CTO с семьёй уехал в Польшу. Из-за заявления соседа-милиционера

CTO белорусской ИТ-компании до недавнего времени жил в «Новой Боровой». В декабре ему вместе с семьёй пришлось срочно покинуть Беларусь. Причиной стала проверка, которую начали против него силовики из-за заявления соседа-милиционера. Вот его история от первого лица.    

117 комментариев

CTO белорусской ИТ-компании до недавнего времени жил в «Новой Боровой». В декабре ему вместе с семьёй пришлось срочно покинуть Беларусь. Причиной стала проверка, которую начали против него силовики из-за заявления соседа-милиционера. Вот его история от первого лица.    

Живёт у нас в доме в «Новой Боровой» милиционер — кажется, замначальника какого-то там РУВД. До недавнего времени никто и не заморачивался, кто он и где работает. Ну милиционер и милиционер. Мы даже заочно немного знали их семью: жёны общались, его сын к нам в гости ходил, с детьми нашими играл. Вежливый воспитанный мальчик, ничего дурного не скажу.

В домовой чат кто-то сбросил инфу, что вот этот человек, наш сосед, участвовал в августовских разгонах и насилии. Конечно, люди начали обсуждать. Кто-то даже защищал: мол, человек на госслужбе. Сам этот господин никак не участвовал в обсуждении, ничего не писал в чат —  как оказалось, снимал скриншоты и писал заяву.

Через несколько недель ко мне на работу заявился опер по особо важным делам (!). Перепугал офис, но, когда выяснилось, что у нас удалёнка, приехал ко мне домой —  брать объяснение в рамках проверки по заявлению. Результаты проверки до сих пор неизвестны — адвокат не может их получить.

Так совпало: приехала милиция, адвокат посоветовал готовиться к обыску, и в это же время объявили о закрытии границ. Жена собрала чемоданы и сказала: «Нечего ждать, поехали». Вот мы и поехали. Сначала в Украину, там обратились в польское консульство, получили визы и уехали в Варшаву. Жить и работать. Будем ли возвращаться в РБ и когда, для себя ещё не решили. Поживём годик и увидим. 

Уехали по совокупности факторов. Закрытие границ стало последней каплей. А в целом уехали из-за беспредела в стране и постепенного ухудшения ситуации в сторону ещё большего беспредела. Кстати, один из моих соседей тоже уехал в Литву из-за заявления того милиционера.

Про нашу жизнь в Варшаве рано что-то рассказывать. Мы только-только с карантина вышли, сами ничего ещё не знаем толком. Радует, что много людей здесь выражают готовность помогать. 

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Читайте также

Новый этап «ИТ-страны» Мамоненко: с кураторами в штате и микрокредитами
Новый этап «ИТ-страны» Мамоненко: с кураторами в штате и микрокредитами
Новый этап «ИТ-страны» Мамоненко: с кураторами в штате и микрокредитами
EPAM заплатит за Deltix до $31,2 миллиона. Но всё зависит от показателей
EPAM заплатит за Deltix до $31,2 миллиона. Но всё зависит от показателей
EPAM заплатит за Deltix до $31,2 миллиона. Но всё зависит от показателей
4 комментария
Что говорил Лукашенко об ИТ на 5-м Всебелорусском собрании
Что говорил Лукашенко об ИТ на 5-м Всебелорусском собрании
Что говорил Лукашенко об ИТ на 5-м Всебелорусском собрании
4 комментария
Опубликовали ужесточённый КОАП: новые санкции за протесты, флаги и распространение данных
Опубликовали ужесточённый КОАП: новые санкции за протесты, флаги и распространение данных
Опубликовали ужесточённый КОАП: новые санкции за протесты, флаги и распространение данных
6 комментариев

Обсуждение

37

Выдатны прыклад.

40

ну че. результат же отличный: протестующий электрат выдавлен из страны а стабильная опора режима получает освободившуюся квартиру, стабильность растет, градус протеста падает!

-53

Все верно, к сожалению. Квартирка для красауцау освободилась. Поедут для польских красауцау строить теперь. Я конкретно в этом случае поступил бы так же скорее всего, но там кстати тоже сложная ситуация с независимостью судов и коррупцией. И после митингов тоже забирают полицаи по одному.

50

да неужели, тоже ловят по дворам жильцов?

-37

Не заю про жильцов, но митигующих после митингов против запрета абортов ловили именно по дворам, прикиньте. Я не сильно в теме культуры их, но для меня сам факт принятия такого закона диковат немного. По закону врач может например не сообщать о поталогиях у плода, чтобы не искушать к аборту, как я понял. Короче для меня это дичь.

-23

А с чем не согласны минусующие? С тем что после протестов в польше забирают по дворам(это факт просто) или с тем что запрет абортов это дичь? А может с тем, что у поляков своих проблем хватает, но они их решают, а не релокейтятся и подстрикают других? Если вы решили, что мы проиграли и тут ничего не поменяется это ваше право, но зачем другим это пропагандировать? Чтобы вам не скучно было в чужой стране? Из благих соображений? Блин, ребята, не врите. Не верю. Как говорят 'бей или беги'. Но если убегаешь будь добр не отсвечивай. Вас же никто не винит не в чем, просто не мешайте. Поляки не решат за нас наши проблемы, а если не дай бог обделаются как мы в свое время, то побежите дальше.

17

А как вы предлагаете решить нам нашу проблему?

13

Domovoi94, я бы начал с того, что просто определился мы сражемся или бежим. Если бежим, то не подстрекаем других, причем никто ведь не винит людей и все понимают все, до тех пор пока они не начинают говорить 'ой как класно что я свалил, а у вас ничего не поменяется лол'.
А если сражаемся, то думаем в этой парадигме и не распространяем панику, виктимизм и выученную беспомощьность. Я надеюсь на наших лидеров, на каждго человека в отдельности и на себя. Есть активности на любой вкус: от чайка, до раликализма. Выбирай, что хочешь. Это все, что могу предложить.

-3

" я бы начал с того, что просто определился мы сражемся или бежим."

Так вы и определяйтесь, при чем тут "мы"? Вы можете дотянуться только до своего ближайшего окружения и повлиять на него.
В комментариях повлиять на кого-то очень сложно.

Люди, которые уехали могут говорить и писать что угодно, это, вроде бы, еще их право.

-4

@chewey. Последний месяц большинство сражается в интернете. Так что лучше бежать. А если ты останешься то не надо потом жаловаться на аресты, повышение налогов и прочее

0

Ну так я вроде рот никому не затыкал. Или предложение о том что бы не форсить тему ' в беларуси все плохо - спасайтесь кто может', вы считаете нарушением ваших прав на свободу слова?

-21

Вы просто покушаетесь на их сладкие мечты о блистательной загранице, там же совсем нет проблем, и балерины бабочками какают. Ваши минусы просто показатель уровня местного сообщества.

22

оно ж понятно что за границей мы не были и только видели ее в передачах Синкевича.

simple
simple Developer в Horns and hooves Company
-16

Были как туристы многие, а жили, причем, желательно с семьей, уже не многие. Многие за 4 месяца не умудрились посчитать, сколько надо тут зарабатывать, чтобы в Польше той же нормально жить. Тут недавно очередная тема о Польше проскакивала, где парень с гражданством снимал розовые очки. Краткий вывод такой - что если у тебя тут 3000 нетто и семья с ребенком, то там ты будешь жить крайне впритык. Очень-очень. Сносно будет, если там сразу квартиру купишь, которая раза в полтора дороже, чем аналогичная тут. Вот и думай, многие ли могут себе это позволить, неговоря уже о других причинах, затрудняющих выезд. Так что странно удивляться, что половина не ломанется никуда.

28

@simple вот и стал моральный выбор деньги или совесть. Если это сложный выбор для ит-шников то что хотеть от омоновцев которые простые колхозники из деревень

simple
simple Developer в Horns and hooves Company
3

@domovoi94
Странное представление о совести... Т.е. не бороться а свалить - это прямо помощь народу или стране? Рабочие МАЗА и МЗКТ рукоплещут и провожают тебя с пожитками до границы, утирая скупую слезу, хлопая по плечу, называя героем? Теперь режим не получит с твоих 3k зп 510$ (пусть с НДС 700-800$) налога и его ждет скорый крах? Можно перейти в серую, и остаться, что явно хуже для режима чем просто слиться. Личный выбор, безусловно каждого, только патетики не надо про совесть.

fastorik
fastorik Senior HR ябатек в dev.by
12

Забавный "факт". А можно ссылку, хоть что-нибудь?
В Польше, насколько помню, уведомительный принцип проведения митингов

27

@simple если лично вы по вечерам ходите с флагами и плакатами то я могу лишь восхититься вашим будущим. Но скорее всего вы сидите дома и вся ваша борьба это лайк роликов на Ютюбе. А что касается рабочих МАЗ и МТЗ, то мне вообще все равно на их будущее свой выбор они сделали в августе.
Просто у любых поступков должны быть последствия, и лично для меня это тупо, ходить на марши осенью, видеть это насилие и беспредел а потом ещё молча работать и жить 5-10-15 лет пока власть не сменится. Если я останусь и буду жить как раньше я тем самым признаю что Лукашенко все сделал правильно

simple
simple Developer в Horns and hooves Company
-2

@domovoi94 Точка зрения понятна и имеет место быть, вопросов к ней нет. Только ваше внутреннее несогласие с поражением, смешанное с идеей о том, что остаться в своей стране - это придать легитимность режиму, врядли на прямую относится к понятию совести. Она больше про эмоции и ценность пережитого.

1

@domovoi94 нормальные ответы и позиция. Вы не убиваете гражданское общество в отличие от тех, кто из каждого утюга кричит "бегите". И не потому, что о ком то заботится, а просто потому что хочет себе доказать за чей то счет, что поступил правильно или привык, что если громко кричать "больно", то кто-то придет и поможет.

0

Краткий вывод такой - что если у тебя тут 3000 нетто и семья с ребенком, то там ты будешь жить крайне впритык. Очень-очень.

может, айтишники просто зажратые? У меня друг (не айтишник) уже 5 лет живет в Познани с зарплатой 1500 уе (обеды за счет работодателя и транспорт до работы/с работы тоже). Купил там машину, которую оставлял на границе с РБ (номера польские), отучился уже там на недешевых курсах английского и вроде бы Java. Но пока все также работает кладовщиком за 1500. Этим летом наконец заморочился, получил все документы и перевез жену с двумя детьми. И даже после этого ни на что не жалуется, только радуется.

Vasil Savelyev
Vasil Savelyev HR в EPAM
22

Я согласен что закон про аборты дичь (это уже второй, и первый был не сильно лучше тоже), но это в том числе и то почему его и его партию выбирали - например за то что они пособия увеличат и расширят и за аборты тоже, только получилось как в России , "пакетное голосование". В стакане оказалось и мед и фекалии
Но что его партия обещала на выборах то и делают, еще до выборов было много противников (причем и консерваторов тоже)

В целом, для поляков нормально митинговать, почти каждые выходные кто-то собирается и ходит то с маршами, то с плакатами. И да, там будет полиция, с ружьями и в полном обмундировании и выглядят соответствующе
Вот только у поляков есть и радикалы, которым шашки позажигать да машины побить в кайф, посмотрите на видео как вы же и пишите из ютуба, когда они машины бьют и пиротехнику взрывают, а посадили только 19 человек
Кстати, даже радикалам дают митинговать и ходить с маршами, время от времени черные листовки появляются на остановках (полиция все равно будет присутствовать, я не видел чтобы забирали просто так, а не за драку или погромы)
В Польше еще и футбольные фанаты есть (правда возможно самые отбитые это те же кто и в погромах участвует)
Что пытаюсь сказать, что эти две ситуации сравнивать не совсем корректно

0

))))))))

53

И после митингов тоже забирают полицаи по одному.

я слышал там еще на собакаж женяться и за хранения сала в морозильнике с мясной прослойкой забирают в Секуритате и бьют ногами. просветите меня, я то БТ от меня правду скрывает

-28

Не знаю как насчет собак, но каждый рабочий день под местным бт пикет с громкоговорителем. А Дуда тот еще перец и подминает под себя все что может как наш чык чырык в лучшие годы. Вы хотя бы минимально загуглите в ютубе просто 'protesty w Polsce'.

38

Так он парламент разогнал уже? Срок обнулил? Председателя цика снял указом? Референдум о смене флага и герба обьявил?

-11

Не разгонял, у него большинство в парламенте. А все остальное ему скорее всего не дадут сделать поляки. Еще раз для тех кто в танке. ПОЛЯКИ, не позволят ПОЛЬСКОМУ президенту творить дичь. Доходит мысль? А если позволят, то будет как у нас.

16

А все остальное ему скорее всего не дадут сделать поляки.

как это не дадут? как жа можна ня даць прызяденту зделать стабильнасць и запустиць заводы?

0

@velociraptor например устроят общенациональную стачку. Как думаете, айтишники присоединятся или скажут 'не имеет смысла нам'?

8

Ну раз "chewey" с dev.by сказал, то так и есть.

-11

Нет это все ложь, а в ЕС живут высокие эльфы с ушами у которых автоматически установилась демократия на которую никто никогда не посягает, честные суды сами по себе появились, нет коррупции, поэтому и у людей нет необходимости парится о том чтобы защищать свои права. Просто такая магия. Так вы себе это видите да?

0

Нет, не так.
Просто я не читаю людей, которые пишут что-то просто так, текстом в интернете и не знают ничего о ситуации и близко.
Это касается не только зарубежья, но и любой темы, где нужна хоть какая-то экспертиза: ковид, вакцины, геополитика, проблемы других стран и тд и тп.

-7

А с чего вы взяли что тот факт, что вы кого то читаете или нет определяет его уровень компетентности. Лол конечно. Пока это аргументация на уровне "сам дурак".

3

Так и не понял из комментариев, вы в Польше живете или в РБ?

19

Можно и фамилию назвать, раз уехал и дело все равно заведено. Бояться уже нечего.

65

Милиционеры-доносчики - опора режима. Ни чести, ни совести.

-57

В данном случае, похоже, один доносчик настучал на другого доносчика.

47

Обычный сотрудник милиции - сидит в тихаря и строчит жалобы

Максим Мнацаканов
Максим Мнацаканов JavaScript Front end Developer в Timvero
41

Сам этот господин никак не участвовал в обсуждении, ничего не писал в чат — как оказалось, снимал скриншоты и писал заяву.
и почему я не удивлён столь подлому поступку?

Живёт у нас в доме в «Новой Боровой» милиционер — кажется, замначальника какого-то там РУВД. До недавнего времени никто и не заморачивался, кто он и где работает. Ну милиционер и милиционер.
удивляет, что некоторые были "слепы" до августа 2020 года, а только в августе сняли розовые очки.

-8

А смысл ему там участвовать? Чтобы ещё больше позлить толпу? Заранее пройгрышная стратегия, никого бы он там ни в чём не убедил, а так обидчик уже из страны уехал.

23

Да. И чтобы не злить толпу, нужно ещё и действиями оправдать, что толпа была права. Один уехал, остальные зато в спину будут плевать десятки лет. Отличный ход. Все ходы просчитаны

10

надеюсь чел этот в домовой чат написал, что уехал из-за того, что милиционер легкого поведения начал преследование

0

И этого милиционера ведь слили куда надо ?

ruslan-p
ruslan-p Investor/trader в US Stocks
10

не стоит недооценивать человеческую глупость :) особенно госслужащих :)))

27

Весьма интересно, откуда при официальной зарплате (максимум 1.5к) у мвдэшника деньги на квартиру в Новой Боровой. Не иначе, двоюродная бабушка подарила. Не доходы же это от крышевания и других криминальных схем в конце концов.

20

стати, неплохой повод узнать получал ли данный сотрудник льготное жилье, если да то что с квартирой стало

1

Силовикам же дают льготный кредит почти под 0 за выслугу лет

На любой коммерческий дом или же только на построенные по указу?

0

По информации местного из Новой Боровой - у них там несколько домов (вроде 3), которые строились чисто под силовиков.

24

Я слышал только о нескольких мусорских домах, которые построены рядом с кварталом, а их обитатели норовят воспользоваться благами именно НБ. Тут, как я понял, речь о том, что мвдэшник живет в доме с нормальными людьми.

3

Гнать гестаповца надо - это ведь он на своих же соседей ОМОН вызывает.

Длинный дом-колбаса на Карповича частично ментовской, но он не относится к НБ, это Си-Трейдинг делал. А в самой НБ первый раз слышу.

0

это фейк сентябрьского разлива, который вяленько распространяли в инстаграме под постами Новой Боровой

там же в комментах Новая Боровая его и опровергла

serrads
serrads Сборщик образов в Ананасовая фабрика
28

Как говорил один военный генерал, примерно в сентябре, чем больше уедет, тем больше места в поликлинике и школе, и больше денег хорошим людям. Деньги ведь в стране только из станка, а скорость печати ограничена. Так что теперь, как сто уехал, у всех зарплаты увеличатся. Сел и жду прибавки.

Mikhail Musin
Mikhail Musin Dev TL в EPAM
-42

Сначала разогнать движуху, потом бежать ) по-мужски.

32

Это в тебе говорят метастазы криминально-воровского кодекса. Там на ура расписано, что "мужик" должен, что "баба" должна. Но не переживай: если все так дальше и пойдет - тебе пригодится. Будешь потом обьяснять что надо делать первым делом при заезде в хату. Нам, первоходам

Mikhail Musin
Mikhail Musin Dev TL в EPAM
-34

Ты смотрю уже изучил, успехов в применении.

28

Это же ты говоришь что по-мужски, а что нет.
И вообще, что значит бежать? Человек обезопасил свою семью - более достойный и взвешенный поступок и представить сложно.

Ты бы, конечно, по-македонски отстреливался.

-38

А зачем он бежал, если ни в чем не виноват? Его ж не обвинили ни в чем еще - просто данные сняли пришли.

Или виноват все-же был?

42

Ты таблетки забыл принять? В окно посмотри. Надо быть виноватым сегодня чтобы присесть? Процент оправдательных приговоров в Беларуси напомнить?

36

какая связь между виновностью и посадкой? что-то вы страну попутали

Mikhail Musin
Mikhail Musin Dev TL в EPAM
-17

Это значит, что если ты писал что-то в чат на того человека и призывал к чему-то, то к тебе конечно придут! Ты по-мужски должен за свои слова ответить. Но можно сбежать. Национальная белорусская черта - писать в чаты и ходить орать на митинге могут, а как отвечать за свои поступки - так берут билет в соседнюю страну

9

Это и в обратную сторону работает: если ты, как этот милиционер, принимал участие в преступных разгонах мирных протестующих, то должен ответить за это по-мужски. А не прятаться за балаклавой, с изменённым голосом и "я только выполнял приказ".

2

Сперва надо разобраться с захватом власти, убийствами, пытками.
Есть ощущение, что это более тяжелые преступления.

Это, конечно, моветон на личности переходить, но твой комментарий на грани легкой степени дебильности.

-40

Так расскажите чего там понаписали в чате. А то как-то история неполно выглядит, как будто CTO не мог понаговорить-понаписать какого-то бреда. Кстати: республиканские МВД, включая МВД БССР прослеживают свое начало от ВЧК/ГПУ/ОГПУ, чей создатель, Феликс Эдмундович, как-то поделился мудростью: Не думай. Если думаешь — не говори. Если думаешь и говоришь — не пиши. Если думаешь, говоришь, пишешь — не подписывай. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь — не удивляйся.

25

Это не мудрость, а тупость.

-20

Подумал. Написал. Но не подписался. Соблюл тупость чтобы не удивляться?

3

"Родился на улице Герцена. В экономике, так сказать, необходим" - это не ваши слова?

22

А за какие оскорбления по вашему мусора имеют право садить в тюрьму и отправлять в реанимацию?

-21

Думается, что если под "садить в тюрьму" понимать арест (ст 54ук) и лишение свободы (ст 57ук), то например за оскорбление по ст 189 ук или за разжигание 130ук. Отправить в реанимацию (тяжкий вред здоровью) можно, вероятно, по статье 35ук, учитывая угрозу ук 151,152. Само собой от личности зависит - кто-то пропустит бред мимо ушей, кто-то может показать принципиальность.

25

Т.е. это на усмотрение мусора по сути? Вот если меня оскорбил милиционер или чиновник, или лицо, совершившее государственный вооруженный перевот, то их арестуют на 15 суток?

Вот список по которому самопровозглашенный идет.
Статья 127. Геноцид
Статья 128. Преступления против безопасности человечества
Статья 130. Разжигание расовой, национальной, религиозной либо иной социальной вражды или розни

Мусорское начальство и отдельные мусора.
Статья 139. Убийство
Статья 142. Убийство при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
Статья 151. Умышленное причинение тяжкого или менее тяжкого телесного повреждения при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
Статья 154. Истязание
Статья 166. Изнасилование
Статья 167. Насильственные действия сексуального характера
Статья 182. Похищение человека
Статья 183. Незаконное лишение свободы
Статья 186. Угроза убийством, причинением тяжких телесных повреждений или уничтожением имущества
Статья 188. Клевета
Статья 189. Оскорбление

Мусора, чиновники
ГЛАВА 23. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
Статьи 190-203

14

Статья 357. Заговор или иные действия, совершенные с целью захвата государственной власти

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-33

КТО уехал в Польшу?

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-36

А что, трудно ответить на вопрос?
Директором чего конкретно он являлся? Бара, склада?
В айти директоров как собак нерезаных, там должностей на всех родственников и знакомых с избытком. Благо дешевой рабочей силы тоже хватает.
Кого конкретно мы потеряли?

10

https://finance.tut.by/news554825.html

В госуправлении в Беларуси в прошлом году, по официальной статистике, было занято 188,8 тысячи человек, или 4,3% от общего числа занятого в экономике населения. Это на 4,6 тысячи человек больше, чем годом ранее. При этом их зарплаты почти на 160 рублей больше, чем в среднем по стране.

В госе должностей как собак нерезаных, там должностей на всех родственников и знакомых с избытком. Благо дешевой рабочей силы готовой работать за миску риса тоже хватает.
Кого конкретно мы потеряем, если мошенник уйдёт, свита сядет и в стране начнут соблюдаться нормальные человеческие законы?

glavnyy-po-veslu
glavnyy-po-veslu Гребец в Отражаю свою точку зрения
25

Страшно читать такое. Уважаемый, спокойствие вам и вашей семье.

-25

Жена собрала чемоданы и сказала: «Нечего ждать, поехали». Вот мы и поехали.
Действительно, семейное спокойствие СТО потребуется и читать такое страшно.

glavnyy-po-veslu
glavnyy-po-veslu Гребец в Отражаю свою точку зрения
9

Ну а что проблема что ли собрать чемодан? Для СТО в айти? Если это не вшивый стартап это дело пяти минут. Собрала жена и поехали.

Просто сам по себе факт - ведь пришли за какую-то вшивую переписку. И кто? Швондеры. Мы все тут так одной ногой на чемоданах читаем. Не с мыслью, что кто-то победнеет без нас. А просто у нас есть английский, зарплата и какая к чёрту разница где жить.

klaudis-nartsiss
klaudis-nartsiss Teamlead в Корпорация в США
49

Судя по комментариям, оплаченные боты и на дев бай появились)
Уже вижу сказки про польскую полицию, и про протесты, и про уровень жизни и жилья.
А по факту, когда были протесты против Ustawy Aborcyjnej, моя девушка полька, спокойно пошла на этот митинг, а я дома спокойно работал и знал что ничего плохого там не случится. Собственно она и вернулась домой спокойно, более того, поддержка у них была от большинства людей вокруг, и от полиции которая просто контролировала ситуацию. Если говорить о случаях применения силы, например газа. То чаще всего это имеет причину. Например радикально настроенная группа. Да, ведь в Польше есть настоящие радикальные группы, ведь никто их не садил по сфабрикованным делам. А радикальной группой может быть даже десяток воинственных феминисток. Ну и главное, после применения силы, суд вполне может признать на основе видео доказательств вину со стороны полицейского и применить к ним санкции. Тут просто нечего сравнивать, небо и земля по сравнению с РБ. Почему ватные боты, единичные нарушения закона со стороны властей в Европе пытаются приравнять к тотальному правовому дефолту в РБ?

-31

Я не говорил, что в Польше хуже. Вы не поняли вообще ничего. Небо и земля именно потому, что там не было бегающих поляков, которые кричали бы, что забастовка наша не поможет, айда быстрей убегайте. ЗОМО нас все равно всех перебьет и не стоит рисковать своей безопасностью и безопасность семьи ради этого или были, но просто у них не было интернета. Мой поинт в том, что если бегающими айтишниками из беларуси заселить любое развитое государство, то оно через 10 лет превратится в банановую республику, потому что они просто не в состоянии этому сопротивляться, а убегая зовут с собой собратьев.

1

Мы поняли, плохо там - где ты бегаешь

klaudis-nartsiss
klaudis-nartsiss Teamlead в Корпорация в США
13

Что касается уровня оплаты и уровня жизни... Не знаю, насколько я вижу по вакансиям, платят в Польше больше, и возможностей для карьеры намного больше, кроме аутсорса, есть стартапы, а есть еще и мировые корпорации вроде Амазон и Гугл.

klaudis-nartsiss
klaudis-nartsiss Teamlead в Корпорация в США
23

Что касается жилья, то тут тоже нечего сравнивать. В Польше уровень новостроек намного выше, а домов которыми застроен весь Минск вроде Малиновки и Сухарево там не строят. Застройщики конкурируют между собой, поэтому уже давно выработался стандарт. И те дома что в Минск подаются как "элитное" жилье, та же Боровая, ЖК Пирс и тому подобное, в Польше это обычный средний уровень нового жилья. И строится такое жилье даже в самых маленьких городах, я был в гостях в маленьком городе на 40тыс. жителей, и даже там были новые кварталы с новым жильем которое в Минске бы было "вау". Стоит также вспомнить, что ипотечное кредитования жилья по смешные по меркам РБ 3-5 %, поэтому купить квартиру проблем не будет.

2

5% это высокая ставка для стабильной валюты

3

2.1% сейчас. Конечно все зависит от первого взноса, стабильности дохода итд.

klaudis-nartsiss
klaudis-nartsiss Teamlead в Корпорация в США
26

Пишу о Польше, так как есть опыт жизни в этой стране в 5 лет. Хотелось бы, чтобы и Беларусь достигла всего этого в будущем.

15

Пишу о Польше. опыт жизни в этой стране меньше года. Польша на 20 лет впереди Беларуси.

-23

Никто с этим не спорил вообще. О другом был разговор.

25

Да. Разговор был о том что вы нам тут втирали о том что мы за границей только в качестве туристов были или только пару месяцев. А оказалось что вы немножко ошиблись аудиторией

-19

втираете тут только вы, о том что я что-то такое говорил про туристов. вы можете хоть один мой аргумент оспорить предметно? я где-то соврал?

4

ок. это были не вы, это был "simple Developer в Horns and hooves Company". просто ваши посты перемешались и произошел race condition. Примите мои искренние извинения

simple
simple Developer в Horns and hooves Company
-4

Ну так klaudis-nartsiss жил, и еще какие-то конкретные люди, а не абстрактное "мы")) Ненадо к нему примазываться) И, кстати, он нигде не написал, что жилье дешевле или хотя бы такое же по стоимости. Уровень жилья безусловно выше, особенно, новостроечного. А я никому ничего не втирал а просто отметил, что тупо далеко не каждый средний минский айтишник может поехать и купить его там, даже продав тут свою квартиру - особенно сейчас, когда рынок просел.

4

а не абстрактное "мы"))

а "мы" не асбтрактное, не надо нам намазывать

А я никому ничего не втирал а просто отметил,

не вы как раз именно и втирали, что никто за границей тупо не было, только в качестве туриста, и только вы нам можете рассказать всю правду про заграницу:

"simple Developer в Horns and hooves Company -12
Были как туристы многие, а жили, причем, желательно с семьей, уже не многие"

то есть вы нам тут втираете что за границей жили с семьей "немногие"?

0

тупо далеко не каждый средний минский айтишник может поехать и купить его там, даже продав тут свою квартиру

Опять-таки пример из жизни тех, с кем я знаком лично. Тупо могилевский копирайтер (НЕ девелопер) после семи лет в Польше купил не квартиру, но ДОМ для своей семьи в Варшаве.
Да, в кредит, поэтому ему сейчас приходится жертвовать закупками нового аудиооборудования (он диджействует и миксы какие-то пишет в качестве хобби, я в этих электронных движняках ничего не понимаю). Он от этого очень страдает, а семья - нет :)

ruslan-p
ruslan-p Investor/trader в US Stocks
18

все правильно сделал - быстро решили, быстро уехали - а смысл ждать пока над тобой поиздеваются - если риск достаточно большой. пока ОПГ у власти - стоит быть чутким к себе и своей интуиции :)

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-20

" Почему дырявят древний собор? — Потому, что сто лет здесь ожиревший поп, икая, брал взятки и торговал водкой. Почему гадят в любезных сердцу барских усадьбах? — Потому, что там насиловали и пороли девок: не у того барина, так у соседа. Почему валят столетние парки? — Потому, что сто лет под их развесистыми липами и кленами господа показывали свою власть: тыкали в нос нищему — мошной, а дураку — образованностью.

Что же вы думали? Что революция — идиллия? Что творчество ничего не разрушает на своем пути? Что народ — паинька? Что сотни жуликов, провокаторов, черносотенцев, людей, любящих погреть руки, не постараются ухватить то, что плохо лежит? И, наконец, что так «бескровно» и так «безболезненно» и разрешится вековая распря между «черной» и «белой» костью, между «образованными» и «необразованными», между интеллигенцией и народом?
"
Александр Блок "Интеллигенция и Революция"

8

Ну раз уж поперла литература, то неплохо бы вспомнить Булгакова. У него мысли были гораздо адекватнее.

3

Весной 1921 года Александр Блок вместе с Фёдором Сологубом просили выдать им выездные визы. Вопрос рассматривало Политбюро ЦК РКП(б). В выезде было отказано и вместо этого было постановлено «поручить Наркомпроду позаботиться об улучшении продовольственного положения Блока»

видите, как не повезло Блоку, и как повезло CTO с семьей. пока еще не надо спрашивать разрешения на выезд. может и вам подумать об этом? а то замучают вас как Блока.

4

Блок писал совершеннейшую ересь.

Поп торговал водкой? Это вообще не проблема, не покупай, если она не нужна. А если водка хороша, и покупатель доволен, так в чем же преступление?
Зачем же ему забор за это дырявить? Дырявили те, у кого на водку денег не хватало, или просто сброд, которому лишь бы подырявить.

Если барин преступил закон, то это совсем не повод гадить в усадьбе. Надо бы призвать к ответу насильника, но почему они предпочитали гадить?

Ну а парки рубить, если в них бродили образованные люди, это уж совсем за гранью психического здоровья.

Такой вот то ли туповатый бездарь, то ли русский поэт, писатель, публицист, драматург, переводчик и литературный критик.

6

Я думаю тут о другом: если людей держать долго за скот, то они начнут мычать. Дворяне, помещики эксплуатировали крестьян, культивируая их обратную селекцию. А потом удивлялись, а чего это они в садах гадят, как животные.
Чем больше дисбаланс, тем тяжелее последствия.

-21

Из статьи непонятно, что произошло. Но, не рассказывая конкретных деталей, в негативном свете выглядит айтишник, который пытается выставить в негативном свете милиционера.
Если хотите поднять какую-либо проблему, опишите ее подробно, со всех сторон, как принято в IT. Может, она и решится коллективным разумом.

-17

Скатертью дорожка!
Квартиры ещё больше подешевеют в Минске. В той же Литве белорусы уже взвинтили ценник до небес на аренду. Или литовцы "пользуясь моментом" - сильно их подняли. Бизнес, ничего личного.

10

Зачем вам Минск? В деревнях полно брошенных домов. Там можно бесплатно жить. Бегут из сосута люди, падают цены на жилье, падает экономика. У вас радость.

-14

Из Литвы и Латвии тоже бегут. И самоубийств много, и алкоголя много потребляют. И что? Экономика не может сильно упасть. Всегда всё будет относительно. Или ты зарабатываешь больше средней по стране, или меньше средней.
То что для меня наиболее грустно - это человеческий капитал. Отток достойных людей и тем самым увеличение процентного отношения.... сами знаете кого.

9

То скатертью дорожка, то человеческий капитал. Вы уж определитесь.

-4

Одно другому не противоречит - пожелать счастливой дорожки и чуть погоревать что толковый народ сваливает.

2

"Счастливой дороги" != "скатертью дорога".

2

Из Литвы и Латвии бегут и им это явно не на пользу. От радости там точно не прыгают.

И что?

падение цен - это падение спроса, падение спроса - сокращение налоговых выплат. Квартирка может подешевле выйдет, а вот коммуналка вырастет - деньги то на ментов нужны теже.

-8

Сильно мощная экономика - тоже не хорошо. Феминизм в Германии, трудоголизм в Китае и Корее, долларовая экспансия и "демократические" войны в США.

2

Ага, точно, все беды от мощной экономики. Слава богу у нас не так, да?

7

Феминизм в Германии

да да да. там еще на собаках женятся

-5

и вы считаете это нормальным??

2

подешевеют - это хорошо. Но это не значит что начнут больше жилья строить, может даже наоборот

6

Скатертью дорожка! Квартиры ещё больше подешевеют в Минске.

точна. помню, евреям при советах тоже такое говорили, когда они в израиль уезжали. но квартиры так и не подешевели.

-12

не путайте тёплое с мягким
они не подешевели потому что из деревень все в город переезжать стали, а не потому что евреи уехали. Если бы только "евреи уехали" - то подешевели бы.

10

Дык вы из деревни когда в город переедете? Или вашу квартиру еще занимает гадкий нехороший неуехавший?

0

Для вас есть хорошая новость - в Воркуте можно получить квартиру в подарок.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже