ИТ-компании рассказывают, будут ли вывешивать госфлаги

Часть резидентов ПВТ получила письмо о «необходимости» вывесить государственый флаг. Пока непонятно, к кому это относится — только ли к собственникам зданий или к арендаторам помещений тоже (хотя в госорганах уже звучит мнение, что второе) и какие будут последствия в случае отказа. Но траектория движения такая, что стоит быть готовым ко всему.

dev.by спросил ИТ-компании, что они думают о перспективе принуждения и как себя поведут, получив такое «предложение».

38 комментариев
ИТ-компании рассказывают, будут ли вывешивать госфлаги

Часть резидентов ПВТ получила письмо о «необходимости» вывесить государственый флаг. Пока непонятно, к кому это относится — только ли к собственникам зданий или к арендаторам помещений тоже (хотя в госорганах уже звучит мнение, что второе) и какие будут последствия в случае отказа. Но траектория движения такая, что стоит быть готовым ко всему.

dev.by спросил ИТ-компании, что они думают о перспективе принуждения и как себя поведут, получив такое «предложение».

Как мы и предполагали, ИТ-бизнес на предложенную тему отреагировал вяло. Кто-то сослался на большую занятость, кто-то проигнорировал опрос, нашлись и такие, кто «не до конца понял, что за письмо и почему это важно». Большинство выразивших свою позицию сделали это на условиях анонимности. Один руководитель высказался открыто. 

Мы благодарны всем, кто выразил своё мнение. Публикуем собранное, те, кого мы не спросили и кто хочет высказаться, добавляйте комментарии.

Основатель GP Solutions и СЕО стартапа Leverice Родион Житомирский:

— Насколько мне известно, к нам пока не приходило никаких требований по этому вопросу. Если придут, будем решать на совете учредителей. Поскольку вопрос пока стоит гипотетически, могу только поделиться моей гипотетической позицией на гипотетическом собрании учредителей по этому вопросу.

Я пытался найти некий rational, зачем это делается (ну, хотя бы формальный). К сожалению, единственное, что я нашёл, это формулировки из документа на сайте горисполкома.  В «Плане дополнительных мер по обеспечению общественного порядка и безопасности, дисциплины, наведению порядка на территории г. Минска» есть пункт «Организация работы по популяризации и размещению государственной символики». 

То есть постулируется, что необходимо организовать работу по популяризации и размещению государственной символики с целью обеспечения общественного порядка и безопасности, дисциплины, наведения порядка. Не очень представляю, как наличие госсимволики может способствовать этим целям. Мне кажется, что патриотизм и любовь к своей стране появляется не вследствие вывешивания государственных флагов, а вследствие успехов страны по повышению благосостояния граждан, обеспечению равенства всех граждан перед законом, защиты их прав и достоинства. А это, в свою очередь, приводит к тому, что граждане и организации желают вывесить флаги своей страны — как символ своей любви к ней. 

Поэтому вывешивание флагов напоминает карго-культ со стороны горисполкома: действия какие-то производятся, но к нужному результату (увеличению любви к власти) они не приведут. Скорее наоборот — ещё более радикализируют общество. Если каждый день перед человеком будет маячить флаг, под которым произошло множество трагических событий за последние полгода, то это будет служить постоянным укором и напоминанием об этих событиях.

Крупная аутсорс-компания:

— Письмо необычное и странное, ограниченное почему-то Первомайским районом. Мы такое письмо не получали, возможно, потому, что расположены в другом районе. Мое мнение: такие запросы могут направляться районными администрациями владельцам зданий, но не арендаторам, коими является большинство ИТ-компаний.

Крупная продуктовая компания:

— Мы — арендаторы, никакой арендатор помещений не имеет права вывешивать флаг на чужом имуществе. В своём ответе мы предлагаем обращаться к владельцу здания.

Средняя аутсорс-компания:

— Начнём с того, что к самому флагу как таковому у нас отношение вполне нормальное. Но то, как его сейчас стали использовать в качестве инструмента политического давления, вызывает мягко говоря возмущение. Сначала официальными флагами завешали автозаки и тюрьмы, а теперь требуют того же от детских садов, школ и ИТ-компаний. Это печально… Настроения сотрудников в ИТ-компаниях и так с каждым днём вызывают всё большую тревогу. И это предписание подливает серьёзную порцию масла в огонь. ИТ-индустрию Беларуси надо спасать, а не добивать контрольными выстрелами.  

Не представляем, каким образом и в какой форме могли бы пройти т. н. переговоры между арендатором и собственником помещений. Мы арендуем помещение на одном из этажей здания. На других этажах сидят другие арендаторы. Есть ИТ-компании, есть из других областей. А что, если они против? 

Если требование вывесить флаг придёт в нашу компанию, решать будет собственник здания. Но мы не пойдём к нему договариваться.

У нас ведь 2021-й объявлен годом народного единства? Так вот пусть разрешат вывесить два флага: рядом с официальным — БЧБ. Думаю, это сделают все ИТ-компании, не только в Первомайском районе, и без всяких предписаний.

Небольшая компания смешанного типа:

— Судя по тому что действия не скоординированы по всем районам, это похоже на инициативу рьяного чиновника. Оцениваю её как непродуманную: настроения, особенно в ИТ-сфере, бурлят, а человек явно далек от понимания происходящих в стране процессов, но это характерно для подавляющего большинства тех, кто сейчас у власти.

Предложение арендаторам договариваться с собственником здания о вывешивании флага — это отрыв от реальности, человеку кажется, что всё вокруг государственное, и он думает, что методы воздействия могут быть аналогичными во всех сферах. Ну, рекомендация и есть рекомендация, к действиям она не обязывает.

К нам такого рода запросы не приходили. Если придут, то вывешивать флаг не будем: мы не собственники здания и не имеем на это права.

Администрации районов поясняют, надо ли вывешивать флаг
Администрации районов поясняют, надо ли вывешивать флаг
По теме
Администрации районов поясняют, надо ли вывешивать флаг
«Флаг должен быть обозрим». В Первомайском районе рассказали о новых требованиях
«Флаг должен быть обозрим». В Первомайском районе рассказали о новых требованиях
По теме
«Флаг должен быть обозрим». В Первомайском районе рассказали о новых требованиях

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Читайте также

Разработчику, у которого забрали авто за флаг, дали 15 суток по новому КоАП
Разработчику, у которого забрали авто за флаг, дали 15 суток по новому КоАП
Разработчику, у которого забрали авто за флаг, дали 15 суток по новому КоАП
7 комментариев
Разработчика, у которого забрали авто за флаг, задержали. Суд будет по новому КоАП
Разработчика, у которого забрали авто за флаг, задержали. Суд будет по новому КоАП
Разработчика, у которого забрали авто за флаг, задержали. Суд будет по новому КоАП
6 комментариев
У разработчика за флаг на балконе забрали авто (но авто не его)
У разработчика за флаг на балконе забрали авто (но авто не его)
У разработчика за флаг на балконе забрали авто (но авто не его)
13 комментариев
Кувшинов-старший о брате, своих задержаниях в 2006, 2010, 2020 и отъезде
Кувшинов-старший о брате, своих задержаниях в 2006, 2010, 2020 и отъезде
Кувшинов-старший о брате, своих задержаниях в 2006, 2010, 2020 и отъезде
4 комментария

Обсуждение

0

Тореадор использует кусок ткани, чтобы уходить от ударов быка. Кстати для быка не важен цвет. Бык просто тупой и всегда поддаеться на уловки матадора.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
-12

Хорошая галера продаёт час за 100-150$
Платит при этом 15-20$
Так что если надо будет - ещё и не то повесят

9

А плохая наоборот ?

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
10

Плохая продает за 50 и платит 10

ruslan-p
ruslan-p Investor/trader в US Stocks
6

берет по 15 и продает по 25 это ближе к реальности :)

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
2

Может это справедливо для студий по натягиванию шкурок на битрикс, но реальные расценки я Вам указал.
Если компания, с командой и отдельным человеком на sales продает за 25 - значит они хуже крепких фрилансеров на апворк, которые без команд сами себя продают за 50-70

5

В реальности в РФ за 1С доработки конторы просят $30-35. А если это US или UK...

9

Стандартные рейты крупных галер горааааздо меньше сотки даже за экспертов сеньоров

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
-2

В белорусских реалиях на лычки смотреть смысла нет, "сеньором" становятся за 2-3 года работы.
Ну а если речь о реальных экспертах-сеньорах, с 10+ годами опыта, опытом в проектировании больших проектов, и глубокими знаниями в какой-нибудь предметной области - если их продают за гораздо меньше сотки, то это очень странно. Потому я знаю компании, которые продают за гораздо больше сотки и не экспертов-сеньоров, а обычных программистов.
50-70$ - за столько себя может продать довольно средний программист на довольно среднем сайте вроде upwork, где и так не то чтобы сильно богатые клиенты - это или сами галеры, или те, у кого нет денег заказать разработку у галеры.

0

Я работал несколько лет назад в РФ не в ИТ конторе, мы хотели нанять для консультаций рядового такого сеньёра из ИТ компании. Нам сказали в рублях РФ, по тому курсу было $120 в час.

7

Я думаю что консультации и повседневная работа - это разные вещи.

0

Я думаю нет, просто за покупку пакета часов скидку сделают. Ну будет 70-80.

5

даже и не крупных
100-150$ - это порядка 100 евро, проще в европе фрилансера взять

6

Это от 15 тыс у.е. в месяц что ли галера получает за гребца?
Откуда такие цифры, коллега )

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
-3

Из первых рук.
Речь опять же не о ручных тестировщиках после лаб в епаме, или senior wordpress developer, а о специалистах с опытом от 5-6 лет на больших проектах. В том же епаме 2.3млрд выручки, что в пересчете на 38000 сотрудников конечно дает "всего лишь" 60 тысяч в год, но думаю что если разбить их по квалификации, стеку, опыту, и откинуть тех у кого мало опыта, тестировщиков (при всем уважении - увы, почему-то их труд оплачивается меньше и продается труднее), офис менеджеров и административных работников - то около 120-150к$ в год выйдет вполне

0

то что тестировщики, даже безопасники, фигово продаются - факт!
яблоко писало "платим за дыру позволяющую неавторизованный доступ осуществить в айфон", я нашел дыру как юзерские данные сносить и херить, вкалывал, дали ноль баксов, сказав "удаление у нас типа не форма доступа", как жабу в лицо кинули.
такшо да, аффтор истину глаголетъ

а то что маржа у всех разная, камон парни, есть проекты убыточные, лажовые, есть люди на бенчах, а бывают боевые проекты которые хорошо приносят бабос.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
-6

Для тех, кого "шокируют" эти ставки, вот "сеньорские" вакансии на каком-то сайте в какой-то там всего-лишь Польше
https://justjoin.it/offers/iterable-senior-software-engineer - 10-19к$/mo, remote
https://justjoin.it/offers/kalepa-remote-senior-software-engineer - 7.5-12.5к$/mo remote
https://justjoin.it/offers/acute-change-clojure-developer - 6-10кGDP/mo remote
https://justjoin.it/offers/devsdata-llc-senior-software-engineer-lead - 8-11k$/mo warszawa onsite
И так далее. И это те, кто отчаялся и кинул вакансию на какую-то доску объявлений в Польше, а не искал через нетворкинг или рекрутинговые агенства.
А если по сайту полазить - то 5-7к$ - это вполне себе часто встречаемая зарплата гребца на польской галере.
Можно было бы конечно сказать, что они там в ЕС более стабильны и им проще продавать - но камон, белорусские проекты продают сейлзы в штатах напрямую, так что ставки там высокие

4

Круто, подумал я - в Польше уже зарплаты 250 тыщ $ в год. Только первые 3 вакансии - это удаленка в US / UK. И причем тут Польша, спрашивается. С таким же успехом работайте в любой стране мира на удаленке за 250 тыщ $ в год на стартап из СФ.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
-4

Ну так три две ремоут б2б - можете хоть из Беларуси работать с ИП
Четвертая вакансия - онсайт в Польше, до 150к$ в год

С таким же успехом работайте в любой стране мира на удаленке за 250 тыщ $ в год на стартап из СФ.

Ну так а где белорусские галеры продают своих гребцов по-Вашему? В СФ в том числе.
Смысл в том, что в том что галера заряжает за программистов 100-150$/час нет ничего удивительного. А то тут кто-то верит, что раз ему платят 15$, то продают его за 25, или уж точно намного меньше 100$ в час

vladkey
vladkey Team Leader в EPAM Poland
0

Случай так называемого вранья. Как там в анекдоте: "ну и вы говорите".

Я цифры рейтов кого почём смотрел в реальных RFP, так что ссылки "хотим странного, не можем найти, обещаем полцарства" не впечатляют. Или обман, или воровство.

Рынок давно бы порешал -- или конторы с з/п 70 в час высосали бы всех, или конторы с рейтами 40 за каждого забили бы всех. Вместо этого вы травите сказки, что деньги лежат на столе, но вы их брезгуете забирать.
Ага, конечно.

4

Если Вы владеете секретом продажи по 100, а тем паче по 150, труда тех, кому кто-то платит по 20 - посулите им 30 или даже 50 - и весь рынок Ваш. Возможно, Вы действительно скрытый бенефициар рынка заказной разработки ПО в восточной Европе, и не мне учить Вас коммерции - мы ведь не знаем, ни Вашего настоящего имени, ни реальных достижений, но, позволю процитировать шутку, одной из женских команд КВН времен моей юности: «оказывается, директора Лукойла на Мэдисоне ими не оказываются».

0

Секрет продажи - если брать регион в котором стоимость жизни 50$ в час - это сводить концы с концами, то 100$ в час это брутто зарплата обычного сеньера

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
-2

Мы ведь не знаем Вашего реального имени
arseniy-zuev

С Вашей проницательностью действительно может быть трудно продавать даже себя по высокой цене, не то что кого-то другого

Если Вы владеете секретом продажи по 100, а тем паче по 150, труда тех, кому кто-то платит по 20 - посулите им 30 или даже 50 - и весь рынок Ваш.

Меня вполне устраивает своё текущее положение. Тем более занимаюсь я программированием, а не продажами. А те кого я знаю, кто занимается продажами, назвал мне такие цены, и в случае одного из этих знакомых я видел даже доказательство этой цены

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
-1

а тем паче по 150, труда тех, кому кто-то платит по 20 - посулите им 30 или даже 50 - и весь рынок Ваш

Это кстати большое заблуждение
Вот я скинул выше ссылки на ремоут-вакансии даже сильно больше 50$/час. Как думаете, сколько с девбая людей туда зааплаится? Я думаю 0
Crossover платит в принципе 40$/час - взял ли он рынок в Беларуси?
Знакомый мой тот, продающий задорого, искал питонистов, ставка - 40-55$/час, я поспрашивал знакомых - только 4 человека заинтересовались, и только один решился на интервью.
Как ни странно, люди боятся таких ставок, и особо к ним не бегут и не стремятся. Видимо для душевного спокойствия хватает 20$/час, а упоминания всего что выше лучше минусовать - чтоб спать спокойно

-1

Да тут в основном junior спецы или студенты сидят. Или те, кто хочет в ИТ.
Я сам расценки видел у небольших контор, там 25-30 за джуна просят. Мидлов было мало, там уже 45-50. Сеньоры только по запросу цена.
Действительно цена на фулл-стек реального сеньора на java или .net + angular или react с анг от B2, там около 100 и выше.

-2

Вывесите в AR хоть флаг, хоть статую золотую.

30

Это только разозлит людей. Эх, не флаг надо вешать...

Dzmitry Piatrushenia
Dzmitry Piatrushenia Senior Software Developer в SaM Solutions
18

A na drzewach zamiast liści będą wisieć komuniści?

5

поэтому в приоритетных сферах мелиорация. ну правильно, больше рапса — меньше деревьев

stirlitz
stirlitz epamovec в EPAM
0

Не зря я польский учил))

0

Это излишне) хватило бы одной персоны-_-

Anonymous
Anonymous
2

Разозлит и они продолжат кормить ОМОН более разозленными

8

Пусть подотрутся своими указявками

10

неужели на автозаках флагов не хватает для того, чтобы душа радовалась?

1

видимо нет, раз кз уже на лопатах, грабля, совках

3

Коллеги, предлагаю сделать то что просит Лукашенко, но только с очень большим рвением:

1 Сашин портрет в сортире
2 Туалетная бумага в зеленокрасные тонах с Сашиным портретом, портретом Карпенкова и других особо отличившихся.
3 мусорки зеленокрасные
4 Коврики у лифтов - сашин портрет в зеленокрасной рамке
5 Янчевский будет возмущаться его голову с открытым ртом в унитаз нанесем

Законопроект же не запрещает в сортирах использовать президента с гос символикой?

passerby12345
passerby12345 буржуйчик в РБ
0

увы, похоже что запрещает (можно пришить 370 УК РБ "Надругательство над государственной символикой")
так что кз туалетная бумага и мусорки отпадают
НО, сашин портрет - ни разу не символика
видел туалетную бумагу с вовой, думаю что бумага с сашей тоже со временем появится (а может и уже есть)

nikolas8
nikolas8 HR в Администрация Президента
0

диванные мечтатели) скоро будете отдавать честь флагу при входе в уютный офис. А на обед строем ходить, как ит-рота.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже