dev.by.пуфики #2. Аркадий Добкин

91 комментарий
dev.by.пуфики #2. Аркадий Добкин

Представляем вам второй выпуск «dev.by.пуфики», в котором главный белорусский поборник продуктовой модели разработки Антон Марченко и председатель совета директоров EPAM Systems Аркадий Добкин продолжают вечный спор о главном:  «Аутсорсинг vs. Продуктовая разработка»

Ваши впечатления и отзывы помогут нам сделать вывод о необходимости ведения  этой рубрики: пожалуйста,оставляйте комментарии к этому пока еще пилотному проекту.

Посмотреть и обсудить

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Горячие события

EMERGE 2020
1 июня — 3 июня

EMERGE 2020

Вебинар «Советы от рекрутеров: как найти квалифицированную работу в Европе»
4 июня

Вебинар «Советы от рекрутеров: как найти квалифицированную работу в Европе»

Читайте также

Аркадий Добкин: «За три дня EPAM перевёл на работу из дома 37 000 человек»
Аркадий Добкин: «За три дня EPAM перевёл на работу из дома 37 000 человек»

Аркадий Добкин: «За три дня EPAM перевёл на работу из дома 37 000 человек»

5 комментариев
«Что значит быть компанией с выручкой в 5 миллиардов?» Топы EPAM говорили с инвесторами
«Что значит быть компанией с выручкой в 5 миллиардов?» Топы EPAM говорили с инвесторами

«Что значит быть компанией с выручкой в 5 миллиардов?» Топы EPAM говорили с инвесторами

Президент EPAM Аркадий Добкин и CFO Джейсон Петерсон  провели традиционную конференцию (Earnings Conference Call), на которой отчитывались перед акционерами за последние результаты. dev.by послушал, что спрашивали у топов и что те отвечали.
28 комментариев
ИТ-предпринимателей хотят включить в Совет по иностранным инвестициям
ИТ-предпринимателей хотят включить в Совет по иностранным инвестициям

ИТ-предпринимателей хотят включить в Совет по иностранным инвестициям

5 комментариев
«Цели накручивать рост за счёт приобретений компаний не было и нет». Добкин об ИТ-университете, релокейте и сделках
«Цели накручивать рост за счёт приобретений компаний не было и нет». Добкин об ИТ-университете, релокейте и сделках

«Цели накручивать рост за счёт приобретений компаний не было и нет». Добкин об ИТ-университете, релокейте и сделках

Обсуждение

Anonymous
Anonymous software engineer в SaM Solutions
8

Пожелания в журналисту: не надо "эхм", правильно компания называется Epam Systems (а не Epam System), говорите медленнее, слушайте собеседника, он гнёт свою линию. Берите пример с Познера. Посмотрите, как он начал интервью с Прохоровым. Сразу поставил его на место и попросил отвечать по существу, а не пиариться. Жаль, что вы друг друга перебиваете. Задача журналиста "раскрыть" человека, а не спорить с ним.
Вопросы слабые, откровенно говоря. У вас было 10 минут. Это от силы 4 вопроса. Надо было спросить то, о чём ещё нигде не писали и не говорили.
Спросили бы: чем бы он начал заниматься с "нуля" сегодня? стал бы он работать на себя или на дядю? Во что стал бы инвестировать деньги. Если бы возникла необходимость уволить 50% персонала, как бы он это аргументировал и как бы проходил этот болезненный процесс? (хотя всё это , может , уже и спрашивали где-то)
Спросили бы, почему такая большая текучка в Epam. Побольше неприятных вопросов. Сначала надо опросить тех, кто ушёл из Epam. Почему ушли? как там изнутри? А потом с этими претензиями к Добкину.
Все эти вопросы можно было бы предварительно собрать у пользователей.
Ощущение о увиденного: смазанное неподготовленное интервью, как воды налили. Добкина упрекнуть не в чем, кроме, пожалуй, излишнего употребления английских слов, отжиманий и нераскрытия информации , которая после IPO и так уже известна.

2

> Спросили бы, почему такая большая текучка в Epam.

А у вас есть статистика о текучке в епаме по сравнению с остальными компаниями? Действительно интересно.

0

Мне показалось, или действительно качество звука немного хромает?

3

качество смысла

1

нудно и муторно. компания сидящая на аутсорсинге собирается отмыться. для этого она выходит на биржу, аджайлит (еще один пылеобразующий термин который есть простой здравый смысл или тот же руп на коротких итерациях. не суть), наймем кучу неофитов откуда только можно для достаточной стоковой численности и нафантазируем им резюме, так чтобы за инженер-арт сойти.

хочется сменить полосатую робу аутсорсеров, давайте в студию собственные перспективные разработки, коробочные продукты (да хотя бы внутренние продукты с перспективой), направления движения ресерча ? а нет ничего кроме туфтовтирательства бизнес-сэфлс-оффер берите новую полосатенькую робу со значком передовики производства и вперед аджайлить на галлеры аутсоринга.

0

Вот он сам себе портной.

0

скорее сторонний наблюдатель, если исходить из нечеткости и размытости его позиции. кто он сам себе, портной или посудомойка, вопрос десятый.

-1

Readall, объясните, пожалуйста, чем вам так ненавистен аутсорс?

2

не вижу каким боком вопрос относится к интервью где кстати речь идет о дистацировании от аутсорса, но ни грамма о том за счет чего это дистанцирование происходит в Эпам.

про аутсорс уже много писали. коротко: аутсорс аналогичен труду шабашников.

0

Может он и аналогичен труду шабашников. Но вот вы скажите, у нас что страна сама печатает доллары или евро и вкладывает их в перспективные разработки ? Нет ? Тогда это шабашничество по сути единственное что у нас есть.

-1

в РБ аутсорс ничем не отличается от продуктовой разработки или фриланса.
в большинстве случаев епамовский аутсорс более технологичный и продвинутый в плане процесса и т.д.

0

мы говорим об интревью Добкина где он от этого самого аутсорса пытается уйти. давайте как то в русле топика держаться, аутсорс уже обсуждался миллион раз и разжевывать опять да и еще вне контекста не собираюсь.

-1

с таким же успехом могу сказать что компания "шабашдев индопакистан интелектуал" гораздо технологичнее и качественее эпама. в остутствии четких критериев оценки каждый может свою любимую компанию назвать верхом технологичности и вершиной девелопмента.

остальное в вашем посте называется интелектуальным дальтонизмом, это когда разницы нет :)

-1

а это как называется?
>про аутсорс уже много писали. коротко: аутсорс аналогичен труду шабашников
купиу новую лапатку - щас наброшу на вентик?

0

это называется короткий ответ на заданый мне вопрос:
> Readall, объясните, пожалуйста, чем вам так ненавистен аутсорс ?

а вот как назвать ваши вопросы прицепленные к произвольно выбранному посту я промолчу :) иногда создается впечатление что на девбае собираются литераторы чувствующие себя в душе софт-инженерами :)

0

Ну уход от аутсорса ещё не означает "собственных разработок". Тут скорее речь идёт о переходе к модели с fixed price от T&M. При достаточном умении, fixed price, т.е. разработка ПО на заказ, конечно, более привлекательно чем бодишоп.

0

разница между fixed price и T&M существует только в статьях написанных журналистами. на практике это один хрен. что в том что в другом случае оценивают объем работы и выставляют в виде конечной стоимости. риски нужно закладывать ВСЕГДА ! если не в явной форме то хотя бы в виде скрытых оверэстимэйтов.

надо ли говорить что аутсорс не определяется наклееной лэйблой fixed price или T&M.

Максим Мельников
Максим Мельников Developer в Wargaming / Гейм Стрим
1

>в РБ аутсорс ничем не отличается от продуктовой разработки или фриланса
Позвольте с вами, категорически не согласится.

-1

>а девбае собираются литераторы чувствующие себя в душе софт-инженерами :)
более четко о вас и не скажешь.

0

четко сказать нужно уметь. вам к примеру чужое больше приходится цитировать :) хотя даже эти цитаты непонятно к чему вы выдергиваете. видимо на почве личной обиды :)

-1

какая обида:) епта.
релах.

0

во на как ваш пост без цитат выглядит, забавненько :)

0

Да нет. Разница есть и конкретная. В первом случае, в контракте описаны деньги и конкретные требования. Всё, что можно сэкономить за счёт грамотной архитектуры и студентов - твоё. T&M - это бодишоп, конкретные люди по их цене.

Собственно, Аркадий имеет в виду переход в категорию fixed price. Засчёт кого ? Засчёт IT отделов того же энтерпрайза, т.е. просто вытягивает работу у тех, кто туда эмигрировал или собирается :-)

0

цена проекта формируется исходя из цены норма часа. норма час может быть абстрактной величиной, а может быть и стоимостью конкретного человека (коллектива) которого хотят видеть на проекте. выбор конкретных людей под проект со стороны заказчика это всего лишь доп. требование.

0

>цена проекта формируется исходя из цены норма часа.
мне кажется что вы слишком примитивно смотрите на данную ситуацию. Как я понимаю, ЕПАМ старается растить у себя в компании уникальную экспертизу в некоторых узких областях. Дальше же продаётся именно эта экспертиза, что позволят отходить от "цены норма часа". Брать крутые проекты (к которым "креативных перфекционистов одиночек" и близко не подпустят) с очень хорошими бюджетами, что позволяет платить людям достойную зарплату, с хорошим соц. пакетами и льготным жильём. Думаю что это правильный и логичный шаг для развития компании, и ей не стоит менять свою бизнес модель на продуктовую т.к. экспертиза в аутсорсе может иметь даже отрицательной для развития продуктов.

1

да, примитивно исходя из десятков самолично заистимированных проектов. экспертиза, даже уникальная стоит конкретное колличество денег. это все те же услуги что и просто девелопмент. на выходе цена экспертов помноженная на время необходимое на экспертизу. что не так ?

про крутые уникальные проекты и сокральные знания пишут ВСЕ без исключения компании. это не работает. решают наработанные связи + численность + ценные бумаги. к этому Эпам по большому счету и стремился раздуться и выкинуть себя на биржу. ВОТ ПРИ ТАКИХ условиях можно откусить очень вкусные и большие проекты (получить доступ к тендерам), причем во многих случаях эти проекты могут финансироваться из фактически гос бюджетов. и вот тут то с госбюджетными проектами начинают работать весьма интересные для зашибания денег правила. к примеру флексибильность по смещению сроков и увелечения цен :) мистер Добкин стесняется об этом признаться, что это все тот же офшор но с несколько другими прибылями и возможностями.

-4

очередной высер в молоко :)
ПС: можно не отвечать:)

-1

но нужно ЕЩЕ - а то и 100 коментов к теме нету.

-2

>>на выходе цена экспертов помноженная на время необходимое на экспертизу. что не так ?
"Не так" - в том, что мало смысла говорить о стоимости часа работы Эйнштейна или Пушкина. И чем выше экспертиза, тем бессмысленнее разговор. А если ещё дальше зайти и затронуть настолько "уникальные" экспертизы, что и патенты на ноу-хау имеются... Какое тут может быть сравнение с "норма-часами"? Совсем разные весовые категории, а, соответственно, и правила игры.
>> и вот тут то с госбюджетными проектами начинают работать весьма интересные для зашибания денег правила...
что бы зашибать легкое бабло из гос бюджетов надо "раздуться и выкинуть себя на биржу"? Опять же, более, чем странные рассуждения...

3

а ты все тут штатным клоуном работаешь? не надоело? :)

-4

давай ты сперва подрастешь, хотя бы элементраный опыт приобретешь, а то достало твой мусор неофита читать. за 100 км видно что к айти ты имеешь или имел вемьма далекое отношение. видимо выдавал пОльты в гардеробе девелоперам.

-2

>> выдавал пОльты
ботинки чистил
то "подрастешь", то "отношение имел"?
Определился б с оценкой, софт-инженер-"мастер эстимации"...

1

у вас тут видимо какой-то латентный комплекс. Сами-то стесняюсь спросить, сайты на PHP, для русских заказчиков, 10 лет разрабатываете? :)
или может поделитесь своими успехами в продуктовой разработке, раз уже на личности перешли. И не стесняетесь советовать компании с фактической стоимость больше $ 1 ярда как им дальше быть )

-2

какое образование у тебя ?

-3

порносайты для арабских клиентов на флэшках в коробки расфасовывал. сойдет ?

3

признаться, как-то слабоватенько чтобы позволять себе рекоммендовать менять бизнес-модель для компании уровня ЕПАМ

-1

Антон, вы ничего не понимаете. Там "наработанные связи + ценные бумаги". "ВОТ ПРИ ТАКИХ условиях можно откусываются очень вкусные и большие проекты", "доступ к тендерам", "причем во многих случаях эти проекты могут финансироваться из фактически гос бюджетов."
Тендеры... госбюджеты... крупные куски... Видимо имеются в виду заказы с zakupki.gov.ru, goszakup.gov.kz, icetrade.by и т.д... а вы тут "сайты на PHP, для русских заказчиков"... обидите человека ещё невзначай...

-2

на епамовских курсах был... скрывать не буду... сойдёт?

-2

а контент как передавали? Из Минска своим ходом отправляли?

-2

у вас есть возможность возразить по делу. к примеру привести пример уникальных технологий и особых знаний Епама за которые можно вот просто неглядя раскошелиться потом догнать и опять раскошелиться а потом еще долшо целовать в задницу !?

к тому же я лишь константировал что невнятное мычание мистера допкина в интервью по поводу чистых и белых одежд с уходом от аутсорса никаких оснований под собой не имеет. фирму здорово раздули человеко единицами и вывели на биржу. для чего, было сказано (в интервью это тоже есть). все.

-3

образование какое ?

0

нет, хотя я и не делю заказчиков на плохих и хороших так же как и проекты по веб сайтам. если угодно по молодости были вот такие дяди:
http://www.gdeb.com/
на этом о моей личности закончим.

0

заказчик от одного факта кончал

-4

не ну. уже если начинают так запезд!"№ся, что епам в распиле обвиняют. то нужно же дятлов на место ставить.
а ты де был? про по собеседованиям бегаешь?

1

бууугага.

0

это для вас епамовские курсы не образование, а для многих путёвка в настоящую жизнь )

-2

не, ну сколько можно...
профильное, высшее, с отличием...
что вы от меня хотите?

0

ща порвуться все шаблоны походу :)

Михаил Дубаков
Михаил Дубаков Writer в Fibery
4

Интервью неплохое, на четверочку. Я посмотрел с интересом. Вопросы могли бы быть получше, на самом деле.

1

Михаил, благодарю. Не знаю можно ли это говорить, но ЕПАМ планировал сделать вопросы читателей дев.бай к Аркадию №2. Чтобы ты спросил?
Интервью я оцениваю на четыре с минусом (я рассчитывал что получиться веселей и жёстче :)

7

Off-topic. После того как у меня прошла "детская" эйфория от приобщения к "элитарной" it сфере, в частности проявлявшаяся в использовании ангицизмов, подобная речь стала сильно напрягать. Просто потому что это путь наименьшего сопротивления приводящий к убогому результату - просто чудовищной речи; надо сильно атрофировать чувство вкуса чтобы подобная речь не доставляла дискомфорта.

И когда я начал стараться разговаривать более грамотно, меня самого стало напрягать, когда я не могу сходу в разговоре найти подходящую русскоязычную формулировку, что я списывал на собственную неразвитость - языки в школе и институте были самыми сложными предметами. Даже после того как я научился говорить достаточно бегло на двух иностранных языках, нормально переводить с них вообще не мог - постоянно зависал в поисках адекватных формулировок на русском. Но, тем не менее, - всегда старался. Однако, извините меня, "тестинг"?... Bitch, please...

1

Иными словами, у меня, мягко говоря, "просто нету эксайтмента" :)

-3

я по этой теме написал статью - http://dev.by/blogs/main/kratkiy-slovar-osnovnyh-terminov-startap-komyuniti-ili-33-trendi-vords-dlya-pablik-interekshenz
до сих пор невижу ничего плохого в калькизмах и сам постоянно их использую

0

Касательно Добкина следует принять тот факт, что он очень давно живет в США. Я видел много его выступлений - зачастую очень похоже, что он сходу не может вспомнить русское слово и заменяет его английским.

То, что с англицизмами говорят - ну так "Off-topic. После того как у меня прошла "детская" эйфория от приобщения к "элитарной" it сфере" - 2 прямых англицизма в первых двух предложениях, не так ли? :) И это не выглядит сарказмом. Ну и да - у вас пара пунктуационных ошибок. Я сам грешу "граммар-нацизмом", но считаю это просто выпендрежем: язык - он живой и диманичный, в том числе и из-за "айтишников", говорящих на "руглише".

2

Язык-то может и живой, но в его использовании есть цель - чтобы вас лучше понимали, чтобы вы сами себя понимали. Русское слово всегда имеет больше связанных ассоциаций, образов, чем англицизм, который изолирован в этом смысле. Сравните "разработка" и "девелопмент" или "создать" и "скреэйтить" :))) Следовательно при использовании русских слов человек передает тем же количеством звуков куда больше смысла. Лучше понимание, крепче команда, меньше ошибок в исходном коде.... начальство довольно, радостно треплет ведущего разработчика по щеке и говорит: "Гут, Вольдемар, гут - ты у нас такой аджайльный!". Не этого-ли высшая цель для всех нас?! :)))

0

"Я, я!" :)

Я имею в виду специальную терминологию. Проблема у нас в том, что IT делается на английском. А любой перевод автоматически означает потерю части смысла. Поэтому "баги фиксят, код релизят" и т.д. Но это не касается уже существуюих слов - их, конечно, заменять англицизмами несколько странно (например, я в один из первых дней на работе завис на пару минут, когда у меня спросили, "не аффектнет ли меня перезагрузка сервера")

2

Ошибки исправляют, а код выпускают... эти слова отлично себе существуют, ровно так же, как и "не коснется ли его перезагрузка сервера". И эти фразы, сказанные на нормальном русском языке несут куда большую смысловую нагрузку, чем "баги фиксят", "код релизят" и "не аффектнет ли меня перезагрузка сервера" :)

Нет перевода. Есть ваши образы в голове, которые вы хотите изложить собеседнику. Так как вы думаете на русском, то ваши образы построены в логике русского языка. Используя англицизмы, вы осуществляете перевод номер раз. Далее, ваш собеседник, услышав вас, должен сформировать в голове образы соответствующие вашим словам. А так как он тоже думает на русском, то и образы эти будут в логике русского языка - то есть совершается перевод номер два. Итого - испорченный телефон с известными последствиями, частичной утерей смысла.

Второй вариант, у вас и вашего собеседника, в результате долгого использования такого суржика формируется дополнительное языковое ядро - набор образов, которые соответствуют словам суржика и не требуют внутреннего перевода. Казалось бы проблемы нет. Однако появляется другая и более серьезная. Человек мыслит образами, а образы опираются на языковое ядро. В результате человек начинает мыслить образами на основании этого второго языкового ядра, которое по богатству не очень далеко ушло от словаря Эллочки-людоедки. С соответствующим резким падением качества уровня своей мозговой деятельности... :)

А там уже каждый выбирает для себя сам...

0

> Ошибки исправляют, а код выпускают

Осталось придумать перевод на русский для слова "код" (которое мало того, что заимствованное, так еще и имело другой смысл до появления программирования ) - и все станет на свои места :)

> В результате человек начинает мыслить образами на основании этого второго языкового ядра, которое по богатству не очень далеко ушло от словаря Эллочки-людоедки.

А вот это действительно интересно. Будет ли "суржик" вторым ядром, или же он просто встроится в первое и расширит его? В первом случае все действительно плохо, во втором - выглядит нормально.

Anonymous
Anonymous developer в Altoros Development
2

Хорошее интервью. Мне понравилось про "стартап ради стартапа или стартап ради реализации какой-то идеи":) Размытости не заметила - достаточно общая тема, поэтому достаточно общие рассуждения. По поводу текучки в епаме - надоело уже трепать эту тему, если честно, поэтому хорошо что не было потери времени на этом вопросе. Из замечаний: журналисту действительно бы поменьше перебивать и перед интервью посмотреть как правильно называется фирма;) а так - удачи проекту!:)

-4

посты печалят уже больше чем само интревью, народ умудряется увидеть полет шмеля в вакууме :) это я просто завидую :)

Anonymous
Anonymous developer в Altoros Development
10

ну дык, айтишники люди творческие, у них должно быть воображение:)

0

"хе-хе",- сказал я с trollface, потирая руки... "пожалуйста,оставляйте комментарии", "ваши впечатления и отзывы помогут нам"...
Антон, как говорится, сами напросились... Поэтому не обессудь... И, конечно, как всегда, у меня будет долго и нудно...

Впечатления:
Постоянно говорю, маркетинг и продвижение слабая сторона белорусов. Можем найти интересную и нужную идею, сделать толковую основу продукта, но где то не дорабатываем в деталях, зачастую не умеем качественно сделанное преподнести.
Как там умные дяди говорят, вторичен солюшн - главное дистрибьюшн. (Сори фор май инглиш, ай спик фром май харт).
Если выпускаешь ВИДЕОподкасты, Антон, согласись, твой визуальный образ должен соответствовать той итоговой планке качества, которую ты ставишь для своих “пуфиков”.

Итак, детали:
1. Надо было оторвать от рубашки и выбросить этот автомобильный освежитель воздуха, он ни к чему.
2. Антон, может быть красиво и есть определённый шарм, когда у стильного молодого человека некая одна деталь не соответствует классическим общепринятым понятиям: бородень до колена, или лохматость, там, повышенная. Но только одна! (При всём идеальном остальном). Тогда - "шарм".
Последнее время с настороженностью наблюдаю, как твоя борода стремится объединиться в одно целое с прической, грозя превратить “стильного современного молодого человека Марченко” в Салливана из “Корпорации Монстров”, ну или картинку из учебника всемирной истории 5 класса, там где про неандертальцев.
Короче, если уж становишься "медиаперсоной", или делай аккуратную бородку, как была, или что то делай с прической. (И да, в твою парикмахерскую я не пойду - я не кушаю в ресторанах, в которых почему то не едят их владельцы).
Не согласен – на Добкина посмотри. Красавчик, а почти на 30 лет тебя старше. Вот что классическая аккуратность “животворящая” делает.
3. Выпрямься, не сутулься. (И да, кто сейчас читает это – тоже выпрямитесь и не сутультесь).
4. Пока собеседник отвечает, старайся больше смотреть на него. Когда в процессе самого ответа поддакиваешь, но смотришь в планшет (в начале интервью было), складывается впечатление, что тебе уже не интересно и хочешь поскорее перейти к другому вопросу.
5. И вообще, зачем тебе планшет? Нечем руки занять? Пол интервью смотря, как планшет держишь, люди могут подумать, что руки ещё помнят, как до ИТ подрабатывал официантом в каком-нибудь SunCafe.
Обрати внимание на Добкина - бери с него пример. Сколько дополнительной информации (эмоций) зрителям он руками передал, сколько ты?
6. Иногда чуть дольше продумывай фразы, что бы невзначай не вырывалось подобное: “Вы купили UX… (тише) чё то там такое…”
7. Кое где проскакивает легкая неуверенность и тушевание. Не совсем понял, с чем могло быть связано? С работой на камеру или собеседником? Хоть и “чуть-чуть”, и “слегка”, но лучше полностью устранить. С учетом того, что собеседник почти полностью ушел от сухого делового и работал уже на грани простого, почти полностью раскрепощенного общения.
8. Может быть, из-за этого вначале слишком торопился, в последствии беседа вошла в более спокойное, размеренное русло (но не утратила динамичности, что, кстати, весьма неплохо).
9. Верните “пуфикам” пуфики.
В общем, нужна какая-нибудь “интерьерная деталь” выделяющая ваш подкаст, показывающая, что это именно “dev.by пуфики”. Но это, Антон, не планшет, если что!
Уже сам Антон Марченко в кадре тоже хорошо, но надо что то более ассоциируемое с dev.by или конкретно с подкастом.
10. О том, что выше коллеги говорили, о качестве самих вопросов и выборе тем беседы, повторяться не буду, дабы опять не ушло в холивар.

Отзыв:
С учетом исправления вышеприведенных пунктов, по обаянию, владению предметной областью и материалом вопросов в интервью, определенной, я бы сказал, зарождающейся, харизме :) вы, уважаемый Антон, смотритесь вполне не хуже наших вроде как “профессиональных” ведущих и журналистов со всяких там БТ и ОНТ :) А это их хлеб и им за это, между прочим, хорошие деньги платят.
Поэтому по 10-бальной шкале ставлю 7 или 7.5, если б было возможно. По пятибалльной твердая 4 есть, даже может и с плюсом. (А не хлипенькая 4 с минусом, как вы тут скромничали).

P.S.
Антон, надеюсь, не обидитесь за “панибратский” тон, советы писал без толики злой иронии, исключительно с большой любовью, прямо, как бабушка любимому внуку ;) (Гулевича же на форуме что то давно не видно...)

1

Михаил привет! благодарю за отзыв )
я сам вижу что стал уже просто похож на сатану в этом образе, и теперь уже более менее побрит.
>Но это, Антон, не планшет, если что!
на планшете у меня список вопросов. ракурс действительно не совсем удачный.
>“профессиональных” ведущих и журналистов со всяких там БТ и ОНТ :) А это их хлеб и им за это, между прочим, хорошие деньги платят.
читал что ведущим программы утречко, предлагают типа вроде 2.5 млн., что сложно назвать хорошими деньгами. Звёзды только на корпоративах зарабатывают )
>Гулевича же на форуме что то давно не видно.
я г-ну Добкину передавал от г-на Гулевича привет )

2

Мне понравилось всё в интервью, конечно, всем сразу угодить сложно. Сначала Антон наступил на самое больное место Ипама - массовый аутсорс, я тоже практикую этот метод - это несколько оживляет разговор и не даёт никому из участвующих уснуть. ИМХО визави Антона очень старательно оправдывался, что было очень заметно, насколько это получилось - это уже другой вопрос. Обороты типа “Вы купили UX… (тише) чё то там такое…” - наоборот, вносят в диалог определенную непредсказуемость и заставляет интервьюируемого держаться постоянно в тонусе и не терять нить разговора.

А пишу я в ответ вам потому, что ваш отзыв самый большой, и не об самом интервью с Добкиным, а на 90% об Антоне Марченко, что подтверждает вывод о "зарождающейся харизме" последнего. С чем я согласен полностью, поэтому будем вместе ветвить этот тред дальше.

0

пора писать список мифов про епам:
1. массовый аутсорс
2. массовая текучка кадров

добавляем пункты

-2

>> Обороты типа ... наоборот, вносят в диалог определенную непредсказуемость и заставляет интервьюируемого держаться постоянно в тонусе
Тоже неплохо. Будем считать, что всё это было хитрыми ходами Марченко ;)
>> ваш отзыв самый большой, и не об самом интервью с Добкиным, а на 90% об Антоне Марченко
Мой отзыв не об Антоне Марченко, а о ведущем "пуфиков" dev.by, берущем интервью у Добкина. Почувствуйте разницу, как говорится.
Писать, какой хороший (или плохой) сам Антон в комментарии к этому видео, думаю, неуместно. Я если что, об этом ему в личное напишу ;) У меня он обсуждается исключительно, как часть проекта.
По поводу остальных моментов видео, в пункте 10, написал, что нет смысла ещё и мне, после коллег выше, разводить канитель дополнительно на 10-20 пунктов про епам, аутсорс и американизмы в речи. Достаточно обсуждается выше, зачем повторяться.

-1

краткость - сестра талата. у мамы с папой вы видимо один :)

-2

readall, ТЫ ЗНАЕШЬ КТО ТАКОЙ ТАЛАТАЙ???

-1

два раза не знаю :)

-2

уже мог за это время посмотреть... и что нибудь оригинальное ответить... а то про "сестру таланта" мне уже третий раз пишешь... скучно...

-1

клиника. точка.

-3

readall, ТЫ ЗНАЕШЬ КТО ТАКОЙ ТАЛАТАЙ???

0

неа, аутсоурсер ? :)

-2

Аутплэйсер. В области транспортных услуг и логистики. Поможет тебе из личного транспорта пересесть в общественный. "Народный герой" из Гродно.

0

меня, какой то народный герой из гродно куда то там пересадит ? ты о чем, я окончательно потерял хоть какую ту нить твоих мыслей ?

по-моему кое кому на носилки пора пересаживаться :)

-2

Прошу прощения, вы с людьми в реальной жизни общаетесь? Осталось в сознании что то живое, выходящее за границу профессиональных интересов? Юмор? Сарказм? Что-нибудь слышали о таких понятиях?

0

к сожалению часто приходится читать, общаться с такими как ты, видимо это накладывает отпечаток :) кстати "ТЫ ЗНАЕШЬ КТО ТАКОЙ ТАЛАТАЙ???" не из виртуального мира почерпана разве с видеозаписи регистратора или это ты ее призносил, юморной вы наш сарказчик ? :)

-1

у вас бывало такое, когда с человеком вроде шутишь, но он тупит, некоторые шутки, вообще как угрозы воспринимает, а потом от беспомощности и непонимания просто скатывается в оскорбления?

-1

ты еще у нас и шутник оказывается :)

Anonymous
Anonymous руководитель проектов в IBA Group
4

Блин, какая чушь :)

dzimka
dzimka BI specialist в EPAM
11

Глубоко уважаю Аркадия Михайловича. Но, к сожалению, это и многие другие события в Минске, проводимые EPAM и другими компаниями, направлены исключительно на привлечение голов в них. Проведя более 10 лет в компании, могу точно сказать, что бОльшая часть работы - это не rocket science, а рутина, которую можно отдавать в Индию за совсем дёшево, но с сомнительным качеством или в Восточную Европу, но чуть дороже и чуть понадёжнее. Реальность такова, что мелкие заказчики экономят деньги (потому что их у них нет) и брать у них интересные проекты не так выгодно для компании масштаба EPAM, ведь нужно хорошо вложиться в sales/engagement, а возможности роста по головам там ограничены. Большие компании, которые могут предложить большие масштабы роста, на сегодняшний день имеют очень хороший опыт аутсорсинга в разные страны и разным вендорам. Они понимают риски и принципы завоевания их (заслать несколько крутых спецов, показать класс и начать подсовывать джуниоров по спецовским рейтам) и поэтому очень аккуратно отдают работу. Как правило ключевую экспертизу крупный заказчик всё-таки оставляет у себя, отдавая ту малорискованную работу, которая будет в офшоре стоить в разы дешевле. Я также не могу согласиться и с аргументом качества - наверняка раньше это было так, но сейчас практически в каждом проекте есть проблема стаффинга - попросту нет тех специалистов, которые заявлены в контракте. Поэтому стаффинг делается зачастую тупым добором молодых специалистов на сеньорские позиции. Это приводит к тому, что те немногие профессионалы перегружены работой и фиксанием багов, произведённых джуниорами. Как результат - почти на каждом проекте перегруз спецов и падение качества разработки. А если этих спецов параллельно отвлекают на другие работы, то и ещё хуже..
Мне кажется, что компания выросла до того уровня, когда она уже сама не видит или не хочет говорить о тех проблемах, которые в ней назревают (иначе, почему я, сотрудник компании, пишу обо всём этом, в треде, который по идее должен привлечь новых сотрудников? Да, и почему отменили новогодний праздник в американском офисе? :-) )

2

А вы не задумывались над тем, что процесс идет во вполне определенную сторону? Вымывание профессионалов.

Так как спецы работой перегружены, то даже будь у них желание и мотивация, то вырастить мОлодежь они физически не смогут. Новых опытных на такие условия счас калачами не заманишь, а предлагать дикие зп епам не может физически. Да и попробуй еще их найди.... да и существующие спецы нет-нет, да и уйдут.

Чтоб не соврать, вот эта вакансия уже наверное года два висит:
http://www.epam.by/career/vacancies/belarus/minsk/jo/3286.html
если не три.... да и еще парочку таких было, которые уже глаза намозолили - лень искать.

В сухом остатке имеем очень нехороший для епама тренд, который рано или поздно просто обязан обернуться кризисом.

0

Об этой вакансии ходит легенда, что первый вопрос на собеседовании "цикл жизни web страницы".

К сожалению только легенда :(.

Anonymous
Anonymous работаю в Digiteum
0

Продолжайте снимать.
Из плюсов: это все-таки что-то новенькое. Я, например, уже давно практически не читаю статьи на dev,by, тем не менее оба выпуска пуффиков посмотрела с интересом. Мне нравится, что интервью не очень короткие и не очень длинные. 5 минут было бы слишком мало, 30 минут уже слишком много.
Из минусов: ну не то, чтобы какие-то были очень классные вопросы. Интересно, но не запоминается.

Anonymous
Anonymous Qa в OCSICO
0

Купите нагрудные микрофоны. Звук ужасный.

0

В целом нравятся "пуфики". Но по поводу интервью, ведущему следует как-то улучшить свой образ, вы сидите не "интересно", зачем все интервью держать планшет на одной руке, отложите в сторону, постарайтесь не перебивать, и после каждого слово не говорить "угу". Возьмите пару уроков по проведению интервью, и думаю программа будет идеальна.
Еще можно добавить, что было бы не плохо сделать свой офис - атмосферу, что бы программа была узнаваема, придумать свой "корпоративный" стиль.

0

Минусы:
1. вопросы скучные и неинтересные
2. перебивание Аркадия Добкина, плохой звук, доказывание своей точки зрения (кто кого интервьюирует?), скудный офис, как-будто в лабе EPAM в универе...
3. на интервью ведущий ведет себя как какой-то задрот (сгорбился, лохматый-бородатый, сидит как будто не на пуфике, а на иголках). Расслабься, будь собой, дябни "соточку" для уверенности

Итого: какие вопросы, такие и ответы. Скучно.

1

> скудный офис, как-будто в лабе EPAM в универе...
ну если для тебе круглый зал (он же президентский) национальной библиотеки является скудным, то даже не знаю )

0

Если вы сидели в таком хорошем месте и даже не постарались это показать на видео, то даже не знаю:-) честно говоря на видео выглядит абы как. Кто-то выше советовал добавить изюминку в обстановку, думаю, необычные пуфики для собеседников пришлись бы кстати. Без обид. Уверен в след раз будет интереснее после критики в комментах

1

это был последний выпуск, по крайней мере с моим участием, и я не знаю кто бы мог и главное хотел подхватить эту активность

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже