД о Вашем имуществе, Ваших болезнях, о штрафах выписанных ГАИ, о полученных Вами справках, о покупках сделанных в магазине по карточкам стала доступна каждому желающему (как счас с Velcom) - то это Ваше право. Я же хотел бы сохранить определённое прайвэси. Не хочу жить под стеклом. Это - http://lib.ru/ORWELL/r1984.txt - не мой мир.

0

Боязнь Большого Брата вполне понятна (кстати сейчас в Англии вовсю вспоминают Оруэлла, покольку крупные города просто нашпигованы камерами). Но речь идёт не о лично информации.

Понимаете, я по работе часто составляю докладные записки и тому подобное с анализом какойто информации. Так вот по РБ её найти почти невозможно. Даже простейших каких-то вещей. Это сэкономило бы тысячи часов времени, если бы наши госорганы хотя бы публиковали материалы и выкладывали в сеть все свои базы документов, регулирующих ту или иную отрасль деятельности.

И да, пожалуйста не пишите Вы и Ваши, с большой буквы, мы тут всё-таки обычные люди, к чему церемонии)). Насчёт инфы о моих покупках, справках и ГАИ - это информация итак вполне может собираться и использоваться, даже без вашего ведома. Правда, не знаю как у нас (я кредиты не брал), но термин "кредитная история" для любого американца хорошо известное понятие. Да и как, отпечатки с вас сняли? С меня, допустим, сняли, заодно про наличие интернета спросили :).

Но я говорю не о базах личной информации, а именно о всевозможных доках, правилах и т.д. О тех же допусти компаниях и предпринимателях - я имею право знать официальные реквизиты и время регистрации какого-лтбо субъекта и т.д.

Ну и насчёт стабильности- стабильно но медленно? Значит пора менять инфраструктуру, поскольку она тормозит весь процесс. И хочет сисадмин что-то делать или нет, это его проблемы. Эволюция-с.

Anonymous
Anonymous
0

"Понимаете, я по работе часто составляю докладные записки и тому подобное с анализом какойто информации. Так вот по РБ её найти почти невозможно. Даже простейших каких-то вещей. Это сэкономило бы тысячи часов времени, если бы наши госорганы хотя бы публиковали материалы и выкладывали в сеть все свои базы документов, регулирующих ту или иную отрасль деятельности."

Это конечно было бы полезно.

"Ну и насчёт стабильности- стабильно но медленно? Значит пора менять инфраструктуру, поскольку она тормозит весь процесс."

Уже поменяли раз... ПЕРЕСТРОЙКА... В эпоху перемен жить, знаете ли, не всегда приятно. Я к тому, что интернет ради интернета - это неправильно. Спустили вот госучреждениям сделать сайты с обязательной ссылкой на http://www.president.gov.by/ (для повышения Page Rank последнего). Ну они и делают практически бесполезные порталы, где кроме как сведений об успехах, изложенных жутким казённым языком, ничего нет. Интернтет спам - по сути продуцируют. Благо об раскрутке не заботятся, за что им большое мерси.

-2

интернет не ради интернета - это сейчас так, а как раз ради удобства и комфорта.

И насчёт перестроек - нежизнеспособная система сама рано или поздно рухнет, как и было, так что нечего вздыхать. А в случае интернета и вообще реформ это всё надстроечка, лесенка к цивилизованной жизни.

1

А в чем польза от кириллического домена, на который нельзя зайти если ты находишься где нибудь заграницей? Создание своего собственного интернета дело бесмысленное, так как количество предоставляемых сервисов, заранее меньше чем в глобальной сети. Для примера я не смогу зайти на сайты Германии или той же Дании если они начнут создавать свои национальные домены, даже на украинские сайты не смогу толком залезть. Я лично в национальнных доменных именах вижу только границы.
Не думаю, что введение кириллицы снимет какие либо барьеры для белорусов. Знанием языков белорусы действительно похвастаться не могут, но вот с латинским алфавитом подавляющее большинство население справится на ура.
Я так думаю.

3

Проблемы с заходом на кириллический или немецкий сегмент никакой нет. Есть неудобство с набором букв на клавиатуре, решается или копи-пастой адреса, или translit.ru, или приложением KeyMap.

0

Да-да, конечно. Пользоваться сайтом translit.ru для посещения сайта, вместо того чтобы делать это на автомате разумеется очень удобно.

0

а как решается незнание кириллицы немцами например ?

Anonymous
Anonymous
0

"Не думаю, что введение кириллицы снимет какие либо барьеры для белорусов. Знанием языков белорусы действительно похвастаться не могут, но вот с латинским алфавитом подавляющее большинство население справится на ура."

Перевести белорусский на латиницу, как советует др. Станкевич из США :))) тогда у диаспоры проблем со шрифтами не будет

-1

Помню были какие-то чуваки в девяностых которые издавали газету на беларуском на латинице. Мозг взрывается, когда читаешь.

-1

Самое забавное - что интернет является символом глобализации, выход человека за рамки нации. Но многие хотят и двигаться в перёд и цепляться за бессмысленную территориальность. Байнет - это не сайты в зоне бай, не белорусские стартапы в инете, а белорусский народ. Нужно не стремиться иметь vkontakte.by, а стемиться, чтобы белоруссов знали в vkontakte.ru.

1

Белоруссы остались жить в Белоруссии. В Беларуси живут беларусы. Привыкайте правильно называть собственных сограждан, раздражает неграмотность.

И я бы предпочёл, чтобы беларусов не знали вконтакте, заповедник идиотов может и без нас просуществовать.

-1

Как правильно писать спорили не один год те, кому это положено, но не пришли к единому мнению. Мне больше нравится "Белоруссия", раз уж пишу на русском языке.

В том заповеднике больше умных людей, чем на любом белорусском интернет ресурсе, а вы мыслите стереотипами.

-1

да, там же есть весёлый фермер, картинки с золотой надписью VIP и фоточки на которые девочки могут оставить вам на стеночку комментарии какой вы клёвый.

Не смешите меня, откуда взятся вменяемому контетнту в убогой социальной сети.

Как правильно писать никто не спорит - етсь один вариант Республика Беларусь. Это официальные и единственный вариант написания названия страны остальное для неграмотных либо неадекватных.

-2

с точки зрения русского языка правильным является Белоруссия, но наши политики решили выпендриться и изменить название. Если вы считаете что политики грамотнее, то флаг вам в руки, но тогда не забывайте и остальные страны, города и места называть в соответствии с их родным произношением, будет забавно вас слушать.
вот цитата http://www.interfax.by/news/belarus/64007
"Рекомендовать может кто угодно, кому угодно и что угодно, но произносить названия государств нужно так, как следует из русского языка. И если филологи скажут, что нужно говорить Беларусь - хорошо, значит, Беларусь", - сказал в пятницу "Интерфаксу" секретарь Союза журналистов России (СЖР), один из авторов закона о СМИ Михаил Федотов.

1

А с чего вдруг нам волноваться, что там думают союз журналистов в соседней стране? У нас русский язык - также в числе государственных, как хотим им, так и крутим :)

Британцы же не учат австралийцев и американцев с канадцами "правильному английскому" ;)

Просто в России какая-то странная позиция в целом - с одной стороны они не против, чтобы все в мире говорили на русском языке, но с другой маниакально пытаются сохранить монополию на него.

1

Как правильно в одном блоге подметили:

"Многим россиянам сносит крышу тот факт, что распространив что-то своё на наднациональный уровень, они теряют над этим полноту суверенитета. Это я про русский язык, который не только в РФ государственный и про право Беларуси определять собственное название на своём собственном государственном языке.

Так вот, собственно, интересно что будет с их мозгом если (когда?) они добьются единой валюты, таможенных правил и т.д. Опять же наднациональный уровень, опять же утеря полноты суверенитета..."

-1

дело не в том, что считают российские журналисты, а в том, что с филологической точки зрения написание Беларусь ошибочно, на что они и ссылаются. Но прихоть наших властей им всё равно придётся выполнять, занесут слово в исключения.

1

Про филологию советских названий и той же Беларуси, приведу простой пример (у нас в корне разные мнения, но возможно это поможет вам в понимании моей позиции). Город Душанбе, столицу вечно нищего Таджикистана, в советские времена назвали Фрунзе. Проблема вот была в том, что у бедных таджиков фонетически не было буквы ф, поэтому они называли её Перунзе.

Anonymous
Anonymous
1

Дайте ссылку почитать про филологическую точку зрения, где говорится, что написание Беларусь ошибочно?))) почитаю[ем])))

Anonymous
Anonymous
1

Никто не спорил, Вам говорят есть страна Беларусь, она в мире так называется. А в России есть идиоты старой закалки которые посчитали, что им виднее как правильно писать. И которых так не любят сами россияне в связи с выходом идиотских законов и требований в образовании (литература, история и т.д.), но которые при упоминании на неправильность написания (даже не произношения) сразу делют их мерилом мира.

По поводу того что на русском мол правильно по вашему, то уж не несите херь полную, посмотрите как пишется страна в официальных документах (на русском языке) нашей страны. Ведь у нас не забывайте русский второй госсударственный.

P.S. Да, и к слову, если о русских. Кто, хорошо знаком с историей (не только по советским (совковым)) учебникам и офф. каналам, что нашим, что РФ, то вкурсе, что исторически самые прямые русские это жители территории теперяшней Украины.

И еще, умные признают свои ошибки, тупые считают, что они не ошибаются!!! (Это не вопрос годости и достоинтва(вашего), это вопрос ума).

Anonymous
Anonymous Инженер-программист в IPonWEB
0

Слава то что в 30-е годы наш язык перекроили как хотели и назвали страну так чтобы было благозвучно с российской точки зрения это конечно ничего не говорит, а? Темболее Слава не пори чуши, ты свою трасянку хоть раз слушал?

-1

вот-вот, я сам люблю говорить на местечковом наречии, и тот кто придумал приказать называть страну на свой манер, тоже любитель. А сейчас трасянку закрепили на государственном уровне. Прежде чем открыть рот приходится думать: это белорусское слово, по русский нужно так, но согласно принятым актам будет так. Мы же называем: США (USA), Молдавия (Moldova), Пекин (Beijing). Или же нужно менять правила языка согласно законадательству страны, капризам руководителей государств. Или это мы такая особая нация, под которую все должны прогнуться, а мы зовём всех как хотим. Или мот откатим язык к ревизии 30-х, а то и вовсе вернёмся к латинице, вместо навязаной нам кириллицы?
Я вечно путаюсь в русском, белорусском, местечковой тросянке, а сейчас ещё вырисовывается белорусская версия русского языка. Ужос.

1

Собственно я полностью солидарен с Вами, знать название собственной страны и называть ее правильно надо всегда, финны ведь не называют себя Finland (хотя у них тоже 2 государственных языка финский и шведский) ;-)
да и пока наша железная дорога будет Белорусской железной дорогой, до тех пор у нас и будут те кому нравится называть себя белоруссами , а свою страну Белоруссия.

26

У меня в свидетельстве о рождении написано: Белорусская ССР. Это сейчас у нас новая страна и новые власти, которые эту страну обозвали новым названием.

Зато мы финов называем финами, а не устраиваем неразбериху, называя всех как они хотят.

1

А теперь закройте свидетелсьтво о рождении и откройте паспорт и прочитайте ка называется страна в которой живёте. А где вы родились неважно хоть в БССР, хоть в Мозамбике - это уж ваше личное дело.

Кстати вот странно почему вы не назваете переименовнные политиками (вот жеж гады) РСФСР, Киевскую Русь и Хазарский каганат и т.д. их истинными названиями?

-1

У меня как раз единая позиция, я называю страны согласно правилам русского языка и потому считаю, что правильно "бело", а не "бела". А вы влезли со своей "грамотностью" и желанием устроить новый Вавилон в пост о глобализации и стирании различий между нациями в интернете.
Национализм - это пережиток.
Задолбали тролли-филологи.

0

вы как раз называете их как раз не согласно правилам русского языка, в этом и причина, да ещё и с ошибками "белоруССы". А, кстати судя по вашим предыдущим комментариям в других поставх как раз вы и склонны к бесмысленному троллингу.

И вопрос не в национализме или граммар-наци, просто глаза режет когда человек упорно пишет неграмотно.

-1

не выдумывайте, белоруССы - это вы писали, я же - белорусский.

но в этот раз с грамматикой полезли вы, причём с весьма спорной.

1

Внимательно прочитайте свой первый комментарий. Я использовал вполне сознательно совсем уж неправильно написанное вами слово, для большей наглядности.

-1

действительно, виноват, там накосячил, одно "с" лишнее проскочило, спешил видимо, раз не исправил замечание спеллчекера.

0

Какого года у вас паспорт? Я родился в СССР на территории Калиниградской области, но в новой редакции (с года 1999) везде в пункте место рождения написано РФ

0

Уважаемый до 17 года Финляндия была частью России, странно почему они не говорят что они из Великого княжества Финляндского ??

>>Зато мы финов называем финами, а не устраиваем неразбериху, называя всех как они хотят.
по моему речь идет не о всех, а о собственной стране, в которой ты родился.

-1

да народ может называть себя как хочет, хоть раз в неделю менять мнение, но это не должно затрагивать русский язык или английский язык. Есть куча договоров на русском языке, где написано "Белоруссия", что их сейчас признать ошибочными и отменить? Ну попросило руководство страны называть страну Солнышко, а жителей зайками и что делать, менять из-за этого язык и запрещать старое название.
Дело даже не в том, правильно ли употреблять Беларусь, а в том, что Белоруссия _остаётся_ правильным, устоявшимся, утверждённым в словарях и устах народа названием. Допустимы оба варианта и не нужна устраивать fatal error из-за старой версии библиотеки, раз возможна обратная совместимость.

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
-1

Судя по бурной реакции и отсуствию у вас поддержки Белоруссия вряд ли является устоявшимся в устах народа названием)).

-1

опрос в интернете показал, что 100% населения пользуются интернетом.
получается, что лишь 3-4 человека на данном ресурсе считают, что использование Белоруссия является ошибкой.
Слава богу, что большинству просто плевать на то, как это пишется и нет желания называть это безграмотностью.
Spell checker как раз написание "Беларусь" считает ошибкой, но я же никого не переучиваю.

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
1

У вас какой-то странный спеллчекер, у меня не считает за ошибку да и раньше никогда не считал.

-1

Действительно, в ff проходят оба варианта, возможно словарь другой или посвежее. Мопед не мой, я брал из OpenOffice, когда появилась альфа Opera 10.
http://fotoshare.info/image.shtml?image=belarus.png

1

Тогда уже Facebook, а не склонированный Вконтакте. В Фейсбуке хоть интерфейс на белорусском есть по-человечески сделаный

-2

да, было бы лучше и не только из-за языка, а именно из-за интернациональности. но, имхо, вконтакт сделал удобнее. да и я посидел в группах по специализации и там, и там, на vk всё же уровень заметно выше.
а так не удобно поддерживать коммуникации с товарищами из-за бугра.

0

>> на vk всё же уровень заметно выше.

Это даже не смешно. VK как был на первобытном уровне, так на нем и остался.

Над фейсбуком работают действительно гениальные парни, которые знают, что надо пользователю, и как сделать так, чтобы при сумасшедших нагрузках сервис работал как надо. А в вот в том же ВК, программисты единственно чем занимаются, так это латают дыры.

-1

у меня сестра вчера регилась на fb, облаживала его трёх этажным матом, ни капли не юзабельный, ссылка о подтверждении не работало, чат не работает. а вот ссылки в блоке меню при разворачивании без подписей у нас обоих. проблем хватает. но я всё же говорил о юзабельности.
про нагрузки не спорю, это достоинство, но и vk не тормозит, пока. кстати, консультацию по хайлодам можно получить в вконтакте, там сидят умные люди, правда полноценную предлагают за деньги.

0

Я с вами в корне не согласен насчёт написания и этимологии названия Беларусь, но насчёи фейсбука подтвержду - с точки зрения юзабилити на мой взгляд это ад. Логика слишком воеобразная и тот же вконтакте пытаясь её скопировать во многом и отталкивает этим.

Anonymous
Anonymous
1

Думаю, все дело в том, что как правило в данной области (и может, где-то применимо в своем большинстве в IT) развитие имеет волновой вид. Т.е. когда домены станут копейки, когда хостинг ничего не будет стоит, появятся многие плохие ресурсы (факт что много и факт, что не очень правильных или хороших) как говорится с блекджеком и шлюхами. Но дело втом что со временем, и этого белама вылезут сайты и порталы себя зарекомендовавшие, хорошие домены купят за инвестиции увидя того, что есть и куда и на что можно перетянуть аудиторию. Суть в том, что везде при рождении 1000 проектов в день, около 1-5 буду успешными либо стоят чего-то остальные фейк. Так вот, такие вот проекты и составляют, то чем счас является зарубежный и российский (чем то) Интернет.

А понимаешь, попривыкали, что как картошку, если посадил, то точно должен собрать в конце сезона.

1

Домен и сейчас стоит копейки, как и простенький хостинг. Относительно конечно, но сотня другая долларов за всё про всё - это копейки.

Самое дорогое - люди. А тем более толковые люди, на них вот как раз денег нет.

16

По поводу людей - согласен. А домен - это далеко не главная проблема, так как для организаций это копейки, да и для хороших проектов всегда инвестиций с лихвой хватит, чтобы об этом даже не задумываться.

Anonymous
Anonymous
0

Я не это немного имел ввиду, а то что люди важное - это без сомнения думаю и так понятно. Я про то, что чем легче к чему-то получить доступ тем больший хаос и безобразие там происходит, при всем при этом там хорошего, интересного, инновационного (не знаю как еще описать) тоже больше, чем там где доступ более ограничен,

0

Копейки копейками, но если выбирать, например, между .COM и .BY, и разница в цене будет минимум в 2 раза, то я выберу .COM, а разницу в хостинг вложу, что многие сейчас и делают.

ШАГ 1. Приведем выкладки из "методички":
--------------domain.by----------------
Стоимость первичной регистрации доменного имени в реестре зоны BY сроком на один год для резидента Республики Беларусь - 130 тыс.руб. единоразово (без учета стоимости НДС). Продление регистрации доменного имени в реестре зоны BY сроком на один год для резидента Республики Беларусь - 95 тыс.руб. (без учета стоимости НДС).
--------------
--------------nic.ru--------------
Регистрация / продление - 620 руб./год
--------------

Итак, теперь приводим к единому курсу:
.BY ~ 45USD в год
.COM ~ 21USD в год

Лично выбираю .COM, ведь из таких мелочей и делаются миллионы, т.к. если не будешь считать свои деньги, никогда у тебя их не будет...

Anonymous
Anonymous
0

Домен на ком лучше брать у другой компании. Даже если за вебмани, то там есть сервис (не буду давать ссылку, чтоб не пиарить)), так вот стоит 390 руб (российских). Это уж никак не 21 бакс. А вообще можно за 9 баков купить.

Anonymous
Anonymous
0

Да есть и так много говноресурсов. Не надо чтобы домены стоили дешево, или хостинг. Достаточно SEO, причем в ркнете с этим вообще проблемы. И вот на специфический запрос мы получаем кучу какашек, сайтов сателитов итд. Зачем все это? Но чтобы раскрутить свой ресурс они не остановятся. Это деньги. А говноресурсы школьников и домохозяек будут на десятых страницах, да и Бог с ними.

А по поводу проблемы, которую автор тут описывал, вы забываете все об истории развития рунета. У нас есть тутбай, больше ничего. Тутбай как сервис ужасен. Я перествл им пользоваться после того как захотел) Я не помнил логина от аккаунта созданного мною n лет назад, а зарегить уже не смог. Сервис лежал два дня. Ну да ладно.. Так вот в рунет инвестировали, и инвестиции не окупались первые годы. Тогда огромная доля плюнула на все это дело, но толчок был сделан, и он смог себя прокормить.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже