Инаугурация как точка невозврата. Добкин, Микадо и другие о будущем ИТ-страны

Основатели PandaDoc, EPAM Systems и Rozum Robotics рассказали о настроениях резидентов ПВТ и планах по перевозу сотрудников за рубеж на фоне протестов, проходящих по городам Беларуси, в интервью на YouTube-канале «Русские норм!». TUT.by приводит их слова.

48 комментариев
Инаугурация как точка невозврата. Добкин, Микадо и другие о будущем ИТ-страны

Основатели PandaDoc, EPAM Systems и Rozum Robotics рассказали о настроениях резидентов ПВТ и планах по перевозу сотрудников за рубеж на фоне протестов, проходящих по городам Беларуси, в интервью на YouTube-канале «Русские норм!». TUT.by приводит их слова.

Микита Микадо, сооснователь PandaDoc

— В случае победы режима Беларусь превратится в Северную Корею, которая находится в Европе. В очередной дотационный центр, регион для России. Совершенно понятно, что после всего, что произошло, санкции ЕС и США будут только расти.

Беларусь уже убыточная страна, которая станет еще более убыточной, кредитов нам никто не даст. То, что произойдет с людьми, — массовая эмиграция. Мы проводили опрос своих сотрудников, 80% выступают за переезд. Не представляю, каким образом дальше что-то в принципе будет возможно в Беларуси — в первую очередь в ИТ. Ведь айтишники — мобильные.

Мы точно будем вывозить свой бизнес. Настроение в ПВТ — такое же. Мы — компания средняя, а огромные компании думают, что если он (Лукашенко. — Прим. TUT.by.) останется, то всё — больше тут делать нечего.

Аркадий Добкин, основатель EPAM Systems

— Безусловно, компания рассматривает разные варианты. Во-первых, люди в ИТ достаточно мобильны. Это люди, которые, как правило, говорят на неплохом английском языке. Люди, которые путешествуют по миру, общаются с миром в их ежедневной жизни.

Как эти люди прореагируют? Возможно, это будет самый большой исход этой категории людей из страны за последние 30 лет, больше, чем 20 лет назад. Одной из причин создания ПВТ было сделать так, чтобы таланты не уезжали.

Многие компании сегодня вывозят сотрудников. Мы работаем в Беларуси 27 лет, планов покидать Беларусь у нас нет. Планы, как себя трансформировать или как нам придется себя трансформировать, безусловно, есть. Будем смотреть, что происходит.

Михаил Чупринский, совладелец Rozum Robotics

На вопрос, уедут ли многие, если Александр Лукашенко останется у власти, Михаил ответил:

— Да, совершенно точно, да. Конечно, поедут те, кто может свои навыки продать. У кого есть хоть какие-то запасы, чтобы уехать. Сейчас бесконечные чаты полны обсуждений, какая страна лучше, куда проще уехать. Самый популярный вопрос на собеседованиях — а что у вас с релокейтом, куда вы можете вывезти меня.

На вопрос, планируется ли какой-то сценарий релокации сотрудников, Михаил ответил следующее:

— Мы прорабатываем разные сценарии, начиная просто с эвакуации. То есть собрались, развернулись и лесами ушли куда-то. Сейчас объективно проще всего уйти лесами Смоленщины, но уровень защиты неясен. В Украине чуть попроще с защитой, уйти туда чуть посложнее.

— А чего вы ждете?

— Инаугурации (Лукашенко. — Прим. TUT.by.). Если она состоится, это будет для меня лично точкой невозврата и поводом искать для компании, сотрудников и себя самого желательно вдумчивые и последовательные места для переезда. По возможности, минимизируя потери.

