Билл Гейтс ответил на 31 вопрос о коронавирусе

Сооснователь Microsoft Билл Гейтс не раз предупреждал о том, что мир не готов к пандемии. В марте этого года он покинул родную компанию, чтобы заниматься работой своего благотворительного медицинского фонда, в том числе для борьбы с коронавирусом. На этой неделе Гейтс провёл обсуждение COVID-19 в формате сессии вопросов и ответов Ask Me Anything на Reddit. Ниже — ответы на 31 вопрос, которые он опубликовал в своем блоге.

Оставить комментарий
Билл Гейтс ответил на 31 вопрос о коронавирусе

Сооснователь Microsoft Билл Гейтс не раз предупреждал о том, что мир не готов к пандемии. В марте этого года он покинул родную компанию, чтобы заниматься работой своего благотворительного медицинского фонда, в том числе для борьбы с коронавирусом. На этой неделе Гейтс провёл обсуждение COVID-19 в формате сессии вопросов и ответов Ask Me Anything на Reddit. Ниже — ответы на 31 вопрос, которые он опубликовал в своем блоге.

Что в нынешней катастрофе беспокоит вас больше всего? Что больше всего обнадёживает?

На данном этапе в богатых странах зафиксировано очень много случаев заражения. Если принять правильные меры, в том числе проводить тесты и на 2-3 месяца ввести социальное дистанцирование (я называю это «shut down»), эти страны смогут предотвратить слишком сильное распространение инфекции. Меня беспокоит экономический ущерб в них, однако ещё хуже эпидемия скажется на развивающихся странах, в которых реализовать социальное дистанцирование труднее, чем в богатых, а больницы могут вместить гораздо меньше пациентов.

Как люди могут помочь друг другу в это непростое время?

Очень важно соблюдать режим изоляции, чтобы сбить уровень заболеваемости и как можно скорее вернуться к нормальному образу жизни. Нужно поддерживать людей, которые совершают настоящий подвиг — например, врачей. И несмотря на беспрецедентность ситуации, нам обязательно нужно сохранять спокойствие.

Если шанс, что вакцина будет разработана быстрее, чем через 18 месяцев?

Отличный вопрос. Сейчас действует несколько различных инициатив по разработке вакцины. Некоторые используют новый, непроверенный подход на основе РНК. Для все этих подходов нам понадобится создать масштабное производство, поскольку некоторые из них не сработают. Чтобы спасти мир, нужны буквально миллионы экземпляров. Чтобы подтвердить безопасность и эффективность вакцин, их нужно испытывать. Некоторые вакцины, как, например, от гриппа, не годятся для пожилых людей.

Первыми вакцины получат медицинские работники и сотрудники важнейших служб. Если всё пойдёт хорошо, это может произойти раньше, чем через 18 месяцев, но мы с доктором Фаучи [Энтони Фаучи, американский учёный-медик и инфекционист, глава Национального института по изучению аллергических и инфекционных заболеваний СШ. — Прим. dev.by.] и другими из осторожности не даём такие обещания, не будучи полностью уверенными в этом. Работа идёт полным ходом.

Хотел бы спросить то же самое, но касательно сроков эффективного лечения.

Лекарство может появиться раньше вакцины. В идеале это сократило бы количество людей, нуждающихся в реанимации, в том числе в аппаратах ИВЛ. Фонд [Билла и Мелинды Гейтс. — прим. dev.by.] запустил инициативу Therapeutics Accelerator. Акселератор будет заниматься оценкой перспективных методов лечения и работать с отраслевыми партнёрами. Я надеюсь, из этого что-то выйдет. Может быть, будет найден противовирусный препарат, антитела или что-то ещё.

Например, рассматривается вариант использования плазмы крови выздоровевших пациентов. В ней могут содержаться защитные антитела. Если эта идея сработает, это будет самый быстрый способ защиты медработников и людей с серьёзными заболеваниями.

Я преподаватель. Что я могу сделать для учеников, особенно малообеспеченных, у которых нет доступа к технологиям? Пробовал слать им подбадривающие емейлы и картинки (с котами). Но какая дальнейшая перспектива: как пандемия отразится на их учёбе и на здоровье.

Школы будут закрыты, возможно, ещё несколько месяцев, и это действительно большая проблема. Меня впечатляет, насколько креативно многие учителя подходят к организации дистанционного обучения. Но я знаю, что не всем удобно преподавать удалённо. Есть много хороших онлайн-ресурсов, например Khan Academy, CommonLit, Illustrative Mathematics, Zearn и Scholastic. У интернет-провайдеров есть специальные программы помощи со связью. Microsoft и другие компании пытаются помочь гаджетами, но логистика сейчас очень ограничена. К сожалению, малообеспеченные студенты пострадают в этой ситуации больше остальных, поэтому мы должны помогать им всеми возможными способами.

Что вы думаете о том, как на эпидемию среагировали в Китае? Как бы вы оценили их действия по шкале от 1 до 10?

После 23 января, когда они осознали всю серьёзность ситуации, то ввели жёсткую самоизоляцию, и это очень поменяло дело. Конечно, изоляция создала много неудобств для тех, кто попал под неё, но в результате удалось остановить распространение болезни. В других странах это будет реализовано иначе.

Но тестирование + социальное изолирование дают результат. Пока не появится вакцина, больше ничего не сделаешь.

Как вы думаете, когда пандемия закончится, что первым делом должно сделать человечество, чтобы подготовиться к следующей пандемии?

Я рассуждал об этом в выступлении на TED в 2015 году. У нас должны быть условия, чтобы в кратчайшие сроки расширить диагностику, выпуск лекарств и вакцин. Нужные для этого технологии требуют правильных инвестиций. Страны могут сотрудничать в этом направлении. Мы создали Коалицию за инновации в сфере готовности к эпидемиям (Coalition for Epidemic Preparedness Innovation, CEPI), которая работает над вакцинами, но чтобы держать резервные мощности для их производства в глобальном масштабе, финансирование должно идти на более высоком уровне.

Почему, как вы думаете, правительства большинства стран оказались не готовы, если эксперты предупреждали о подобной угрозе?

Никто не мог предсказать вероятность возникновения нового вируса. Однако мы действительно знали, что однажды это случится — будь то из-за гриппа или какой-то другой респираторной инфекции. Финансирование практически отсутствовало. Создание CEPI, которое спонсировал наш фонд, фонд Wellcome, Норвегия, Япония, Германия и Великобритания, было шагом вперёд. Но это ничтожно мало по сравнению с тем, сколько следовало бы сделать. Мы готовимся к возможным войнам и пожарам, но теперь пришло время с такой же серьёзностью относиться к эпидемиям. К счастью, наши биологические инструменты, включая новые методы диагностики, лекарства и вакцины, позволяют сформировать мощную систему реагирования на эпидемии природного происхождения.

Я, как и вы, живу в Сиэтле. У меня такое ощущение, что у нас не стали делать больше тестов. Подтверждённых случаев у нас становится меньше, чем в других штатах. Как вы думаете, в чём причина: даёт эффект самоизоляция или людей плохо проверяют?

Тестирование на коронавирус в США пока толком не налажено. Я надеюсь, в ближайшие недели правительство это исправит и запустит сайт, где можно будет узнать, как пройти тест дома или на специальных станциях. Пока всё это несколько сумбурно. В Сиэтле Вашингтонский университет делает тысячи тестов в день, но какой-либо общегосударственной системы контроля нет.

Как только человек сдал положительный тест на коронавирус, об этом должно становиться известно, чтобы понимать, где находятся носители и следует ли усиливать дистанцирование. С этим образцово справилась Южная Корея, в том числе с отслеживанием контактов при помощи цифровых средств.

Читал отчёт Группы реагирования по COVID-19 Имперского колледжа Лондона и вот эти комментарии к нему. По сути, здесь сказано, что если не предпринимать никаких действий, погибнет 4 млн американцев. Если избрать «стратегию смягчения» — то есть ввести социальное дистанцирование и попытаться сгладить кривую коронавируса — смертей будет 1,1-2 млн. А вот при «стратегии подавления» с закрытием всего на 18 месяцев счёт идёт на тысячи. Согласны ли вы с этими цифрами, и если да, есть ли оправдание тому, что не был немедленно введён запрет выходить на улицу по всей стране?

К счастью, параметры, которые использовались при моделировании, выглядят излишне пессимистичными. Самые главные данные в нашем распоряжении — это статистика по Китаю. Они тоже ввели режим изоляции, благодаря этому снизили заболеваемость. Они проводят агрессивное тестирование и мгновенно выявляют повторные случаи, но таких пока было немного. Они смогли избежать широкого распространения инфекции. Модель Имперского колледжа расходится с тем, что происходит в Китае. Качество модели зависит от качества предположений, на которых она построена. Сейчас идёт разработка моделей, которые больше согласуются с реальной ситуацией, и они будут главным инструментом. Этим, среди прочих, занимается Институт моделирования болезней (Institute for Disease Modeling), который я спонсирую.

При тестировании на COVID-19 весьма несправедливым образом отдаётся предпочтение богатым людям и знаменитостям. Проверяют, например, профессиональных спортсменов, даже если у них нет никаких симптомов. Я говорю не о медиках или работниках других жизненно важных профессий — имею в виду актёров, актрис, спортсменов и тому подобных. Простые же люди должны ждать, пока не поднимется температура и не появится одышка или сильный кашель, а результат приходит только дней через пять или того дольше. Как так получается, что даже при тестировании на COVID-19, за которое должно отвечать правительство, к богатым и знаменитым — привилегированное отношение? А не припасли где-нибудь ещё тестов для «важных» людей? Разве не подло говорить всем остальным думать о всеобщем благе и не требовать больше, чем нужно, от системы здравоохранения, в то время как богатые и знаменитые получают, что хотят и когда хотят? 

Система тестирования должна быть справедлива. Её необходимо расширить. Центры по контролю и профилактике заболеваний должны запустить сайт, где люди смогут проверить свои симптомы. В приоритетных случаях результаты тестов должны быть готовы в течение 24 часов. Это вполне осуществимо — это уже сделали многие страны. В приоритете должны быть, например, медработники. Мы сможем покрыть потребности в тестах за несколько недель после внедрения такой системы. Пока её нет, мы не знаем, чего не хватает: мазков, реагентов и так далее.

Что вы думаете о том, как решили бороться с вирусом в Нидерландах? Там собираются не вводить полный запрет покидать дома, а позволить ему контролируемо распространяться, чтобы сформировался «коллективный иммунитет».

Пока известна только одна работающая модель — жёсткое социальное дистанцирование. Если этого не сделать, заразится большой процент населения и больницы будут перегружены. Поэтому этого нужно не допустить несмотря на трудности, которые сопряжены с режимом изоляции. Если какая-то страна не возьмёт под контроль заболеваемость, то въезд и выезд из неё заблокируют другие страны. Я думаю, в Нидерландах придут к тому, что уже делают в других странах.

Что вы думаете о хлорохине/гидроксихлорохине?

Проверяется очень много лекарственных средств. Это — одно из множества, но его эффективность пока не доказана. Если окажется, что он действует, мы должны будем обеспечить определённый его запас для пациентов, которые больше всего в нём нуждаются. Сейчас мы проводим исследование, чтобы выяснить это. Также мы рассматриваем все идеи, которые поступают в Therapeutics Accelerator, и просеиваем их, поскольку предложений очень много, а на пациентах следует испытывать только самые многообещающие. Какие-то средства тестировали в Китае, но сейчас там настолько мало заражённых, что испытания нужно переносить в другие страны.

Как ваш фонд помогает справиться с нынешней пандемией? Вы жертвуете деньги, производите товары для медработников?

Наш фонд сотрудничает с любыми группами, которые занимаются методами диагностики, лекарствами и вакцинами, и прослеживает, что приоритет отдаётся правильным инициативам. Мы хотим сделать так, чтобы эти инструменты были доступны для всех стран. В феврале мы выделили $100 млн на различные цели и продолжим давать ещё больше в дальнейшем. Один из приоритетов — обеспечить достаточные производственные мощности для выпуска лекарств и вакцин. У нас есть и другие проекты, например образовательная группа, цель которой — делать максимально полезными онлайн-ресурсы.

Можете ли вы как-то помочь с производством аппаратов ИВЛ?

Многие уже работают в этом направлении. Если люди будут держать социальную дистанцию, то наплыв заболевших будет не таким сильным. Наш фонд обладает экспертизой в диагностике, лекарственных препаратах и вакцинах, поэтому мы не связаны с производством аппаратов ИВЛ. Но фонд может сделать пожертвование и этим поспособствовать тому, чтобы их стало больше, особенно в свете того, что болезнь проникает в развивающиеся страны, включая африканские.

Стоит ли вводить общегосударственный запрет на выход из дома? Почему?

Большинство людей могут оставаться у себя дома. Для тех, у кого такой возможности нет, должно быть какое-то место, куда они могли бы пойти. Сейчас мы прорабатываем доставку тест-наборов на дом, чтобы людям не приходилось выходить на улицу и чтобы эти тесты получали самые нуждающиеся. Тестирования в США всё ещё неорганизованно.

Какие изменения придётся сделать в работе бизнеса, чтобы удержать на плаву экономику, пока действует режим социального дистанцирования?

Тяжёлый вопрос — в каких сферах компаниям стоит продолжать работу. Безусловно, это касается снабжения продовольствием и системы здравоохранения. Нам по-прежнему будет нужна вода, электричество и интернет. Нужно сохранить цепи поставок важнейших товаров. Страны всё ещё пытаются определиться, каким компаниям разрешить не закрываться.

Рано или поздно у нас появятся какие-нибудь цифровые сертификаты — для тех, кто выздоровел, сдал тест, а когда появится вакцина — кто её получил.

Когда всё это закончится?

Чтобы свести показатели к минимуму во всём мире, нужна вакцина. Многие богатые страны смогут минимизировать число заболевших (в том числе США), если будут поступать разумно, но в развивающихся странах сдержать эпидемию будет очень сложно, поэтому критически необходимо создать вакцину. Глобальный альянс по вакцинам и иммунизации (GAVI) помогает закупать вакцины для развивающихся стран. Он сыграет ключевую роль, когда будет налажено массовое производство вакцины.

Сколько это будет продолжаться?

В разных странах по-разному. В Китае сейчас фиксируют очень мало случаев инфицирования, потому что у них очень эффективно организовали тесты и социальное дистанцирование. Если в стране не будет проблем с тестированием и карантином, то через 6-10 недель заболевших там станет очень мало, и можно будет снова «открыться».

Не начнут ли люди снова заболевать после снятия карантина?

Зависит от того, как поступать с людьми, приезжающими из-за границы, и насколько агрессивно проводились тесты. В Китае количество повторных случаев пока очень низкое. Они очень строго проверяют въезжающих в страну. Гонконг, Тайвань и Сингапур с этим очень хорошо справляются. Если всё это делать грамотно, то число новых заболевших будет весьма низким.

Какой прогноз по заболеваемости на 1 месяц? 3 месяца? 6 месяцев?

Как вы полагаете, что будет в Китае после отмены карантина?

Есть ли риск второй волны эпидемии?

В Китае отмечают немного повторных случаев. Хорошая динамика в Южной Корее. Если люди, сдавшие положительный тест, будут самоизолироваться, инфекция будет распространяться незначительно. Чем раньше люди узнают, что заражены, тем раньше они изолируют себя.

Можете ли вы дать примерную оценку, какое число людей в мире может заразиться?

В разных странах по-разному. Тайвань, Гонконг и Сингапур действовали безотлагательно, и в них будет очень мало случаев. Даже в Китае уровень заболеваемости пока остаётся низким (менее 0,01%). Другое дело — Таиланд. К сожалению, в более бедных странах соблюдать социальную дистанцию намного сложнее. Люди живут тесно друг к другу и вынуждены работать, чтобы прокормиться, поэтому в некоторых странах вирус распространится очень широко.

С учётом экономических последствий социального дистанцирования, изоляции и карантина, введённых из-за COVID-19, будет ли ваш фонд действовать в каких-то других направлениях, помимо медицины? Например, финансировать «банки еды», выступать в поддержку законопроектов о выплатах/больничных работникам и прочее?

Фонд сосредоточен на своей сфере экспертизы — то есть на диагностике, лекарствах и вакцинах. Будет масса возможностей сделать пожертвования благотворительным организациям, в том числе банкам еды, и я уверен, что пожертвования будут поступать щедрые. Как только мы будем знать, что человек сдал положительный тест, мы сможем понять, как поддержать его, чтобы он мог самоизолироваться и при этом получал необходимые продукты и лекарства.

У меня друг работает в Национальной служба здравоохранения. Со вчерашнего дня он работает без масок, потому что они закончились. Куда пропали все маски?

Мне очень грустно это слышать. Это яркий пример того, что социальная дистанция нужна, и что она помогает сократить число заболевших, а также почему необходимо как можно скорее запустить общегосударственную сеть тестирования и базу данных.

В New York Times вышла статья о правительственном документе, в котором говорится, что эпидемия продлится 18 месяцев и будет проходить волнами. Что вы об этом думаете?

Есть много моделей развития событий. Та статья основана на ряде предположений, верных для гриппа, и не соответствует тому, что происходит в Китае или даже Южной Корее. Поэтому нам не стоит быть излишне самоуверенными в своих знаниях, но судя по всему, дистанцирование и тестирование действительно помогают уменьшить число инфицированных.

Но разве после снятия карантина всё не начнётся заново? Соотношение выздоровевших и тех, кто ещё может быть заражён, всё ещё низкое.

Задача состоит в том, чтобы свести к минимуму процент заражённых. В Китае благодаря предпринятым мерам было инфицировано менее 0,01% населения. У большинства богатых стран должно получиться удержать заболеваемость на низком уровне. А вот некоторым развивающимся странам это не удастся.

А вы верите новостям из Китая? Сейчас им сложно доверять.

Китай активно делаеат тесты. Как и Южная Корея. Как только Китай стал серьёзно относиться к ситуации в январе, они стали выдавать информацию очень открыто. Сейчас там всё хорошо и заболевших очень мало. США должны наладить систему тестирования, чтобы мы понимали, что происходит.

Какие меры предосторожности принимать, когда несёшь продукты бабушкам и дедушкам, чтобы меньше контактировать с ними?

Главное — это мыть руки. Держитесь на расстоянии. Если у вас температура или кашель, пусть это сделает кто-то другой.

Почему у нас ещё не введён карантин?

К этому всё и идёт, хотя, оглядываясь назад, это уже давно пора было сделать. Чем раньше это сделать, тем проще минимизировать число заболевших.

Как, по вашему мнению, после всего этого будет восстанавливаться экономика?

Она восстановится. Карантин будет иметь значительные экономические последствия, но при правильном подходе (включая тестирование, о котором я постоянно повторяю) в конечном счёте его можно будет снять.

Как вы думаете, какой должна быть долгосрочная стратегия борьбы с этой пандемией и позволит ли она в должной степени подготовиться к следующей?

Я думаю, что когда ситуация будет взята под контроль, правительства и не только будут вкладывать большие средства в подготовку к следующей пандемии. Это должно будет делаться совместными усилиями мирового сообщества; в частности, они понадобятся для помощи развивающимся странам, которые потерпят больше всего. Хороший пример — необходимость тестировать лекарства в очагах заболеваний, чтобы помочь всему миру. Вирус не знает государственных границ. 

Незарегистрированные случаи коронавируса — самая большая опасность. И другие новости по теме
Незарегистрированные случаи коронавируса — самая большая опасность. И другие новости по теме
По теме
Незарегистрированные случаи коронавируса — самая большая опасность. И другие новости по теме
10 карт и графиков по коронавирусу
10 карт и графиков по коронавирусу
По теме
10 карт и графиков по коронавирусу

Горячие события

Конкурс EY Entrepreneur Of The Year 2020
31 мая — 31 мая

Конкурс EY Entrepreneur Of The Year 2020

GoWayFest 4.0
11 июля — 11 июля

GoWayFest 4.0

Минск

Читайте также

Коронавирус, вероятно, начал распространяться раньше, чем все думают. И другие новости по теме 
Коронавирус, вероятно, начал распространяться раньше, чем все думают. И другие новости по теме 

Коронавирус, вероятно, начал распространяться раньше, чем все думают. И другие новости по теме 

Продолжаем собирать новости про борьбу с пандемией.
1 комментарий
Как платить за аренду меньше, если все на удалёнке — объясняют юристы
Как платить за аренду меньше, если все на удалёнке — объясняют юристы

Как платить за аренду меньше, если все на удалёнке — объясняют юристы

Москвичей с коронавирусом хотят контролировать с помощью приложения
Москвичей с коронавирусом хотят контролировать с помощью приложения

Москвичей с коронавирусом хотят контролировать с помощью приложения

CNBC: американские стартапы сократили 4 тысячи сотрудников за март
CNBC: американские стартапы сократили 4 тысячи сотрудников за март

CNBC: американские стартапы сократили 4 тысячи сотрудников за март

Обсуждение

Комментариев пока нет.