Онлайн-платформа по защите голосов избирателей «Голос» ищет специалистов, которые помогут обезопасить её от мошенников. Об этом dev.by узнал, задав разработчикам вопрос о возможных атаках ботов.
Онлайн-платформа по защите голосов избирателей «Голос» ищет специалистов, которые помогут обезопасить её от мошенников. Об этом dev.by узнал, задав разработчикам вопрос о возможных атаках ботов.
Как вы будете отсекать ботов от добропорядочных избирателей? Представьте ситуацию: «комсомольцы» накидали вам миллион фото за действующего президента — что будете делать?
— Мы строим систему распознавания фрода, — ответили авторы «Голоса». — Детали раскрывать не будем, чтобы не дать подготовиться к её обходу.
Если есть эксперты в подобных системах, готовые помочь, мы будем рады пообщаться. Вот — способ связи.
Вы подсчитали голоса — каковы дальнейшие действия? Координатор «Зубра», например, считает, что юридического веса такая инициатива не имеет. Есть что возразить?
Результаты подсчёта, как и фото, будут опубликованы. Юридического веса они иметь не будут, это написано и на нашем сайте.
На сайте «Голоса» о его миссии написано так:
— Мы хотим убедиться в честном подсчете голосов и использовать для этого технологии. Кто бы ни победил, мы хотим, чтобы это было честно.
Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.
А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.
а я бы обсудил детали прям счас. как обход фрода защитит от брсмовского секретаря, который оформляет 500 симок и с них регистрируется, если вайбер с телегой не смогут даже IMEI прочитать чтобы отсечь множественные регистрации с одного телефона?
В телеграме userId числовой, чем больше - тем позже регнулся
В вайбере что-то подобного вида:
ABB102akPCRKFaqxWnafEIA==
EGAZ3SZRi6zW1D0uNYhQHg==
возможно тоже как-то формируется и возможно можно пожертвовать пользователями, которые только сейчас зарегались в телеграме или вайбере
бессмысленно, за оставшиеся 2 недели будет нарабатываться база пользователей в том числе из тех, кто только ради этого поставит на телефон вайбер или телеграм, который им до этого нафиг не нужон был
Он будет делать это с одного телефона?
Мы можем EXIF мы можем понять что две фотографии сделаны с одного и того же устройства? Есть ли там GPS?
Вы переоцениваете брсмовцев. Они же не умеют ничего, кроме бумажной газеты. :D
да как раз нет. топорный "возьми в кассе денег и купи симок" — это как раз их стиль
У нас это невозможно, т.к. симка-на ФИО. С другой стороны можно оформить ее на БРСМ, но их же надо по итогу все равно привязывать к ФИО, разве нет?
Да. Но и сколько симок ты нарегаешь так, 500, 1000?
Много чего ещё есть, есть номера телефонов, есть время отправки голоса, есть изображение бюллетеня, по идее из этого можно строить какие-то модели?
Как вариант, можно делать отпечатки компьютеров и устройств на там же JS - не думаю, что будет куплено 500 телефонов или компов
Если по принципу fpCollect.js то эта фигня не работает ;)
Можно организовать автоматический обзвон по всем 500 номерам. Какова вероятность того что все из них будут доступны одновременно?
на сайте primaries.by сегодня ввели капчу и рейтинг президента упал с 40-50% до 2%)
Рейтинг Тихановской соответственно вырос и составляет 96%+
ну это пока. не поздно ещё нанять китайскую деревню отгадывателей капчи
Ноно, рейтинг Лукашенки поднялся ровно до 3.0%
Я так и не понял, какой в этом смысл...
Собрать базу контактов?
На счёт верификации новых юзеров, то нафиг нн нужна пачка симок. Можно ж купить SMS-верификацию за копейки.
Так что в таком варианте реализации как сейчас – дохлый номер.
кто-то продает SMS-верификацию на белорусские номера? друг просит
А почему именно белорусские?
В текущей реализации нет проверки номеров... Только эккаунт нужен.
Я с российских эккаунтов голосовал.
немешало бы ИИ сделать - чтобы дубликаты биллютеней распозновал, даже если под разными углами
Интересно можно ли по EXIF что-то выяснить
https://photo.stackexchange.com/questions/87067/can-i-find-out-if-two-pictures-were-taken-by-the-exact-same-device
вообще-то для этого не нужен ИИ. алгоритмы распознавания под углами есть вполне математические, однако проблема в том, что бюллетени одинаковые.
Давайте вайбер сообщение дополним какой нибудь информацией, если не пасспорт, то любой документ с фоткой, например права, или ссылку на профиль соц сети
Берем дату регистрации телефона в вайбере, если дата "на днях" голоса складываем в отдельную стопку и выносим их из общей статистики для особого подтверждения.
С нашими в вайбер переговорите, может что подскажут или какие нибудь интересные апи дадут
Какой антифрод ? Вы о чем ? Тот, кто будет голосовать за Лукашенко никогда на этот сайт не пойдет, и результаты в любом случае будут не репрезентативны.
Что мне непонятно, так это зачем просто высылать фото бюллетеней ? Ну скажут, что у Польшы нафоткали фейков и все.
Логичнее было бы высылать фотки бюллетеней вместе с паспортом на странице прописки (с закрытым хотя бы частично номером квартиры и датой регистрации).
По этому фото невозможно будет вычислить человека, но при этом (так как печати и почерк везде относительно уникальны), то это одновременно даст и привязку к участку и условное доказательство уникальности/подлинности. Дальше, эти фото можно спокойно выкладывать в интернет. И тогда сразу будет видно "палево". Есть в открытом доступе на участке 500 фотографий бюллетеней, а голосов посчитано, например, 200.
Это было бы не логичнее, это было бы точно так же - никак. Никакой юридической силы эти фото в любом случае не имеют. Что с паспортом, что без. Нет такой процедуры обжалования в избирательном кодексе, "по фото". Председатель ЦИК 10-го числа нам расскажет, что выборы были честными, справедливыми и прошли без нарушений.
Это все делается для нас, а не для них (тех, кто страну нам не отдаст в любом случае). Просто чтобы мы знали, что нас наконец-то большинство, и что нашу победу попросту украли. А вот эти самые, которые синеющими пальцами не держатся за трон - воры и преступники.
Суть проекта не обжаловать что-либо, а узнать более или менее реальную картину голосов в стране, оценить масштаб обмана а заодно и риски связанные с активной массовой защитой своих голосов
Идеальный антифрод - антиспам от вайбера. Если вайбер аккаунт проявляет человеческое поведение продолжительное время - это человек.
Непонятно что делать с истинными неофитами которые поставят Вайбер или телеграм сугубо чтобы оставить свой голос
Подозрительных в отдельную стопку
Отсортировать сообщения по времени поступления
Из пиков голосования взять последовательную выборку и в ручном режиме проверить на подлог
Посчитать "коэффициент подлога" по каждому из кандидатов данные сделать публичными
Нам ведь важно знать порядки фальсификации. Если точность +/- 10% а результат выборов на от 30% расходится это уже отличный показатель.
Кстати через преобразование Фурье сигнал пропустите, все аномалии увидите
Можете массив дать - время поступления голоса/кандидат. Гляну как спектр выглядит.
В теории, разовая атака агента брсм с соткой телефонов, будет выглядеть как сигнал с немного изменяющейся амплитудой и плавающей, в небольшом диапазоне, частотой.
Хаха какой вайбер - эта проблема решена 100 лет назад с помощью KYC/AML решений: интегрируетесь с один из провайдеров, просите всех кто "против" придти и пройти верификацию - получаете результаты с возможностью независимого аудита! Но никто такого не сделает по разным причинам.
Все кто "против" побегут проходить верификацию по первому свистку
Пиши еще
иди вайбер антиспам устанавливай, умник, ещё бы icq приплёл
Это тут причем вообще. Эти системы вообще не для этого.
Для знатока "это" и "этого" обяъсняю:
Провайдер способен уникально идентифицировать гражданина страны ( по его паспорту, правам, фото с паспортом итп). Заказчик услуги не получает данные о человеке, но получает международно признанное подтверждение, что человек существует, ему 18 лет и т.п. - возможность международной проверки (аудита). Каждый прошедший верификацию - голосует (или вообще чтобы никто не подкопался - только ПРОТИВ идут на сайт и автоматом записываются в ПРОТИВ).
Хорошее решение? Лучше не найдёте! И вам не надо просить тех, кто голосует ЗА Лукашенко, то есть 3%. Попросите тех, кто против, то есть 97%. Ведь их не надо уговаривать, не так ли? Ну и получив нужное количество голосов останавливаете систему.
Но никогда не сделаете, почему? Потому что там реально будет пшик по голосам. Конечно лучше вайбер-антиспам, телеграм-антибот или вообще ничего и возможность обсасывать и надувать пузырь в любую сторону :)
Заминусуете в минус, но факт останется фактом - никто не сделает реально работающее решение, так и будете на вайбер-антиспам уровне тыкаться.
Viber перестал фотографии обрабатывать перед отсылкой?
Совсем недавно EXIF удалялся и фотография масштабировалась
и так понятно что в интернете 9*% против Лукашенко, зачем эти боты и возня около них? 500 000 человек +/- это то что вы можете насобирать в интернете и ботами, это меньше 10% электората, что вам даст информация что из них будет 90% за Тихоновскую? ну нарисуют ей 7%, у вас будет 9%, слабовато будет для заявления о фальсификациях. Какие-то обсуждения на уровне школьников, антифроды, спам - да тут же мизерный однобокий процент будет от всего электората, уже начиная с этого можно забыть, выкинуть и не тратить на это время. Или вы реально верите в 97% по Беларуси?
50% и больше может и против Лукашенки, но они реально верят тому что им втирают по БТ и иже с ними, у них нет другой информации и они на самом деле не хотят "как в Украине" и никто не хочет "как в Украине", и они все поставят галку за АГЛ просто потому, чтобы "не было майдана", им же никто не объяснит, что у нас люди не поделены уже 30 лет на красных и белых, что мы все за одно. А вы и "объединенный штаб" и дальше продолжает пиариться и продвигаться в интернете, где и так все за него, вместо того, чтобы печатать листовки в каждый почтовый ящик, газеты и т.п., т.е. дойти до тех, у кого есть только БТ, а таких абсолютное большинство. Это нужно дойти до каждой деревни, до каждого человека, это не сделать за одну "кампанию" за 1 месяц, так что то, что даже с честными выборами АГЛ наберет 51% везде, кроме Минска - это не вызывает сомнения. Бабарико даже 500 000 подписей не насобирал при беспрецедентном пиаре, на митинги приходит до 10 000 человек, с ленточками на руке никого нет на улице. Вот 500 000 - 1 млн голосов, это реально кто отдаст за Тихоновскую. Это может быть и 20 и 30%, но это реально меньшинство, а с большинством, у которого есть только БТ, никто не работает, кроме системы со штатными идеологами. А взрослые люди тратят время и деньги на каких-то никому не нужных ботов, результаты которых даже не знаете как можно будет потом интерпретировать. Это на самом деле похоже делается только для того, чтобы как-то внушить меньшинству, что их 97%, чтобы они вышли на улицы.
Меня очень бесит то, что всё это называют майданами, хотя майдан - это просто площадь. Давайте говорить без прикрас - то, чем запугивают и чего люди не хотят - это когда президент приказывает расстреливать людей потому что не справился со своими обязанностями и поставил себя выше закона. Это ВСЕГДА происходит когда у власти зарвавшийся диктатор неспособный обеспечить людям должный уровень жизни.
ну так кто-нибудь это объясняет людям? только в интернете сами себе опросы устраивают и сами себя лайкают
Мы тут должны повестись на ваши истерики?
Пруфы пожалуйста о вашем ВСЕГДА.