«Голос» ищет специалистов, которые помогут с антифрод-системой

Онлайн-платформа по защите голосов избирателей «Голос» ищет специалистов, которые помогут обезопасить её от мошенников. Об этом dev.by узнал, задав разработчикам вопрос о возможных атаках ботов.

44 комментария
«Голос» ищет специалистов, которые помогут с антифрод-системой

Онлайн-платформа по защите голосов избирателей «Голос» ищет специалистов, которые помогут обезопасить её от мошенников. Об этом dev.by узнал, задав разработчикам вопрос о возможных атаках ботов.

Как вы будете отсекать ботов от добропорядочных избирателей? Представьте ситуацию:  «комсомольцы» накидали вам миллион фото за действующего президента — что будете делать? 

— Мы строим систему распознавания фрода, — ответили авторы «Голоса». — Детали раскрывать не будем, чтобы не дать подготовиться к её обходу.

Если есть эксперты в подобных системах, готовые помочь, мы будем рады пообщаться. Вот — способ связи.

Вы подсчитали голоса — каковы дальнейшие действия? Координатор «Зубра», например, считает, что юридического веса такая инициатива не имеет. Есть что возразить?

Результаты подсчёта, как и фото, будут опубликованы. Юридического веса они иметь не будут, это написано и на нашем сайте.

На сайте «Голоса» о его миссии написано так:

— Мы хотим убедиться в честном подсчете голосов и использовать для этого технологии. Кто бы ни победил, мы хотим, чтобы это было честно.

«Сделаем всех избирателей наблюдателями». Интервью с Zubr.in
«Сделаем всех избирателей наблюдателями». Интервью с Zubr.in
По теме
«Сделаем всех избирателей наблюдателями». Интервью с Zubr.in
Заработала платформа для подсчёта и защиты голосов на выборах
Заработала платформа для подсчёта и защиты голосов на выборах
По теме
Заработала платформа для подсчёта и защиты голосов на выборах
Клуб взаимопомощи собирает на штрафы и хочет объединить всех айтишников
Клуб взаимопомощи собирает на штрафы и хочет объединить всех айтишников
По теме
Клуб взаимопомощи собирает на штрафы и хочет объединить всех айтишников

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Горячие события

.NET Summit Belarus 2020  Online Edition Conference
7 августа — 8 августа

.NET Summit Belarus 2020 Online Edition Conference

Минск

Читайте также

«Мы никуда не убежим». Инвестор, экономист и айтишники об ИТ после выборов
«Мы никуда не убежим». Инвестор, экономист и айтишники об ИТ после выборов

«Мы никуда не убежим». Инвестор, экономист и айтишники об ИТ после выборов

До выборов — считанные дни. Процесс как никогда активен и заставляет думать о поствыборных сценариях для страны в целом и для ИТ в частности. Воображение рисует международные санкции, внутреннее преследование несогласных и связанные с этим «ужасы»: релокейт, отмена льгот, изгнание из ПВТ, уход клиентов, снижение рейтов. dev.by спросил участников ИТ-рынка и экономистов, какие последствия политического кризиса они видят для отрасли.
16 комментариев
«Упирался ногами в тротуар». QA получил штраф в $450
«Упирался ногами в тротуар». QA получил штраф в $450

«Упирался ногами в тротуар». QA получил штраф в $450

QA Кирилла Ратафия задержали две недели назад на площади Победы во время массового шествия против нерегистрации кандидатов в президенты. Кирилл говорит, что после задержания его 11 часов продержали во дворе РОВД лицом к стене, без возможности позвонить родным и попросить адвоката. Потом ещё почти 6 часов — в камере. Потом — повезли в суд. Кириллу показали два протокола (один так и не заполнили до конца) и дали штраф в 40 базовых. На той неделе он забрал все документы и пришёл рассказать свою историю dev.by.
32 комментария
Как избирателю стать наблюдателем — объясняют «Честные люди»
Как избирателю стать наблюдателем — объясняют «Честные люди»

Как избирателю стать наблюдателем — объясняют «Честные люди»

«Сделаем всех избирателей наблюдателями». Интервью с Zubr.in
«Сделаем всех избирателей наблюдателями». Интервью с Zubr.in

«Сделаем всех избирателей наблюдателями». Интервью с Zubr.in

Вслед за платформой «Честные люди» в Беларуси появились ещё две цифровые площадки для мониторинга выборов — Zubr и «Голос». Первая агрегирует информацию о нарушениях на участках во время голосования, вторая предлагает альтернативный подсчёт голосов. Обе работают в партнёрстве с «Честными людьми». dev.by расспросил координатора Zubr’a Павла Маринича (сына белорусского государственного деятеля Михаила Маринича), о том, как всё устроено в этой инициативе.
23 комментария

Обсуждение

Pavel Seradzenka
Pavel Seradzenka QA Engineer в Klika Tech
3

а я бы обсудил детали прям счас. как обход фрода защитит от брсмовского секретаря, который оформляет 500 симок и с них регистрируется, если вайбер с телегой не смогут даже IMEI прочитать чтобы отсечь множественные регистрации с одного телефона?

x x
x x
0

В телеграме userId числовой, чем больше - тем позже регнулся
В вайбере что-то подобного вида:
ABB102akPCRKFaqxWnafEIA==
EGAZ3SZRi6zW1D0uNYhQHg==

возможно тоже как-то формируется и возможно можно пожертвовать пользователями, которые только сейчас зарегались в телеграме или вайбере

Pavel Seradzenka
Pavel Seradzenka QA Engineer в Klika Tech
0

бессмысленно, за оставшиеся 2 недели будет нарабатываться база пользователей в том числе из тех, кто только ради этого поставит на телефон вайбер или телеграм, который им до этого нафиг не нужон был

0

который оформляет 500 симок

Он будет делать это с одного телефона?

Мы можем EXIF мы можем понять что две фотографии сделаны с одного и того же устройства? Есть ли там GPS?

6

Вы переоцениваете брсмовцев. Они же не умеют ничего, кроме бумажной газеты. :D

Pavel Seradzenka
Pavel Seradzenka QA Engineer в Klika Tech
6

да как раз нет. топорный "возьми в кассе денег и купи симок" — это как раз их стиль

3

У нас это невозможно, т.к. симка-на ФИО. С другой стороны можно оформить ее на БРСМ, но их же надо по итогу все равно привязывать к ФИО, разве нет?

0

Да. Но и сколько симок ты нарегаешь так, 500, 1000?

0

Много чего ещё есть, есть номера телефонов, есть время отправки голоса, есть изображение бюллетеня, по идее из этого можно строить какие-то модели?

exstreme
exstreme Backend Developer в Webcom Group
1

Как вариант, можно делать отпечатки компьютеров и устройств на там же JS - не думаю, что будет куплено 500 телефонов или компов

0

Если по принципу fpCollect.js то эта фигня не работает ;)

2

Можно организовать автоматический обзвон по всем 500 номерам. Какова вероятность того что все из них будут доступны одновременно?

x x
x x
11

на сайте primaries.by сегодня ввели капчу и рейтинг президента упал с 40-50% до 2%)

Рейтинг Тихановской соответственно вырос и составляет 96%+

Pavel Seradzenka
Pavel Seradzenka QA Engineer в Klika Tech
8

ну это пока. не поздно ещё нанять китайскую деревню отгадывателей капчи

6

Ноно, рейтинг Лукашенки поднялся ровно до 3.0%

-2

Я так и не понял, какой в этом смысл...
Собрать базу контактов?

-2

На счёт верификации новых юзеров, то нафиг нн нужна пачка симок. Можно ж купить SMS-верификацию за копейки.
Так что в таком варианте реализации как сейчас – дохлый номер.

Pavel Seradzenka
Pavel Seradzenka QA Engineer в Klika Tech
4

кто-то продает SMS-верификацию на белорусские номера? друг просит

0

А почему именно белорусские?
В текущей реализации нет проверки номеров... Только эккаунт нужен.
Я с российских эккаунтов голосовал.

1

немешало бы ИИ сделать - чтобы дубликаты биллютеней распозновал, даже если под разными углами

0

Интересно можно ли по EXIF что-то выяснить
https://photo.stackexchange.com/questions/87067/can-i-find-out-if-two-pictures-were-taken-by-the-exact-same-device

sfr
sfr
0

вообще-то для этого не нужен ИИ. алгоритмы распознавания под углами есть вполне математические, однако проблема в том, что бюллетени одинаковые.

0

Давайте вайбер сообщение дополним какой нибудь информацией, если не пасспорт, то любой документ с фоткой, например права, или ссылку на профиль соц сети

0

Берем дату регистрации телефона в вайбере, если дата "на днях" голоса складываем в отдельную стопку и выносим их из общей статистики для особого подтверждения.

2

С нашими в вайбер переговорите, может что подскажут или какие нибудь интересные апи дадут

Алексей Кирковский
Алексей Кирковский Разнорабочий в ЛюксСофт
4

Какой антифрод ? Вы о чем ? Тот, кто будет голосовать за Лукашенко никогда на этот сайт не пойдет, и результаты в любом случае будут не репрезентативны.

Что мне непонятно, так это зачем просто высылать фото бюллетеней ? Ну скажут, что у Польшы нафоткали фейков и все.

Логичнее было бы высылать фотки бюллетеней вместе с паспортом на странице прописки (с закрытым хотя бы частично номером квартиры и датой регистрации).
По этому фото невозможно будет вычислить человека, но при этом (так как печати и почерк везде относительно уникальны), то это одновременно даст и привязку к участку и условное доказательство уникальности/подлинности. Дальше, эти фото можно спокойно выкладывать в интернет. И тогда сразу будет видно "палево". Есть в открытом доступе на участке 500 фотографий бюллетеней, а голосов посчитано, например, 200.

4

Это было бы не логичнее, это было бы точно так же - никак. Никакой юридической силы эти фото в любом случае не имеют. Что с паспортом, что без. Нет такой процедуры обжалования в избирательном кодексе, "по фото". Председатель ЦИК 10-го числа нам расскажет, что выборы были честными, справедливыми и прошли без нарушений.

Это все делается для нас, а не для них (тех, кто страну нам не отдаст в любом случае). Просто чтобы мы знали, что нас наконец-то большинство, и что нашу победу попросту украли. А вот эти самые, которые синеющими пальцами не держатся за трон - воры и преступники.

M D
M D
5

Суть проекта не обжаловать что-либо, а узнать более или менее реальную картину голосов в стране, оценить масштаб обмана а заодно и риски связанные с активной массовой защитой своих голосов

0

Идеальный антифрод - антиспам от вайбера. Если вайбер аккаунт проявляет человеческое поведение продолжительное время - это человек.

M D
M D
1

Непонятно что делать с истинными неофитами которые поставят Вайбер или телеграм сугубо чтобы оставить свой голос

1

Подозрительных в отдельную стопку

Отсортировать сообщения по времени поступления

Из пиков голосования взять последовательную выборку и в ручном режиме проверить на подлог

Посчитать "коэффициент подлога" по каждому из кандидатов данные сделать публичными

Нам ведь важно знать порядки фальсификации. Если точность +/- 10% а результат выборов на от 30% расходится это уже отличный показатель.

0

Кстати через преобразование Фурье сигнал пропустите, все аномалии увидите

Можете массив дать - время поступления голоса/кандидат. Гляну как спектр выглядит.

1

В теории, разовая атака агента брсм с соткой телефонов, будет выглядеть как сигнал с немного изменяющейся амплитудой и плавающей, в небольшом диапазоне, частотой.

0

Хаха какой вайбер - эта проблема решена 100 лет назад с помощью KYC/AML решений: интегрируетесь с один из провайдеров, просите всех кто "против" придти и пройти верификацию - получаете результаты с возможностью независимого аудита! Но никто такого не сделает по разным причинам.

3

Все кто "против" побегут проходить верификацию по первому свистку
Пиши еще

0

иди вайбер антиспам устанавливай, умник, ещё бы icq приплёл

2

Это тут причем вообще. Эти системы вообще не для этого.

0

Для знатока "это" и "этого" обяъсняю:

Провайдер способен уникально идентифицировать гражданина страны ( по его паспорту, правам, фото с паспортом итп). Заказчик услуги не получает данные о человеке, но получает международно признанное подтверждение, что человек существует, ему 18 лет и т.п. - возможность международной проверки (аудита). Каждый прошедший верификацию - голосует (или вообще чтобы никто не подкопался - только ПРОТИВ идут на сайт и автоматом записываются в ПРОТИВ).

Хорошее решение? Лучше не найдёте! И вам не надо просить тех, кто голосует ЗА Лукашенко, то есть 3%. Попросите тех, кто против, то есть 97%. Ведь их не надо уговаривать, не так ли? Ну и получив нужное количество голосов останавливаете систему.

Но никогда не сделаете, почему? Потому что там реально будет пшик по голосам. Конечно лучше вайбер-антиспам, телеграм-антибот или вообще ничего и возможность обсасывать и надувать пузырь в любую сторону :)

Заминусуете в минус, но факт останется фактом - никто не сделает реально работающее решение, так и будете на вайбер-антиспам уровне тыкаться.

1

Viber перестал фотографии обрабатывать перед отсылкой?
Совсем недавно EXIF удалялся и фотография масштабировалась

0

и так понятно что в интернете 9*% против Лукашенко, зачем эти боты и возня около них? 500 000 человек +/- это то что вы можете насобирать в интернете и ботами, это меньше 10% электората, что вам даст информация что из них будет 90% за Тихоновскую? ну нарисуют ей 7%, у вас будет 9%, слабовато будет для заявления о фальсификациях. Какие-то обсуждения на уровне школьников, антифроды, спам - да тут же мизерный однобокий процент будет от всего электората, уже начиная с этого можно забыть, выкинуть и не тратить на это время. Или вы реально верите в 97% по Беларуси?

-6

50% и больше может и против Лукашенки, но они реально верят тому что им втирают по БТ и иже с ними, у них нет другой информации и они на самом деле не хотят "как в Украине" и никто не хочет "как в Украине", и они все поставят галку за АГЛ просто потому, чтобы "не было майдана", им же никто не объяснит, что у нас люди не поделены уже 30 лет на красных и белых, что мы все за одно. А вы и "объединенный штаб" и дальше продолжает пиариться и продвигаться в интернете, где и так все за него, вместо того, чтобы печатать листовки в каждый почтовый ящик, газеты и т.п., т.е. дойти до тех, у кого есть только БТ, а таких абсолютное большинство. Это нужно дойти до каждой деревни, до каждого человека, это не сделать за одну "кампанию" за 1 месяц, так что то, что даже с честными выборами АГЛ наберет 51% везде, кроме Минска - это не вызывает сомнения. Бабарико даже 500 000 подписей не насобирал при беспрецедентном пиаре, на митинги приходит до 10 000 человек, с ленточками на руке никого нет на улице. Вот 500 000 - 1 млн голосов, это реально кто отдаст за Тихоновскую. Это может быть и 20 и 30%, но это реально меньшинство, а с большинством, у которого есть только БТ, никто не работает, кроме системы со штатными идеологами. А взрослые люди тратят время и деньги на каких-то никому не нужных ботов, результаты которых даже не знаете как можно будет потом интерпретировать. Это на самом деле похоже делается только для того, чтобы как-то внушить меньшинству, что их 97%, чтобы они вышли на улицы.

6

Меня очень бесит то, что всё это называют майданами, хотя майдан - это просто площадь. Давайте говорить без прикрас - то, чем запугивают и чего люди не хотят - это когда президент приказывает расстреливать людей потому что не справился со своими обязанностями и поставил себя выше закона. Это ВСЕГДА происходит когда у власти зарвавшийся диктатор неспособный обеспечить людям должный уровень жизни.

1

ну так кто-нибудь это объясняет людям? только в интернете сами себе опросы устраивают и сами себя лайкают

Anonymous
Anonymous
-5

Мы тут должны повестись на ваши истерики?
Пруфы пожалуйста о вашем ВСЕГДА.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже