Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

В LinkedIn написали, что эйчары — ленивые бездари. HR: в «постсовке» решают топы

LinkedIn обсуждает претензии в адрес ленивых рекрутеров, а в Andersen собираются перестраивать HR-процессы из-за истории с отказами украинским айтишникам. Эйчар заступается за коллег и предостерегает от «сожжения ведьм на благо репутации компании». Пересказываем детали большой дискуссии в соцсетях.  

20 комментариев

LinkedIn обсуждает претензии в адрес ленивых рекрутеров, а в Andersen собираются перестраивать HR-процессы из-за истории с отказами украинским айтишникам. Эйчар заступается за коллег и предостерегает от «сожжения ведьм на благо репутации компании». Пересказываем детали большой дискуссии в соцсетях.  

Маркетолог: эйчары «пьют корпоративный кофе, травят сплетни» и ничего не делают 

В LinkedIn своим мнением о работе HR поделился маркетолог Иван Карпенко — экс-руководитель маркетинговых отделов Альфа-Банка и Белинвестбанка. 

Он привёл статистику появления своего профиля в поиске LinkedIn: «Показательная статистика работы HR на сегодня. При 280 условно подходящих вакансиях, 115 раз профиль показан в ленте поиска и только 2 раза открыт». И задался вопросом: «HR-ы кого-нибудь реально ищут и хантят или тупо сидят на жопе за зарплату и ждут, что кандидаты к ним сами будут ломиться толпами?». 

По мнению и «корпоративному опыту» маркетолога, «90% работников служб по подбору персонала — просто ленивые бездари, которые пьют корпоративный кофе, травят сплетни, а внутреннему заказчику на вопрос „где же заказанные специалисты?“ — отвечают „ну вот же, никто не откликается“». 

Под постом Карпенко разгорелся спор на 140 комментариев. Многие пользователи не согласились с позицией маркетолога и встали на защиту эйчаров. 

Комментаторы указывали на то, что статистика появления и просмотров профиля пользователя в LinkedIn непоказательна. Не всегда очевидно, как работают алгоритмы соцсети. К тому же эйчары и рекрутеры могут видеть часть профиля кандидата с опытом работы прямо в ленте, не открывая его.       

Один из комментаторов — в качестве примера, когда поиск работы в LinkedIn успешно сработал — вспомнил недавнюю историю iOS-разработчика Диониса Брека. Он потерял работу после закрытия беларусского сервиса оплаты билетов TIX. Благодаря посту в соцсети, он получил 80 приглашений на собеседования, 4 оффера — и успешно трудоустроился.

«HR в компании делает руководитель» 

На пост Карпенко откликнулась в фейсбуке Ксения Кручинина — HR и рекрутер, специалист по построению отношений с персоналом. Она вспомнила и недавний скандал с наймом украиноязычных айтишников в Andersen. 

По мнению Кручининой, за подбор кадров в компаниях в постсоветских странах в конечном счёте отвечают не эйчары, а руководители бизнеса. 

«Если то, что происходит в вашей компании с людьми вам не нравится — всегда, всегда, всегда начинайте со своих руководителей. HR на территории постСССР — это всего лишь инструмент.  

  1. У руководителей есть заскоки возраст, мова, пол, цвет волос, гороскоп, учебное заведение (я сам что-то заканчивал — ищи мне людей оттуда), убеждения, верования и догмы — которые HR часто не имеет опыта-знаний-сил-полномочий преодолеть. Но вопрос, почему не закрываются вакансии, каждый раз поднимается на планерках — и угадайте, кто крайний?
  2. Время и приоритет: «нам очень-очень надо найти человека, горит — давайте быстрее». Вот человек — «тааааак я могу с ним встретиться в августе 2022-го после 10х чисел». Так горит или нет? Горит очень, но есть более важные дела!
  3. В большинстве случаев рекрутер получает ответ <от руководителя на предложенную кандидатуру> — «что-то не то, не могу объяснить, но что-то не то». Для того, чтобы не получить от руководителя нагоняй, но докопаться до сути — (в какую фибру души не попал тот или иной кандидат) рекрутер должен обладать смелостью и опытом задавать <начальнику> вопросы. 

Не надо искать виноватых. Такой рынок. Так исторически формировался менеджмент «на постсовках». Мне было очень обидно прочитать, что крайними сделали HR (вероятно, имеется в виду история вокруг Andersen — dev.by) — тогда как в текстах и формулировках рекрутеров крайне видны либо тексты самой компании, либо тексты конкретных руководителей. 

Но обучать культуре дайверсити будут HR и аудит будут делать в HR-отделах (о «дополнительной оценке» HR-процессов в компании после инцидента с украинскими айтишниками писал сооснователь Andersen Александр Орлов — dev.by). 

Ну что ж… Сожгите пару ведьм на благо репутации компании», — пишет Кручинина.

«Коллектив и директор адекватные»: LinkedIn спорит — хорошо это или нет
«Коллектив и директор адекватные»: LinkedIn спорит — хорошо это или нет
По теме
«Коллектив и директор адекватные»: LinkedIn спорит — хорошо это или нет
Кинули рекрутера — и тебя кинут. Айтишница отвергла оффер в обход HR LinkedIn обсуждает
Кинули рекрутера — и тебя кинут. Айтишница отвергла оффер в обход HR, LinkedIn обсуждает
По теме
Кинули рекрутера — и тебя кинут. Айтишница отвергла оффер в обход HR, LinkedIn обсуждает
«Узнаём почему ушёл с каждого предыдущего места». Беларуские HR о «кузнечиках»
«Узнаём, почему ушёл с каждого предыдущего места». Беларуские HR о «кузнечиках»
По теме
«Узнаём, почему ушёл с каждого предыдущего места». Беларуские HR о «кузнечиках»
Что думают эйчары о политике в офисе
Что думают эйчары о политике в офисе
По теме
Что думают эйчары о политике в офисе
Andersen в Украине отказали 2 кандидатам которые не хотели говорить на русском. Перед одним извинились
Andersen в Украине отказали 2 кандидатам, которые не хотели говорить на русском. Перед одним извинились
По теме
Andersen в Украине отказали 2 кандидатам, которые не хотели говорить на русском. Перед одним извинились
Сооснователь Andersen опять извинился: перед тремя кандидатами-украинцами и вообще всеми
Сооснователь Andersen опять извинился: перед тремя кандидатами-украинцами и вообще всеми
По теме
Сооснователь Andersen опять извинился: перед тремя кандидатами-украинцами и вообще всеми
Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
12 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

А. А.
А. А.
3

Одно другого не исключает.

blcardinal
blcardinal
-8

Хм, не знаю, я всегда любил HRов. Во всех компаниях, где я работал, они мне очень помогали.

Anonymous
Anonymous
17

Эйчары - это те люди, которые появляются когда ты хочешь уволиться и начинают обещать что все станет лучше?))

Anonymous
Anonymous
5

А маркетологи - это те люди благодаря кому мы пачку масла в 180г или 0.95л молока покупаем за х.99, а любое современное авто имеет чётко рассчитанный ресурс до поломок?
Вот уж кому кидать камни в чужой огород)

Антон Твардовский
Антон Твардовский Head of QA в Sunmait Technologies
3

Про ленивых бездарей конечно странный наезд, но оправдание "виноваты все только не я" не лучше

mymagy
mymagy
14

Очередного директора уволили, как же это толпы эйчар не сбежались его нанимать?

x x
x x
11

Разрабов они ищут, а не "директоров".

Английский - Элементарное владение

Возможно "бездари пьющие корпоративное кофе" отфильтровали директора-небездаря, по этому критерию и не открывают профиль.

А возможно просто никому не нужен "директор", который будет просить много денег. Подходящие вакансии и попадание в поиск просто по keyword'у маркетолог.

Anonymous
Anonymous менеджер в Сизиф&ко
9

Романтические отношения жабы и гадюки этот ваш холивар.

zavodchanin
zavodchanin
9

Ну, магчыма не столькі трэба дырэктараў па маркетынгу. Навошта лезьці ў профіль, калі патрабуется звычайны спецыяліст?

Так і пра распрацоўшчыкаў можна казаць: пьюць карпаратыўную каву, шукаюць код у гугле і патрабуюць рейз кожныя 6 месяцаў.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
2

интересно, экс-руководитель маркетингового отдела Альфа-банка имеет какое-то отношение к экс-продакту главной страницы приложения Альфа-банка?

Vitaly Oborin
Vitaly Oborin
6

Странная оценка качества работы HR по просмотрам в linkedin. А он точно маркетолог?

zyec
zyec
5

linkedin - место где hr ищут только ит-специалистов. Был зарегистрирован там, более 500 контактов, 80% hr. Решил разместить пост о поиске работы, попросил лайнуть или репост сделать. Вопрос- сколько поддержали ? Правильно, НОЛЬ.
Что касается в целом hr, то вот что я думаю- молоденькие девочки , после вуза, такие бабочки-феечки, радующиеся жизни и приносящие улыбки всем в офисе. Не больше.
Очень мало хороших управленцев, больше всего бывших студентов , окончивших экспресс курсы на аналитиков и проект менеджеров и т п. возомнивших себя великими гурами))

sladkoezka-by
sladkoezka-by Marketing Guru в Outsourcing
-3

Нельзя сказать что все HR молодые и беззаботные девочки.. А кто в компании ведёт учёт сотрудников, занимается оформлением документов, ведёт учёт социалок и больничных?! Паралельно они ещё думают какие новые плюшки предложить команде и планируют корпоративы на полгода вперёд. Я сама не HR, но было время тесно с ними работала. Не такой и "беззаботный" труд, часто ещё и недооценненый.

Anonymous
Anonymous
0

Да все мы в прошлом "бывшие студенты" ))

bartwader
bartwader
5

Отличный пост конечно, как всегда. Но есть вопросы к журналистам и качеству их работы. Например если взять скриншот, который обрезали, с моим ответом о том что я нашел работу, то прямо в нём написано, что меня зовут Дионис.
О том что я потерял работу из-за закрытия проекта тоже не совсем правда. Компания в которой я работал предложила мне другие проекты, но на них я не мог развиваться по тому пути, котором я планировал. Поэтому я решил найти новую работу.

yuzerneym_1
yuzerneym_1
6

Пара раз пересекались с этим парнем, наблюдаю его в фб время от времени.
Ничего личного к нему не имею, но мнение сложилось о нем тако, что у него корона как минимум на десяток размеров больше его реальной компетенции.

voroninr
voroninr
2

Андерсен? Репутация?

chasopis
chasopis
-1

"Не надо искать виноватых. Такой рынок". Обожаю это универсальное у нас оправдание всякого г-на.
HR служит сборщиком анкет,? Такой рынок.
Кандидат должен уметь поджигать спичку о свои зубы? Такой рынок.
Зато воевать за своих коллег мы будем до конца. Такой рынок.

Тони Монтано
Тони Монтано Игрок в Игры
-1

А это не Денис или как там его, с менеджерской позицией из прошлой статьи? Это многое бы объяснило

johny64
johny64
0

Всегда считал эйчаров переоцененной прослойкой.

А по нытику из статьи - директоров/маркетологов сейчас как грязи на любые зпшки, это же не синьор джава, которого все городом ищут хоть бы одного найти