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Читайте также

«Сегодня боятся все». Аркадий Добкин о будущем ИТ-страны
«Сегодня боятся все». Аркадий Добкин о будущем ИТ-страны
«Сегодня боятся все». Аркадий Добкин о будущем ИТ-страны
51 комментарий
Белорусское приложение «Знай•бай» на первом месте в Google Play и App Store
Белорусское приложение «Знай•бай» на первом месте в Google Play и App Store
Белорусское приложение «Знай•бай» на первом месте в Google Play и App Store
Зарплата айтишников в долларах опять упала
Зарплата айтишников в долларах опять упала
Зарплата айтишников в долларах опять упала
До 1000 электромобилей хотят выпустить в Беларуси в следующем году
До 1000 электромобилей хотят выпустить в Беларуси в следующем году
До 1000 электромобилей хотят выпустить в Беларуси в следующем году

Обсуждение

3

На инаугурацию просто обязаны выйти все 80% сторонников, и отпраздновать это дело.

А может будет как-то так https://youtu.be/MPhHl2DpD4E?t=17

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
20

Я бы не питал иллюзий. А поковал чемоданы уже сегодня. И только не в РФ.
Да минусуйте меня, но зато честно.

5

Чемодан то недолго собрать.

Но цивилизованные и развитые страны не впускают.
Выражают озабоченность.
А вот принять к себе переселенцев, так это нет.

Так же, как США или Швеция не впускали к себе евреев убегавших от гитлера, так же они не впустят и убегающих от ОМОНа

4

IT-переселенцев примет точно Португалия. Там можно податься на ВНЖ даже заехав по туристической визе. Ребята из Movetocascais занимаются переселением целых компаний.

0

что для вас значит "впустить IT переселенцев"? В Швецию не проблема переехать если работу найти и податься там на основании этого на блюкарту (внж).
В Португалии тоже надо найти работу, просто так никто внж не даст.

6

Как же это все печально, столько усилий и надежд :/

-10

Глупости это всё про 80% переезд (так же, как и другие 80%). Аутсорс работает за счёт того, что нанимает кадры везде, где только может, если они укладываются в бюджет. А чем хуже ситуация в стране, тем больше они будут в этот бюджет укладываться. Всё население не уедет, значит по-прежнему будут появляться студенты и джуниоры, которых можно выгодно нанять. Сомневаюсь, что по окончанию курсов начнут говорить: "переезжаешь -- дадим работу, а нет... так нет". Просто будут больше пиарить возможность релокейта в условную Украину, которая в крупных компаниях типа Епама итак есть. Мелкие продуктовые может и переедут, чисто из-за того, что владелец переехал.

17

Вопросы начинаются уже со студентов. Стоимость обучения растет, качество падает. В 2016 только в Польше училось 5К, в 2017 - 6К, в 2018 - 7.5К. Интересно, сколько их будет в 2021? Самое ценное - это человеческий материал. Как говорил А. Зиновьев: из соломы небоскрёб не построишь.

25

Аутсорс работает когда сейлзы находят заказы и только потом у студента появится работа. Упоминание о санкционной Беларуси будут избегать, центры разработки переедут в соседние локации, останутся лишь региональные представительства, заказы будут только от самых мелочных клиентов так что зп упадет как и технический уровень.
И релокейт это уже будет не сколько про свободу, а сколько про более высокий чистый заработок и условия труда.
При негативном сценарии картину вижу так, но надеюсь на лучшее..

0

Беларусь санкционная итак была. Все эти проекты, когда другую локацию заказчику говорили. Заказчик заключает контракт с подрядчиком из США, у которого "офисы по всему миру". Не все даже разбираться потом будут, где конкретно люди, если нету проблем из-за часового пояса. И это я ещё до имперсонализации не дошёл.

3

https://dev.by/news/peredumali - на тему качества разработчиков. Конечно, учитывая разрыв в з/п, в ИТ будут стремиться новые люди. Но и это будет происходить за счет высасывания более-менее способных людей из других отраслей. Т.е. айтишка укомплектуется, но не будет автослесаря, микроэлектронщика, учителя. Приличное СТО уже сейчас не найти. И со школами беда.

2

Как Вы описываете так не везде. К примеру, наш заказчик в курсе кто мы и откуда мы работаем. На прошлой работе часто ездили манагеры и лиды в гости и наоборот.
Конечно, договоры подписываются не в нашей юрисдикции, но я с трудом могу себе представить заказчика который не поинтересуется кто и откуда будет пилить его продукт.
Одно дело просто санкции, другое не легитимная власть которой может взбрести в голову все что угодно.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
21

Я на месте студентов бы еще после школы валил, если есть хоть какая-то возможность
Учился и "тут" и "там" - разница большая. Притом разница даже не в том, что якобы в Беларуси какие-то преподы глупее, просто максимально бездарно организован образовательный процесс, совершенно неправильно расставлены приоритеты, повальное списывание на каждом углу (сам я тоже повально списывал).
5 лет (уже 4) специалитет, 6 учебных дней, иногда было по 6 пар в день - цель белорусского образования такая, чтоб ты был перманентно просто "затрахан", просто утомлять. Или просто не ходить на половину занятий. А ведь самые ценные и долгоживущие знания - от самостоятельной работы, на которую, если ходить на все пары, нету времени
Очень маленький упор на коллективные проекты, в отличие то зарубежных вузов - а ведь на работе ты именно коллективными проектами потом и занимаешься, работаешь вместе с другими людьми, делишь области проекта/обязанности, коммуницируешь и потом отдаешь заказчику, внутреннему или внешнему. Именно за это людям платят деньги потом, а не за то чтобы раз в полгода они вытянули бумажку и ответили на вопросы, кося во время подготовки в область под партой.

А, еще в беларуси свято верят, что "диплом БГУ котируется заграницей" и что в Беларуси готовят каких-то просто мегамозгов, которых потом с руками отрывают. Тот же самый миф кстати живет в Румынии и Болгарии, только у них там свои БГУ и БГУИРы, которых тоже за пределами Румынии и Болгарии никто не знает.
По факту уровень не особо высокий у выпускников, есть какие-то "звезды", но возможно у них без вуза был бы даже лучше уровень

-4

Программисту диплом ничего не даёт, поэтому без разницы где учиться. Главное, чтобы корочка была, ибо отсутствие степени бакалавра может потом помешать с командировками и прочим. Если обучение платное, то не у всех будут деньги ехать куда-то учиться. Многие из регионов в Минск не едут по этой же причине. Списывать вас никто не заставлял. Да и сами же не свалили после школы, а рекомендуете. Не говоря про то, что люди не вырастают с идеей по-скорее свалить от всех друзей и родственников в незнакомую обстановку и культуру.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
11

Программисту диплом ничего не даёт, поэтому без разницы где учиться. Главное, чтобы корочка была, ибо отсутствие степени бакалавра может потом помешать с командировками и прочим.

Это Вы смотрите с позиции белорусского аутсорса, который занимается в основном клепанием крудов на наборе фреймворков - для такого и правда хватило бы на самом деле ПТУ или буткампа. А более серьезным вещам хорошее CS образование точно не повредит. Да и образование - это интересно, не всю же жизнь выстраивать из того, чтоб побыстрее зашибать кокосы. Университет, особенно хороший - это место, где можно сделать что-то интересное например в рамках дипломной работы, перед тем как панский оброк идти отрабатывать в епам.

Списывать вас никто не заставлял.

Но никто и не препятствовал. В общем-то одна из задач образования как института - поощрять желательную и наказывать нежелательную модель поведения. В Польше почему-то уже не списывал, хотя это был тот же самый я.

Да и сами же не свалили после школы, а рекомендуете.

У меня во-первых не было такой возможности, а во вторых жил я в среде, где люди свято верили в то, что "диплом БГУ котируется заграницей", хотя сами заграницей не жили, откуда мне было узнать то, что я знаю сейчас и рекомендую другим?

Не говоря про то, что люди не вырастают с идеей по-скорее свалить от всех друзей и родственников в незнакомую обстановку и культуру.

Я не говорю, что это должна быть идея фикс. Но все же если в итоге это все равно закончится сваливанием - проще это сделать еще после школы, чем с семьей с детьми. После выпуска будет язык, нетворкинг и неплохая база

31

Странно видеть столь наивные комментарии к статьям про релокейт: "уйдёте вы - придут другие". Ребята, а вы точно программисты? )) Главный повод для релокации - реакция заказчиков (они-то у нас в основном из США и Западной Европы). Заказчики массово не готовы к ситуации когда у нас в стране на 2 дня пропадает интернет или когда какого-нибудь тимлида, вышедшего за пивом в "Корону", определяют на трое суток Окрестина потому что ОМОН внезапно решил перевыполнить план по количеству задержанных. Поинтересуйтесь на досуге у своих менеджеров как аутсорс в Беларуси влияет на капитализацию западных компаний, почему legal-проекты нельзя релоцировать в РФ и т.д.
К сожалению, уже в ближайшем будущем может сложиться ситуация, когда конкретный разработчик очень хочет остаться в Беларуси, но для этого ему придётся основать свою компанию и самостоятельно искать заказы (на деле - уходить во фриланс, к чему большинство разработчиков из крупных компаний просто не готовы)...

3

2-3 дня -- да ладно. Хорошая команда должна спокойно продолжать работать, если кто-то заболел или уволился. Ситуация, когда всё держится на Васе, конечно, не является необычной, но так быть не должно в любой стране. С интернетом сложнее, но отключение раз в 5 лет не так уж и страшно на самом деле. Самая классная реакция заказчиков -- это когда рейты в 1.5 выросли из-за релокации. Поэтому какие-то там вещи может и вынесутся для надёжности, а набивание классов геттерами и сеттерами так и останется. Они же аутсорсят не чтобы помочь угнетённым, а чтобы сэкономить. Поэтому переезд -- это больше личная инициатива.

Алексей Кирковский
Алексей Кирковский Разнорабочий в ЛюксСофт
3

К сожалению, не все так просто. Многие крупные компании аутсорсят в ту же Индию, а там далеко не демократический режим, а иногда и палками побить могут.

Есть такое известное высказывание :

Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы

В развитых странах значительно выше и налоги, и стоимость жизни (а, соответственно, и зарплаты). Релокейт в любом случае приведет к росту расходов. Для небольших продуктовых компаний - это не критично. Но для массового аутсорса - это потеря конкурентоспособности. Только Украина может предложить схожие экономические условия, но там тоже есть свои подводные камни.

9

ну, вот, на годик, с коллегами и семьями, выедем осмотреться, а там видно будет. Уверяю вас, не все так плохо :)

2

Ну, так выехать посмотреть и неплохо. Дискуссия больше про то, что аутсорс в Беларуси всё равно не исчезнет. Что до этого выехавшим, я не знаю. Может обидно, так как думали, что без них всё развалится.

6

Только Украина может предложить схожие экономические условия, но там тоже есть свои подводные камни.

А как в Прибалтике и Польше? Там дороже содержать штат?
Мне кажется если тот же Добкин позвонит в Эстонию и скажет я перевезу 10 тыс разработчиков взамен на налоговые льготы на 5 лет и ВНЖ для всех за 2 недели, то Эстония согласится.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
8

Польше? Там дороже содержать штат?

Безусловно. Медиана в айти по девбаю - 1500 долларов. Это на 300 долларов выше зарплаты кассира в Lidl после года работы и примерно равно зарплате джуниора в Варшаве
6-7-8к$ в месяц не редкость, в Минске насколько я могу судить уже 4к очень часто потолок, несмотря на пвт и типа более низкие налоги

3

Где вы видели в Польше 6-7-8к? Сколько это по вашему gross в злотых, при их то 30% налоговой ставке?

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
9

Где вы видели в Польше 6-7-8к?

В предложениях в LinkedIN и лично у знакомых. Последнее, что лично я получилал в офере - это было 27 тысяч злотых + VAT. Я бы сказал что FE с опытом 4-5 лет на b2b - это не ниже 20к злотых

Сколько это по вашему gross

Это и есть gross, никто здесь не ориентируется на зп на руки, так как сумма на руки зависит от многих неизвестных, от возраста, семейного положения и вычетов

при их то 30% налоговой ставке?

Такие вакансии крайне редко идут на трудовой контракт, там практически всегда как ИП на b2b
А там налоги небольшие, flat 19%, но нужно учесть что к 6-8к$ идет + VAT, а этот VAT можно использовать например при покупке авто (что сделает его автоматом дешевле на 10%, плюс половину стоимости можно занести в расходы и не платить налог), техники на ип (минус 23% сразу с макбука про например, остальная сумма в расходы), половину стоимости бензина можно дать в расходы и так далее

В случае когда не ип, есть например koszty autoriskie, которые 50% денег выводят из налогооблагаемой базы.

В общем, не волнуйтесь, все нормально тут с налогами

-5

@arseniy-zuev
Странно, почему-то нет кнопки "ответить" под вашим следующим коментарием.
Спасибо за разьяснение, я так понимаю независимому консультанту на ИП в Польше и в правду не так уж все и плохо с налогами)

Хочу только заметить, что вы сравнили белорусские 4к чистыми на руки с 6-7-8к гросс в Польше, немного не корректно. С нашими налогами сравнивать гросс зарплаты вообще не очень показательно. Ну и в Беларуси все не так плохо в плане стеклянного потолка. Еще этой весной на многих ресурсах писали, что процент людей с зарплатами выше 10к рублей (а это считай $4k+) прилично вырос. Да и по личным наблюдениям, сейчас уже очень много сеньоров/лидов (из моего окружения наверное почти все) получают $4000-5500 чистыми, все же рынок высококвалифицированного персонала реально растет, даже аутсорс уже готов платить такие деньги при первичном найме сеньорам и лидам, а не после 10 лет роста в компании и не на позициях C-левел/продакт.
Те же 27к злотых с 19% налога это меньше чем $5500. Так что думаю что Беларусь и Украина с нашей низкой налоговой базой и дешевой стоимостью жизни до сих пор остается лучшим местом в Европе, если цель именно в суммах заработка и в возможности откладывать деньги.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
8

@darkfall

Тут просто есть максимальная глубина комментариев

Хочу только заметить, что вы сравнили белорусские 4к чистыми на руки с 6-7-8к гросс в Польше, немного не корректно.

6k гросс в Польше - это примерно 5к чистыми, то есть все равно больше 4к. Притом что жить на них можно сильно лучше, чем на 4к, например в том плане что тебя за твои же налоги не бьют дубинками. А иммунитет от битья все равно за деньги не купить

Те же 27к злотых с 19% налога это меньше чем $5500. Так что думаю что Беларусь и Украина с нашей низкой налоговой базой и дешевой стоимостью жизни до сих пор остается лучшим местом в Европе, если цель именно в суммах заработка и в возможности откладывать деньги.

Во-первых - больше 5к, хотя бы из-за VAT, ну разве что сбор денег считать какой-то идеей фикс и питаться одной гречкой. А если покупаешь себе время от времени технику и заправляешь машину - экономия неплохая, так что говоря Вашими же словами "сравнивать это некорректно"

с нашей низкой налоговой базой

Она на самом деле нифига не низкая, если учесть что ты за свои налоги получаешь

и дешевой стоимостью жизни

Если гречкой питаться и картошкой, то может и да. Но комфортная жизнь в Беларуси дорогая, так как все инфраструктурные недостатки надо из своего кармана оплачивать

и в возможности откладывать деньги

Интересно, и куда же Вы их собираетесь в Беларуси откладывать? Их даже в банках держать небезопасно.

Если бы было так, как Вы говорите, то в Беларусь и Украину толпами бы приезжали люди со всей Европы. Но пока что все наоборот - люди толпами едут из Беларуси и Украины по сути хоть куда в Европу, даже в Польшу

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
3

@darkfall

Те же 27к злотых с 19% налога это меньше чем $5500.

Да, если Вам принципиально максимизировать просто цифру "на руки", то можно выбрать налогообложение от оборотки - тогда будет 17%, и больше 5к$. Но лично я в этом смысла мало вижу, куда выгоднее 19% и вносить в затраты покупки
В Минске мне столько точно никто бы не предложил, ни чистыми, ни грязными, так что вот, да и толку в Минске с этих денег, тратить их некуда особо, а молиться на цифры на счету в банке - это такое, я не анальник

10

Кстати, тут arseniy-zuev логично говорит. Если у нас такие хорошие условия для айти и налоги низкие, то где они, тысячи европейских программистов, желающих работать в Минске?

где они, тысячи европейских программистов, желающих работать в Минске?

There are some programmers from Europe who come here. They come to meet a woman (or women) or just for the sake of adventure, not necessarily high salary or interesting culture.

0

@arseniy-zuev
Вы приукрашиваете, 27к b2b это довольно дофига и справедливо для Варшавы. Переселнцы первые 5 лет не смогут раюботать как b2b напрямую, а через инкубатор не каждая компания согласиться.
Реальность будет такова, что по контракту (UoP) будет в очень хорошем случае 20-22. (что тоже не плохо)

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
1

@sup а где я говорил про переселенцев? Я в общем сравнивал айти рынки
Кроме того, никто по b2b работать не мешает прямо сразу - например открыть ООО на маму в Минске, туда трудоустроиться и всю выручку на зарплату назначать. (для ооо правда чуть дороже стоят издержки, чем для ИП)
Если есть карта поляка - еще проще, можно сразу ИП
Так же можно пойти в какой-нибудь частный говновуз, куда ходить необязательно, студенты дневного тоже могут сразу ИП открывать

Mikhail Musin
Mikhail Musin Dev TL в EPAM
8

Заголовок статьи не отражает позицию Добкина, странно так выставлять его позицию.

0

Судя по резко рванувшему вверх курсу доллара экономика в упадке. Посмотрим, что будет после отъезда компаний из ПВТ.

-6

Пока что рост доллара меньше 20%. Мы как бы и больший рост проходили, сколько, три раза уже за последние 15 лет? "Экономика в упадке" это уже давно наш национальный бренд, но как-то до сих пор живем, и рынок при этом умудряется развиваться)

2

Нормально так девбай "релевантные" опросы выдает. Узнали мнение двух компаний которые изначально везде трубили о переезде, ну и Добкина взяли, для баланса)
Для какой-никакой приближенной к ренальности статистике опросили бы топ5 крупнейших аутсорсеров и топ5 крупнейших продуктовых компаний. Правда тогда не получилось бы ставить кликбейтные заголовки, думаю 9 из 10 компаний сказали бы что конечно рассматривают варианты релокейта на случай самой непредвиденной ситуации, но по факту никто полностью увозить свой бизнес из Беларуси не собирается.

0

Не только компания может принимать решение о релокации.
Если большинство сотрудников будет хотеть уехать, то компании будет некуда деваться.
Естественно я допускаю, что часть компаний сможет держаться здесь за счет студентов, тех кто не может уехать. по каким-либо ещё причинам

2

Не стоит также забывать про удаленку, которая уже стала нормой и значительно облегчит компаниям релокацию. Компании по сути нужно только решить юридические дела в другой стране, оформить сотрудникам зарплату. Офис снимать для каждого сотрудника необязательно.

2

Экономика в жопе и единственным выходом для луки я вижу сдачу страны России (чтобы побыть ещё губернатором, а не заключенным).

Для меня как и всех моих знакомых получение российского паспорта - это стыд и позор. По-этому чемоданы куплены, рынок недвижимости мониториться.

6

Если сюда придет российское налогообложение и российская коррупция то да, вариантов кроме релокации не останется

4

Ещё неизвестно что будет в рф с такими ценами на нефть - скоро, 13 сентября, у них серьезные выборы.
Санкций все больше - захват беларуси обернется для режима путина ещё большим пиздецом - там это понимают, поэтому максимум это пугалки о погдотовенных для милицейской операции кадрах. Пока большее маловероятно.
Путлер и его команда все же не самоубийцы - если бы у нас аккупацию со стороны РФ поддеривало хоть какое либо минимаьно значительное кол-во населения(как в крыму) это было бы ещё обьяснимо, в текущей ситуцаии нет.

1

Смысл аутсорса как раз в том, что бы по низким рейтам обслуживать западный рынок из нищих стран типо РБ, Украина, Индия и т.д.. Не знаю куда именно собрались переезжать наши программисты, но страна не должна быть сильно экономически развитой и привлекательной для жизни, что бы в зарплату каждого уехавшего заказчик не платил дополнительно +1000 - 2000 $ лишь только потому, что вы в более дорогой стране (условно какая Австрия или Нидерланды), тут и смысл аутсорса теряется.
Сегодняшние заявления именно о массовой релокации (а не точечной) - это пока эмоциональная реакция на неадекватность власти. Когда пойдет в ход реальная бухгалтерия, компании останутся в РБ.
P.S.: Работал год в Киеве с разрешением на трудоустройство там в 2017 году. Весело было? - Да. Свободно? - Конечно (свободнее даже чем в западной Европе=)). Но вы туда работать едите и узнаете там новые, их местные подводные камни. Мосты только здесь не жгите. Большая часть вернётся назад, Украина - это не Силиконовая долина США=)

If every customer is trying to save a dollar, then why is there robust hiring for IT in countries like U.S., UK, Germany, etc? Why are these countries issuing work permits to foreigners?

EPAM conditions so many people to believe that $2500 is the maximum that is economically justifiable. It's not. Many can earn salaries here in Belarus higher than that which can be good salaries in Poland, Turkey or even Germany, if they choose to relocate.

2

Если бизнес быстрорастущий, то экономить не будут, т.к. нужен максимально быстрый и предсказуемый результат для захвата рынка. Когда продукт отыграет и будет нужна поддержка - тогда да, будут выбирать между РБ, Украиной и Индией. Что за камни в Украине, расскажите.

2

Камни, которые действительно иногда летают.
Мне вот тоже интересно, чем уже так в РБ лучше, чем на Украине. Медицина у нас норм только в столице, население и старики нищие, живут за счёт кредитов, которые будущему поколению отдавать.

2

Особенность многих людей - выдавать желаемое за действительное.

Заказчикам по барабану на режим. Деньги решают. Если не будет страновых санкций (а их не будет) и если фюрер не обидится на айтишечку и не урежет льготы (а вот тут непонятки - чувак он злопамятный), то будут и заказы и зарплаты.

PS моя контора мониторит Латвию на предмет открытия офиса с возможностью релокейта. Я бы, положа руку на сердце, свалил. Но рассматривая конкретный вариант... Снижение зарплаты, плюс (вернее минус) съем жилья, дорогая сфера услуг, супруга без работы, непонятки с пенсионным обеспечением... Стать нищим, но свободным? Тоже вариант, но... Я про то, что пока тут нет гражданской войны, релокейт абы куда - не вариант ИМХО.

2

Очень узко мыслите. Или очень молоды или наивны.
После такой всенародной любви, которую ему и всему миру продемонстрировал народ Беларуси и айтишники в частности, тут не поздоровится никому... если ему удастся устаять, во что очень слабо верится пока...
С пониманием безысходности к больному человеку приходят мысли разрушительного характера... месть, террор, уничтожение всего, что "я создал дал вот этими вот руками"... по принципу "так не доставайся же ты никому".
Так что никто конечно не заставляет сейчас судорожно искать вакансии вне колючей проволоки, но стоит учесть что потом все интересные места могут занять более предусмотрительные коллеги)

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже