Как проломить зарплатный потолок головой

114 комментариев
Как проломить зарплатный потолок головой

В своей колонке Java-разработчик Павел Вейник, основатель и преподаватель школы программирования ITStart.by рассказал dev.by о том, какие варианты есть у программиста, который упёрся головой в зарплатный потолок. А заодно про уроки бизнес-акселератора в Дубае и большого пельменного холдинга в Москве.

Читать далее...

Павел Вейник. Фото: Андрей Давыдчик.

Денежный потолок в ИТ

В белорусском ИТ есть некий усреднённый потолок по зарплате. Когда упираешься в этот потолок затылком, ощутимый рост прекращается — теперь нужно хорошенько изворачиваться, чтобы он в каком-то виде продолжался.

Я достиг этого потолка уже довольно давно. Знаю, что могу освоить любую технологию и быстро сделать какому-нибудь заказчику счастье. Но, что обидно, у меня-то от этого почти ничего не изменится.

Тут есть несколько выходов. Например:

1) ехать на имеющемся опыте, плавно деградируя (но при постоянном притоке джуниоров в отрасль где-нибудь да прицепишься и будешь работать);

2) думать о своих проектах, чем я и занимался какое-то время. Но нарисовалась следующая проблема: код писать умею, лопата есть, а вот какую яму выкопать — вообще непонятно. Могу такую, могу этакую, а вам какую надо? Этого тебе никто не скажет, кроме заказчика в аутсорсинге, — тут мы снова попадаем в исходную точку.

Стартапы: уроки бизнес-акселератора в Дубае

Несколько лет я участвовал в стартапиках, даже конкурсы всякие мы выигрывали. Тогда они ещё были в моде.

Даже провёл четыре месяца в стартап-акселераторе в Дубае. Кстати, мозги мне там здорово вправили. Попал туда случайно с моим старым наукоёмким проектом по анализу естественного языка, первые две недели — культурный шок и привыкание к людям, «инглишу», культуре и жаре. А потом три с половиной месяца ежедневной борьбы за то, чтобы тебя вышвырнули не сейчас, а чуть попозже, айтишный «Последний герой».

Важное примечание: вырос я в академической семье с чётким мировоззрением «богатые — плохие, потому что богатые». Дескать, бизнесмены — это барыги, а мы вот тут великие вещи делаем бескорыстно. В Дубае же я познакомился с людьми, которые делают технологически прекрасные вещи за большие деньги. И наконец-то перестроился.

Моей команде пришлось туго: в неё входило два разработчика (я и мой экс-студент Арсений Буйницкий), тогда как во всех остальных командах были товарищи с бизнес-опытом. Освоение дивного нового мира давалось с трудом, зато было крайне полезно. Я быстро осознал, что пытаюсь применять программерские шаблоны к совершенно другим вещам — к задачам про пользователей, их потребности и бизнес-модели. А оно вообще никак не стыкуется.

В этой пищевой цепочке мы были самым низшим звеном, но тяжело работали над собой. Научились многим вещам — слушать людей (что у технарей слабо развито) и показывать себя во время питчей (с этим у технарей тоже не ахти). Арабские шейхи здоровались со мной после питчей за ручку: молодец, мол! Интересно было посмотреть на знаменитых инвесторов, путешествующих по акселераторам в поисках хороших команд — Dave McClure, например, тот ещё засранец.

Примерно тогда же я окончательно разочаровался в стартапах по схеме «продал идею и молодец».

Это не про бизнес. Бизнес — это когда ты берёшь и зарабатываешь деньги. А делать компанию, которая не приносит денег, ради продажи и перепродажи через запудривание мозгов красивыми цифрами роста, — это модель нежизнеспособная. Прокатиться на первой волне можно, но сейчас дураков мало осталось. Инвестируют более реалистичные товарищи, не охваченные золотой лихорадкой. Ведь самые знаменитые стартапы типа Facebook приносят намного меньше денег, чем в них вложено, их окупаемость — долгие десятки, чуть не сотни лет.

Москва: пельменный холдинг и ИТ-мошенник при нём

Был и другой интересный опыт: когда зарплаты в Москве ещё были на высоте, я свалил туда на роль ИТ-директора в крупном холдинге по производству пельменей, колбасных изделий и мясных полуфабрикатов. Его продукцию одно время и в Минске можно было встретить. Так-то!

Любопытнейший экскурс в мир вне ИТ. Офис в «Башне Федерации» с прекрасным видом, 4-5 заводов, своя логистическая система и схема торговых представительств по городам и весям, свои доморощенные-самописные системки автоматизации. Свой мошенник-стартапер, прижившийся рядом и высасывающий деньги из владельца ради великих идей и собственной выгоды.

Продержался там 4 месяца. Всё-таки это не для меня: на стартапера-мошенника я не тяну, да и вакансия эта уже была занята. Успел унести ноги назад в Беларусь за месяц до кризиса, когда там всё начало сыпаться.

Основным открытием в «мире вне ИТ» стал тот факт, что люди могут годами держаться за плохую работу только потому, что там платят какие-то деньги. Понимаю, звучит издевательски, но как есть. Ё-мое! Неужели оно того стоит? Но, конечно, я старался не высказывать эти воззрения работникам пельменного холдинга. Хотя, может быть, это только моё: никогда не буду работать даже за большие деньги, если мне не нравится то, что я делаю.

Запад: в Австрии целая деревня Вейников, но всё равно не вариант

После России здесь, в Беларуси, — сущая Европа. Что бы ни говорили, разница менталитетов чувствуется очень здорово.

Смещаться ради зарплатного роста на Запад, в сторону настоящей Европы, я не собираюсь. Да, работу разработчика я найду везде, но хочется чего-то более, а «что-то более» — это, думаю, пока только здесь. Ну или придётся очень-очень постараться, а это, боюсь, на внутренних весах не окупится.

При этом я не прочь туда съездить на несколько месяцев. В Австрии целая деревня Вейников — человек 500. В Первую мировую деда взяли в плен и оставили на поселение. Про это даже целая книжка есть. Кстати, именно прадед первый в Союзе по стенкам на мотоцикле ездил, а в БСЭ упомянут другой человек — потому что национальность немецкая.

Менеджеры не нужны: фактор психопатов

Не так давно передо мной маячили перспективы повышения в сторону менеджмента. Но не просто менеджмента, а нормального менеджмента. Почему я не хочу расти в «ненормальный» менеджмент? Точней, в менеджмент в привычном понимании этого слова?

Недавно Брюс Эккель, автор «Философии Java», приезжал в Минск. Он метко выразился: чем выше ты находишься в иерархии любой корпорации, тем больше там психопатов. Именно в медицинском значении: вокруг «сгущаются» люди, которые решают внутренние проблемы за счёт управления другими людьми.

Когда человек «отвечает» за сроки и деньги, но не может производить при этом ценности и не понимает, откуда ценность берётся, это раздражает. Не работает руками, а водит ими. Прекрасно при этом понимаю, что у менеджеров свои сложности: в этой позиции тебя и сверху «имеют», и снизу не очень любят, между Сциллой и Харибдой приходится как-то лавировать.

Лично мне эта иерархия в ИТ кажется искусственной. Менеджеры в ИТ не нужны.

Во-первых, айтишники — ребята более-менее не тупые. Они способны принимать решения самостоятельно, учитывая потребности заказчика и технические аспекты в коде, — здесь они найдут наилучший баланс, до которого никогда не додумается менеджер. Поэтому менеджеры в чистом, незамутнённом виде вызывают у меня лёгкую усмешку: как ты можешь найти человека, разбить задачи на подзадачи или оценить риски? Нет, уверяю тебя, ты не можешь. Может, 5 лет назад мог, но всё течёт и меняется, а ты оторвался от кода.

Во-вторых, разработчиком нельзя управлять, как рабочим с лопатой. Его эффективность зависит от того, как и что он думает. А если ты на него давишь, он перестанет думать: ок, сделаю, как велено, хоть это и в 10 раз менее эффективно. Разработчик должен чувствовать, что не просто делает формочки/кнопочки, а создаёт. Ведь у всякого здорового человека есть желание создавать, по-моему. Реализуя это желание без внешнего нажима, команда работает с настоящим воодушевлением и результатом. Получается ситуация win-win. И да, я видел такие команды, сам в них принимал участие и даже одну создал.

Помню двух менеджеров (один — в аутсорсе, другой — в белорусском стартапе), которые с гордостью заявляли, будто знают, что такое разработка и управление, потому что 10 лет управляли каким-то айтишным отделом в госструктуре. Мне всегда было сложно не рассмеяться им в лицо. Я-то знаю, что такое госструктура: около года консультировал Главное управление информатизации Министерства по налогам и сборам. Смотришь на них: с какой вы планеты, ребята? Это же потрясающе неэффективное расходование моих усилий. Ладно, мне-то деньги заплатят, но то, что можно сделать за три дня, вы делаете две недели, и это норма. Ну, норма — okay. Но вообще странные вы, ребята. Мне с вами не по пути.

Ну а когда из толкового айтишника делают классического менеджера, индустрия теряет технологический опыт и получает дерьмового менеджера. Одно дело — код, бинарная логика, true — false, а другое дело — люди. Мой отец, тоже программист, рассказывал то же самое. Он работал в Институте математики, был там один класснейший чувак, разработчик от бога. Раз самый крутой — будешь начальником отдела! И всё: ни разработчика, ни начальника. Потом этот разработчик вёл у нас на первом курсе ФКСИС БГУИР Borland Pascal, приятнейший дедушка был.

Может, мне не повезло и я попросту не встречал хороших менеджеров? А может, где-то внутри меня гложет желание быть самым главным? Не знаю. Главное, что сейчас ситуация с «менеджментом не в теме» ощутимо меняется, в том числе и благодаря проводимым тренингам по Scrum, и это здорово: избавляемся от фактора психопатов.

Поэтому я очень люблю принципы Agile и одну из его реализаций Scrum: в команде нет человека, который не производит ценности, каждый вовлечён в детали. Разумеется, это не панацея, но лучший способ организации, чем иерархия и матрица.

Своя школа

Мне часто советуют — открывай свою аутсорсинговую компанию, ты ведь легко и людей найдёшь, и заказы. Многие мои сокурсники и многие мои студенты пооткрывали. Но мне не хочется. Время покажет, впрочем.

Сейчас у меня работает школа программирования, ни шатко ни валко пару лет живёт и, надеюсь, будет продолжать в том же духе. Это тоже мой способ проломить потолок головой или за деньги делать хорошее дело. Учу людей тому, что сам умею.

Уж не знаю, куда меня ещё занесёт на этом пути.

Колонка подготовлена при участии Натальи Провалинской

 

*Мнение колумнистов может не совпадать с позицией редакции.

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Горячие события

Вебинар «Советы от рекрутеров: как найти квалифицированную работу в Европе»
4 июня

Вебинар «Советы от рекрутеров: как найти квалифицированную работу в Европе»

Тренинг Professional Scrum Master I (PSM I) Online
4 июня — 5 июня

Тренинг Professional Scrum Master I (PSM I) Online

Минск
 Туториал: новые фичи CatBoost
4 июня

Туториал: новые фичи CatBoost

Читайте также

«-20% в валюте». Большое обсуждение, какая будет зарплата в ИТ летом
«-20% в валюте». Большое обсуждение, какая будет зарплата в ИТ летом

«-20% в валюте». Большое обсуждение, какая будет зарплата в ИТ летом

Основатель Targetprocess Михаил Дубаков на своей странице в Фейсбуке предложил спрогнозировать, насколько упадёт средняя зарплата в ИТ к середине лета. И получил около 100 комментариев. dev.by публикует самые интересные, на наш взгляд, мнения и прогнозы. Там же, в комментариях — споры, кто выживет, а кто не очень, и почему кризис «оздоровит белорусский ИТ-рынок». 
67 комментариев
Компенсируют или нет. В каких компаниях попали на деньги в марте
Компенсируют или нет. В каких компаниях попали на деньги в марте

Компенсируют или нет. В каких компаниях попали на деньги в марте

Обвал рубля 9 марта пришёлся на дни выплаты зарплат и разделил ИТ-компании на две части: те, кто «поторопился» и выплатил деньги по старому курсу и те, кто «дождался» и пересчитал их в соответствии с актуальным курсом. dev.by оценил потери.
45 комментариев
«Зачем плодить сущности за наши деньги?» Разработчик о профсоюзах
«Зачем плодить сущности за наши деньги?» Разработчик о профсоюзах

«Зачем плодить сущности за наши деньги?» Разработчик о профсоюзах

Профсоюзная тема вызвала приступ немоты у большинства крупных ИТ-компаний Беларуси, зато нашла эмоциональный отклик у читателей dev.by. Мы предложили разработчикам высказаться о пользе и вреде профсоюзов, первым откликнулся Павел Вейник. 
13 комментариев
За сколько часов СЕО получает годовую зарплату сотрудника
За сколько часов СЕО получает годовую зарплату сотрудника

За сколько часов СЕО получает годовую зарплату сотрудника

Business Insider сопоставил медианную зарплату простых работников и жалованье гендиректоров в некоторых корпорациях США. Журналисты также посчитали, за сколько часов труда СЕО обеспечивают себе годовую зарплату подчинённых.
6 комментариев

Обсуждение

13

Так как проломить потолок? Тема не раскрыта )

Зачастую мне кажется, что в наших IT компаниях карьера какая-то игрушечная. Название должностей разные, зарплата одинаковая. Аутсорс тоже плохой вариант, нет там нормальных денег давно уже а мороки много. Что это за бизнес, который приносит в лучшем случае денег как хорошая зарплата телекомьют программера? Бизнес тоже игрушечный.

Надо смотреть на запад - там движуха, там рынок, там нужны технологии, там можно зарабатывать деньги.
Как-то так.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-13

Тут даже несколько примеров, как его проломить. Или вам алгоритм подавай? :)

8

Пример только один - ваша школа )

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

Примеров куча вокруг :) Если их замечать - Viber, Whatsup, maps.me, World of Tanks. Все это начиналось с горстки людей с очень сильным техническим бэкграундом.
Не думайте о деньгах, думайте о своем профессиональном уровне и постоянно развивайтесь, налаживайте контакты, дружите с менеджерами и рано или поздно деньги сами придут, потомучто вы станете most valuable professional. Или выстрелите какой-нибудь неожиданной и крайне востребованной идеей для рынка. Постоянный профессиональный рост - залог успеха, как материального, так и персонального. Ну и очень круто двигаться к full stack специалисту, чтобы и сервер сделать и мобильное приложение на iOS, Android при необходимости самому :) Хотя бы концепты, инвесторы не покупают идеи, инвесторы покупают конкретно работающие маленькие бизнесы, которые при вливании денег можно сильно масштабировать и заработать еще больше.

4

=Если их замечать - Viber, Whatsup, maps.me, World of Tanks. Все это начиналось с горстки людей с очень сильным техническим бэкграундом.
поскольку присуствовала при начале WoT, то со всей ответственностью заявляю, что все началось с идеи Пети Битюкова, затем концепт геймдиз дока Славы Макарова и увлеченности этой идеей Вити Кислого. все эти люди геймдизайнеры, а не технари.

alex-poklonsky
alex-poklonsky Director, Technology Solutions в EPAM
1

спасибо за комментарий. кое-что расставляет на свои места

3

Заблуждение имхо. Хотите много денег и бизнес - учитесь сразу именно этому, а не настраивать сервера :)

Развиваясь профессионально, вы только приблизитесь к потолку зарплат в 3-4k в условиях РБ.

2

>> Не думайте о деньгах, думайте о своем профессиональном уровне и постоянно развивайтесь
Я тоже так считал какое-то время. Увы, но деньги и профессиональная этика / стремление к прекрасному растут вместе лишь до определённого момента. На практике ближе к лакомым кускам конкуренция вырастает, а там уже в ход идут совсем другие правила - надо не только хорошо кодить, но ещё и, извините за выражение, без мыла людям в задницу лезть и лапшу на уши вешать.
Не раз наблюдал такой феномен - богатый клиент как правило задаёт меньше всего вопросов, и по итогу чаще всего нанимает титулованную контору с высокими рейтами но не обязательно лучшим качеством работы, ведь в ней больше всего сертифицированных разрабов да и в случае чего с неё можно взыскать в суде. А разбираться какая из тысяч безымянных контор лучше всего справится с его задачей - это не в его компетенции, да и время дороже. Подрядчики тоже не дураки, видят что клиент молча и охотно платит, ну и затягивают работу или впаривают кучу ненужных довесок, чтобы раздуть стоимость проекта.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
-2

Не раз - это сколько раз? :) 0 - тоже не раз :)

Да бывают такие чудеса, но это единичные случае, такие заказчики на вес золота. А остальные тысячи конторок ведь тоже как-то живут, растут и развиваются - значит и им перепадает.. И нередко от титулованных компаний, которые разобрались, какая из конторок обладает сумасшедшей экспертизой. Вот и получается пищевая цепочка - титулованная компания, как брэнд, выполняет ректальные ласки и получает лакомый кусочек, а с этого кусочка уже и достается тем самым тысячам конторок.

3

Сливки студия которая заказ получила и снимет, а работнику такой конторки достанутся слёзы.
Впахивая девелопером в noname конторе, вы никогда не заработаете выше среднего по рынку. Независимо от проф уровня и т.д. Это неправда, что дев хорошего уровня обязательно придёт к большим деньгам.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
-1

Очень спорно, у всех разный жизненный опыт в этом плане. Не видел разработчиков реального хорошего уровня в нужде или бедности.

1

Странные у вас категории .. не нищий, не голодный - значит всё ок, жизнь удалась ))

Я вот богатых бел разрабов не видел, ни одного. Даже богатых владельцев noname конторок не видел. Средний класс - новая машина, квартира в кредит, работа от звонка до звонка, всё ..

Абслоютно все кто вышел на уровень выше, занимаются нетривиальными вещами. Не просто работа и чтение проф книжек. Те, кто имеет возможность воплощать свои идеи, оказывать влияние на индустрию. Это другой уровень, банально повышая профквалификацию на него не выйти.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

Ну квартиру необязательно в кредит, среди моих друзей, единицы купили квартиры в кредит. У всех свои критерии богатства :)

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
12

> "Менеджеры в ИТ не нужны."
С такой позицией хорошему не научишь :) Еще хуже, если вы эту мысль транслируете своим ученикам.

Определенно, вы никогда не работали с нормальными менеджерами:
2) Но нарисовалась следующая проблема: код писать умею, лопата есть, а вот какую яму выкопать — вообще непонятно. Могу такую, могу этакую, а вам какую надо?

Именно менеджер и знает, какую яму надо, проведя бессонные ночи над анализом требований к проекту, специфики, решений конкурентов, анализом результатов оценки технической части проекта его командой и выбирает оптимальное решение, которое нужно эффективно продать заказчику.

Непонимание ключевой роли менеджмента блокирует вашу возможность открыть аутсорсинговую компанию, поэтому вы выбрали наиболее простой вариант - передавать свои знания джунам/студентам.

Общался с руководством/менеджментом белорусских, американских, европейских IT компаний - ни одного психопата, все удивительно открытые и доброжелательные люди.

1. Поэтому менеджеры в чистом, незамутнённом виде вызывают у меня лёгкую усмешку
2. Мне всегда было сложно не рассмеяться им в лицо

ЧСВ over 9000? :) Будьте проще и к вам потянутся инвесторы.

ЗЫ

Деньги не главное... А у вас все деньги, деньги, деньги.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-2

"Именно менеджер и знает, какую яму надо, проведя бессонные ночи над анализом требований к проекту, специфики, решений конкурентов, анализом результатов оценки технической части проекта его командой и выбирая оптимальное решение, которое нужно эффективно продать заказчику." - совершенно согласен, когда менеджер выполняет эти функции, он действительно ценный человек для проекта. Но, видимо, мой опыт настолько односторонний (или мое ЧСВ настолько over 9000;) ), что я видел очень немного таких менеджеров.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
9

Однобокий определенно, советую освежить этот опыт и пообщаться с современными менеджерами топовых крупных компаний, при возможности.

Главное не учите негативному отношению к менеджменту своих студентов, люди потеряют по несколько лет карьерного роста от неумения налаживать доброжелательные профессиональные отношения с менеджментом, стараясь не рассмеятся им в лицо и думая, что все менеджеры мудаки :)

Только сильный менеджмент может удержать компанию на плаву.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-1

Джуниору по определению нужен менеджер, а лучше лид.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

Было бы неплохо осветить, о каком зарплатном потолке идет речь: 800$ или 3000$?

Спокойно работая за 3000$ 35 часов в неделю захочется ли пробивать такой зарплатный потолок?

Anonymous
Anonymous solutions developer в Playtika
6

А 3к, по-вашему, это много? Даже не так. Этого разве достаточно? Разве нормальный тех специалист столько стоит?! Хотя да, для кого-то это ,возможно, потолок.

7

мне кажется нормальные тех. специалисты у нас так и получают. И этого при нашем уровне жизни и потребностях весьма достаточно.
Но чтобы пробить этот потолок, и выйти хотя бы на $50-70К в год (оставаясь в Минске) нужно развивать другие компетенции: умение себя продавать, коммуницировать, и выйти за небольшие рамки.
P.S. цифру в $50-70K, equity 0.1-2%, Remote OK, взял из типичного предложения стартапа который поднял инвестции на Angel List - https://angel.co/jobs

2

Remote Ok, но он как правило снижает зарплату ~ в 2 раза. 25-40 в год будет реальнее.

1

мы же и рассуждаем, чтобы было не как правило ($25-40K в год), а как-нибудь необычно )
поэтому нужно делать ход конём. Например, сфокусироваться на стыке (в моём случае mobile+IoT) и быть готовым 2-3 месяца onSite поработать. И уже тогда пробовать психологический барьер в 50К преодолевать.

-2

onsite плохой вариант когда семья и дети )

а вообще согласен, просто так стабильную телеработу на >50k сложно найти

но я открыл для себя замечательный лайфхак: 50 = 30 + 20, 60 = 30 + 30, 70 = 40 + 30 ))
ведь если честно, кто из нас больше 3 часов в день активно работает? чуть меньше маяться дурью и параллельно работать можно
6 часов в день легко пробьёт 50k

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
4

Определенно, это рецепт, я так отпахал года три. Туго очень когда параллельные проекты одновременно начинают гореть. Но это того стоит, попахать, потом можно спокойно за меньшее отдохнуть годик два))

3

Когда входишь во вкус, уже сложно остановиться ))

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

Точняк :) Много денег не бывает. С переходом на меньший уровень дохода постоянно поддушивает жаба - как же сделать так, как было раньше, ток чтобы при этом работать, как сейчас :D

5

Или сгореть на работе. Это больше на запой похоже, чем на работу. Уходишь в запой, потому выходишь и отдыхаешь. Но организму такой ритм может сильно не понравиться.

1

А это "много" вообще существует? Увеличивается доход и тут же человек поднимаем планку уровня своей жизни и снова денег не хватает и так до следующего раза, а потолка в этой гонке не существует.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-3

У каждого свой. Не буду же я мой персональный светить :)

2

А почему нет? Открытость зарплат как раз способ пробить потолок. Зачастую приходится наблюдать как хороший специалист получает в два раза меньше чем такой же, но с умением себя продавать и ориентирующийся в цифрах.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-2

А вдруг я тот самый у кого в 2 раза больше? :D Шучу, моя зп в рынке.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
2

Деньги штука сложная, особенно когда их не хватает - потолок особо сильно давит на психику. Но когда основные материальные проблемы решены, отношение к деньгам определенным образом меняется, а потолок странным образом исчезает. Есть велечина - определенно комфортная, позволяющая полноценно жить и откладывать, для Минска это 1500 - 2500, для семьи из трех человек (мое личное мнение, основанное на жизненном опыте). Имея квартиру, машину, все сопутствующие блага, фактически больше не нужно, при этом можно комфортно и в удовольствие работать, без перегрузок и чрезмерных стрессов. Пока материальные блага не достигнуты - вторая, третья работа - добро пожаловать! Можно так и 4500 - 6000 делать в месяц, но правда не сильно при этом отличаться от овоща. 3000$ в нашем городе стоит реально крутой специалист по Java/Web/Mobile. Все что выше - это уже запредельная экспертиза или "шальные" деньги, которые прилетают из удачно освоенных менеджерами бюджетов :) Но таких крутых специалистов очень мало. Так что, пробивать потолок можно через увеличение объемов работ :)

Кстати, хороший совет, как попробывать определить сколько стоишь и попробивать потолок - фриланс биржи (upwork.com, freelansim.ru) - попробуйте свои силы, оцените свои возможности. Заодно прочувтсвтуете себя в шкуре менеджера, сэйла, тестировщика и разработчика в одном флаконе. Иногда, даже читая описания проектов, понимаешь, что чуток не дотягиваешь до той зарплаты, которую сейчас получаешь в своей должности :)

0

После 1500k зарплаты уже не сильно коррелируются с экспертизами и крутостью как программиста, там важны либо менеджерские качества, либо знание узкой специализации, либо бизнеса. И 3k это не так уж и много, ориентироваться нужно на европейские зарплаты, раз уж нам ничего не мешает работать удалённо.

Anonymous
Anonymous solutions developer в Playtika
1

"3000$ в нашем городе стоит реально крутой специалист по Java"
тут 2 варианта: или специалист далеко не крутой, или у конторы такой потолок.

Anonymous
Anonymous руководитель проектов в IBA Group
3

Не в потолке дело, а в экономической целесообразности. Это раз. А во вторых, очень часто крутость - это личное мнение претендента, которая не подтверждается испытательным сроком. Увы.

11

главное что люди которые писали у вас электронное декларирование налогов в РБ прошли испытательный срок

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
1

Антон, а ты злой :)
Я общался с этими людьми пару раз :)
Тут, думаю, дело как раз в системной ошибке управления. Ну и да, явные студентики там мелькали.

2

пускай этим людям будет стыдно )

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
4

Не забывайте про европейские издержки, как в том же Амстердами - 1600 евро жилье, 1200 евро детский садик, 300 евро проезд и тд. В Минске, в плане денег, тоже неплохо. При наших издержках: 80$ все бытовые платежи, 30$ бензин, 400$ питание, 200$ прочее у вас останется еще более 2000$ на развлечение =) И, что самое главное, будет время потратить эти деньги!

Дело не в том, что много или мало, дело в том, что - достаточно, для счастливой и беспечной жизни без хлопот и забот.

Anonymous
Anonymous руководитель проектов в IBA Group
0

Для кого - главное? Кстати "писали" - не совсем верный термин. Как я понимаю, это продукт постоянно дорабатывается. А какие у Вас с этим продуктом проблемы?

-3

Потому вы должны получать меньше немца, который делает такую же работу с такой же продуктивность, на которого компания тратит на 1k больше из-за офиса, рабочего места и т.д.?

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
1

Смотря какой немец и в каком городе. Понятное дело, что в Берлине и Мюнхене совсем другие зарплаты, чем в Минске. Но там совершенно инная экономическая обстановка, другой рынок труда. Да и вообще другая страна :)

С Москвой зарплаты у нас уже практически сровнялись, благодаря высокой квалификации наших спецов, постепенно сравняются и с Европой.

7

да, всё tip top с продуктом, нет проблем, я просто не уверен в выборе цвета
https://www.youtube.com/watch?v=QEQ_0IEe4F8

Anonymous
Anonymous руководитель проектов в IBA Group
5

Если наниматель готов вам платить как немцу - получите как немец. А если нет - он вам объяснит, почему.

Anonymous
Anonymous руководитель проектов в IBA Group
-3

ожидаемый ответ. не уверен - не выбирай.

2

Точно. Рынок у нас глобальный и задача в том, чтобы немецкий работодатель относился к нам как к немцам, а не как к людям второго сорта где квартиры по 300.

5

ну во-первых мне не особо там давали выбор когда "настоятельно рекомендовали" купить.
во-вторых, у меня mac air, а мне дали CD-ROM (хорошо что не дискеты 3,5 дьюйма), и после того как я провёл два часа в кабинете support МНС пытаясь поставить на Virtual Box с Windows Server 2012, я как-то отчаялся.

программу купил, а декларацию подаю на бумаге. Alex 111!
надеюсь моё негодование можно понять.

Anonymous
Anonymous руководитель проектов в IBA Group
-12

1. могли не покупать - я так понимаю это не обязательно.

2. покупая, резонно узнать как этим пользоваться. вас не смутило, что приложение работает только под Win? поинтересовались, почему? вы уверены, что вместе с программой под винду вам должны и винду на мак установить?

3. винду ставили лицензионную? надеюсь мой интерес к таким мелочам можно понять.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

Определенно! Продать себя - тоже искусство :)

Коллега, переехавший в Берлин, подкинул хорошую аналитку по зарплатам:
https://www.codeabroad.eu/blog/it-salaries-in-austria-and-germany-developers-managers-and-it-specialists/

Мобильный разработчик получает около 4000$ с опытом 3-5 лет. Декорации конечно у них получше чем у нас, но разница не видится огромной.

6

Разделяю горечь и негодование.
Сейлз процесс конечно очень брутальный в налоговой, приказной.
Я долго отбрыкивался от этого блага цивилизации тем более за мои (!!!) же деньги.
(Они видите ли автоматизируют свой труд, а я должен за это платить.)
В итоге - окрутили.
Ну и что - поставил, на МакБук Про, на Virtual Box и Windows 7. (Да, пришлось искать CD-привод по друзьям.).
На оплату в ЕРИП и заполнение декларации электронно уходит 5 мин от силы сейчас. UI на эклипсе конечно удручает, но черт с ним, как-то работает.

А какие проблемы с Win Server 2012? Импорт сертификата? (Не думаю, что затруднения с жабой.)

Ну а Alex111 - это эпично, без вариантов.

4

"Кстати, хороший совет, как попробывать определить сколько стоишь и попробивать потолок - фриланс биржи (upwork.com, freelansim.ru) - попробуйте свои силы, оцените свои возможности. " - плохой совет, имхо.

Фриланс биржи - это commodity в мире программирования. Туда идут покупать программистов "на развес" за небольшие деньги. Вот попробовать продать себя как консультанта в определенной области за хорошие деньги (скажем, $500+ в день), уже другой разговор.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

> Фриланс биржи - это commodity в мире программирования.
У специалистов на upwork часовые рейты очень варьятивные от 5 до 100 - легко.Так что про commodity - это, как вы себя продадите, так и получите. Нельзя всех профессионалов, за 60$ в час сравнять "на развес".

> Вот попробовать продать себя как консультанта в определенной области
Окей, предложите, на каких онлайн площадках это можно сделать? Как вы это делаете?

1

Рейты можно поставить любые, важнее за какие рейты люди работают ;) Можно на досуге полистать профили тех, у кого рейт $100. Удивитесь, на какие рейты люди реально соглашаются.

> Окей, предложите, на каких онлайн площадках это можно сделать? Как вы это делаете?

Я не делаю, я счастливый офисный планктон. Такие рейты не на онлайн площадках ищут.

2

Ой не нужно равняться на рейты фриланс бирж, плохо влияет на самооценку ))

для профессионалов это подходит больше:
careers.stackoverflow.com
angel.co/jobs

Anonymous
Anonymous руководитель проектов в IBA Group
-1

я правильно понял - главная проблема с электронным декларированием налогов в РБ - это UI на эклипсе и версия для Win только? )

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

А чем плохи фриланс биржи? Чем профиль успешно выполненных проектов фриланс бирже хуже чем профиль на stackoverflow или на github? По мне так это показатель зрелости специалиста - способность самостоятельно выполнять проекты, причем весь цикл проекта - от поиска до поддержки.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

На основании каких убеждений вы считаете, что пробывать себя в самостоятельных проектах - плохой совет для разработчиков, которые ищут способ пробить свой зарплатный потолок?

>Такие рейты не на онлайн площадках ищут.
А где ищут такие рейты?

>Удивитесь, на какие рейты люди реально соглашаются.
Удивите меня, на какие рейты люди реально соглашаются? На базе какой информации вы делаете подобные выводы?

0

Рейты там занижены сильно.
Проекты в основном краткосрочные.
На поиск, общение и переговоры времени уходит слишком много.

Выгоднее получается найти постоянную работу, будет и больше денег и спокойнее.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

Ну а что мешает иметь постоянную работу и иногда развлекаться на бирже? Вместо игр/бухла и тд?

>Рейты там занижены сильно.
Рейты там такие, какие вам удастся выбить. Главное не опускать свою стоимость ниже определенного (вами) психологического барьера, например в 15$/час.
Если рассматривать краткосрочные проекты - 450$ за 8 часов работы - это 56.25$ в час, чем плохо?

6

1. Сообщения на английском местами. Тетки реально звереют. Приходится обращаться к таким, как я. Тратить время. Покупать мне вино или пиво (деньги не беру принципиально, нафига мне гемор с налоговой потом)
2. Зависает в момент подписания.
3. Редактор декларации. Copy/Past нормально не работает.
4. Несовместимость версий сертификтов от разных прог, типа клиент банк и т.д.
5. Не знаю как сейчас, я когда себе ставил, то адрес обновлений не совпадал с дефолтным. Помню тот еще квест - найти правильный адрес сервера обновлений.
Так я технарь. А что делать теткам? Правильно, нецензурно ругаться и искать знакомого технаря.
6. Декларации из МНС - тот кто эту область делал, слышал что нибудь про usability ? (ну да ладно, с этим жить можно но побухтеть хочется)
7. Частично описана в п.4 но есть несместимость софта для сертификатов для разых версий программы. Т.е. бухгалтерша установила прогу и сертификаты для 3 фирм. через два года у нее появилась 4-я фирма. А там новый софт для сертификатов. Обновления нормального нет. И еще там какая-та путаница с
C:\Program Files и C:\Program Files (x86), детали не помню, пришлось создавать папку там и там и копировать dll , иначе не находило.
Намутили короче с защитой...

5

Потому что вы не знаете немецкий язык в совершенстве, например? Вообще более высокое соотношение "экспертиза / часовая ставка" это единственное конкурентное преимущество удалённого работника не владеющего языком заказчика

Anonymous
Anonymous руководитель проектов в IBA Group
-6

я сам никогда не пользовался этим продуктом. но могу предположить, что большинство проблем с работой приложения возникают на стыке работы приложения с ПО Авест. Кстати, у Авеста главное требование к системе пользователя - лицензионная ОС. по причинам юзания ПО Авест криптографического ядра системы Microsoft Windows.

что имеется в виду под копи/пэйст? - там вроде есть опция сделать новую декларацию из предыдущей. по юзабилити деклараций - могу предположить что есть стандартный вид декларации, которую МНС требует соблюдать в приложении. шаг влево шаг вправо не приветствуется. с декларациями работают инспектора МНС - они знают как выглядит утверждённая форма подачи декларации.

обновления программы находятся на сервере МНС - возможно он менялся, без уведомления разработчика ПО. такое бывает в гос структурах.

т.к. ПО постоянно дорабатывается - это связано с налоговым законодательством и доработкой нового функционала - постоянно выходят новые версии. кстати у Авеста тоже.

0

> На основании каких убеждений вы считаете, что пробывать себя в самостоятельных проектах - плохой совет для разработчиков, которые ищут способ пробить свой зарплатный потолок?

Предлагаю не путать теплое с мягким. Совет был про оценку своей рыночной стоимости, а не про пробование себя в проектах.

> А где ищут такие рейты?
В оффлайне.

> Удивите меня, на какие рейты люди реально соглашаются? На базе какой информации вы делаете подобные выводы?
см upwork.com

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

> В оффлайне.
В Минске?

> см upwork.com
Смотрю и вижу - 105$/час, более 3000 часов парень отработал

Именно пробуя делать самостоятельно проекты и доводить их до конца, и есть оценка своей стоимости. Где теплое, а где мягкое?

0

А как только я переступлю порог немецкого офиса, то эти знания сраз повысятся?
Вот вы говорите о конкурентном преимуществе, а конкуренции собственно нет, кадров не хватает, потому активно завалвают пришлашениями с релокацией, потому в берлине в некоторых офисах на русском разгаваривает больше людей чем на немецком.
Да и что тут рассуждать, если уже зарплаты не сильно отличаются, а когда-то разница была на порядок.

2

Вот люблю когда содержание линка совсем не то что в 'заголовке':в фидбэке рейт 44,55,66. А то что хочет он 105 так пусть хочет.

Anonymous
Anonymous solutions developer в Playtika
1

"Не забывайте про европейские издержки, как в том же Амстердами - 1600 евро жилье, 1200 евро детский садик, 300 евро проезд и тд"
как человек, живший почти год в голландии, могу сказать что цифры взяты с потолка!

4

"что имеется в виду под копи/пэйст"
Нельзя просто так вставить сумму в декларацию. Нужно вводить руками. Если делать past через буфер - вставляется вообще непонятно что. в 2015 году это выглядит нуууууууууууууу очень дико.
"Кстати, у Авеста главное требование к системе пользователя - лицензионная ОС"
Это вы теткам дурите голову что есть некая разница между лицензионной Windows 7 и нелецинзионной. Мы то с вами знаем, что разница между ними только в способе активации (обе версии скачиваются с одного адреса на сайте MS) который никак на остальной софт не влияет.

"я сам никогда не пользовался этим продуктом. но могу предположить"
Лучше не надо. Я понимаю что вы за имидж компании вступаетесь, это конечно правильно, но продукт в части клиента получился так себе.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

Опирался на данные Михаила по недвижимости, 1600 - отличные аппартаменты в центре, 1200 - вблизи от работы.

Детский садик в 2005м был 1000 евро

Проезд: 32 евро за 7 дней и 168 часов - сколько в месяц у вас выходило?

Как человек бывалый - назовите актуальные цифры, пожалуйста. Сколько вам удавалось зарабатывать и сколько вы тратили?

Нашел свежак по детским садам - 750 евро за 3 дня в неделю

0

Нормально в качестве небольшой подработки, но и рейты и портфолио на таких сайтах мало говорят о квалификации и реальной ценности девелопера.

0

Этот ***** продукт в самом деле Ибой сделан, а не закабаленными молодыми специалистами?
Ну тогда тушите свет. Заморочились с сертификатами, но забили хардкодом "алекса-три-палки" в качестве пароля - уровень, что сказать.

"Лицензионная ОС" - хорошее требование, высокоморальное.

0

Павел, может поведаете кто такой alex? :)
И да, под Virtual Box ЭД плохо ставится, советую Parallels - ключик срабывает сходу, все ок. Аналогично для клиент-банка.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
1

это вы у разработчиков поинтересуйтесь :) Я сам всегда удивлялся :)

0

Фриланс хорошо для оценки снизу. Месяц-другой постоянного фриланса, и можно вывести средний доход, который можно считать минимальным которого ты достоин, т.к. в него входят все издержки на поиск и обсуждения заданий, и собственно твои скиллы в области "договаривания".
Соответственно если на таком фрилансе ты имеешь 3к, то постоянку надо искать от 4к.
А half-time - 2-2.5к примерно.

2

>Если рассматривать краткосрочные проекты - 450$ за 8 часов работы - это 56.25$ в >час, чем плохо?
За эти 56.25 вам еще наверняка придётся подучуть/разобраться в каких то библиотеках в коде и т.д. т.е. реально уйдёт больше 8 часов (т.е. реально рейт еще ниже будет) .. НО в любом случае, рейт абсолютно не высокий для западных компаний (для простого вполне посредственного программера в оффисе)...так что : прислушайтесь к тому что написалb выше .. у Вас явно представление об этом очень наивное

2

Уже есть определённая репутация о наших программерах - работают лучше, а стоят как все (о чём я выше и писал), раз заваливают предложениями с адекватной зп. Или может зп таки не очень адекватная? Или вы в самом деле считаете, что в 80-миллионной Германии, стране первого мира, не найдётся таких же хороших программеров как в нишей 9-миллионной РБ? Конечно найдётся, только они стоят дороже.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
3

а, простите мою прямоту, иба чем-то отличается от закабаленных молодых специалистов?

Anonymous
Anonymous руководитель проектов в IBA Group
-3

дело не в имидже, а в обоснованности претензий. серьёзных я не вижу, а обсуждать копи/пэйст и политику Авеста не вижу нужды ) алекс три палки - это подарок тёткам, заполняющим налоговые декларации, от МНС.

Anonymous
Anonymous руководитель проектов в IBA Group
0

я бы назвал - технологичное. почему - можете поинтересоваться у сотрудников Авеста. я с криптографическим ПО не работаю. они работают.

0

>>Или вы в самом деле считаете, что в 80-миллионной Германии, стране первого мира, не найдётся таких же хороших программеров как в нишей 9-миллионной РБ?
Квалицифированных кадров не хватает везде, и в германии, и в беларуси, и в семимиллиардном мире.

4

чтоб на биржах 3к поднять, это надо монстром быть и без сна сидеть )
там же проекты с небольшим бюджетом в основном
разве что повезёт и найдётся постоянный заказчик у которого много работы

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

наверняка придётся подучуть/разобраться в каких то библиотеках в коде

Ну это и есть прелесть программирования, 1 раз разобрался - в следующий раз сделал за 15 минут. Учишься, за чужие деньги. Скорее всего, вы не программист :) Следующий аналогичный проект, при той же оценочной стоимости в 8 часов - сделаешь за 2. Profit!!!

у Вас явно представление об этом очень наивное

Суть моего коммента про фриланс была о том, что преследуя цель проломить зарплатный потолок - хороший вариант попробывать фриланс, фриланс биржи. О наивности представлений - нет сил противостоять вашему троллингу :) Наинвое, значит наивное, ведь вы так сказали.

НО в любом случае, рейт абсолютно не высокий для западных компаний

56.25 * 168 часов * 12 месяцев = 113 400$ - абсолютно невысокий рейт? О_О
(это почти или больше зарплаты штатного технического сотрудника в топовых компаниях США, по данным за прошлый год)

Мы с вами, наверное, как-то случайно пересеклись в комментах из параллельных измерений.

1

Чисто ради интереса, сколько тобой найдено и выполнено заказов на фрилансерских сайтах?

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

7 успешно выполненных проектов.

0

А сколько времени ушло на поиск по сравнению с самой работой? К чему я клоню: говоря про фрилансера брать и смело умножать на 168 - это очень оптимистично.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

умножать на 168 - это очень оптимистично

Очевидно, что на фрилансе не заработаешь так много, чтобы прям * 168 * 12 :)
Но, как возможность испытать себя вне зоны комфорта - хороший вариант. Для тех кто ищет возможность пробить зарплатный потолок - отличный опыт и для понимания, откуда этот самый зарплатный потолок берется, зачем менеджер, зачем сэйлы, зачем тестировщики - весь этот опыт приходит из зафакапленных собственных проектов, где ты один за все отвечаешь - жизнь сразу чуть проще становится, а зарплатный потолок давит не так сильно :)

А сколько времени ушло на поиск по сравнению с самой работой?

Отвечаю честно и тем самым подрывая свои позиции в любом продолжении спора о фрилансе - 4 месяца. Чистый выхлоп получился ~300$/в месяц, чистой технической работы потребовалось около 20 часов в месяц, да да да, 15$/час минус время поиска (около 30 часов в месяц). Выходит вообще в минус ушел :)

Но, я не загоняюсь по деньгам :) Мне это было интересно - я попробывал, оценил, получил интересный опыт, пополнил свое портфолио и обзовелся новыми контактами в США и Европе. Выполнил один проект, даже для Google за 35$ =D

умножать на 168 - это очень оптимистично.
В случае с определением рейта технического специалиста - норм, как по мне. Есть проект - фиксед прайс за 400, я его сделал за 8 часов, значит за каждый час я заработал 50$. Что неверно? :)

ЗЫ
Я же не призываю всех кидаться во фриланс - просто, как вариант, для душевно/профессионального самопоиска и самоутверждения в борьбе со стеклянным потолком.

-1

Вот именно паралелные реальности.. кто то смотрит на какуюто статистику, сам не понимая на что смотрит, а кто то работает и знает.. спорить тут действительно бесполезно)

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

Ну что тут скажешь, каждый, вправе блуждать в лабиринте своих собственных заблуждений :)
Я лишь высказал свою точку зрения - что испытать себя на собственных проектах с полным циклом ответственности - хорошо для постижения своей собственной професиональной стоимости. У вас другая точка зрения - ну ОК =)

2

Испытывать себя можете сколько угодно и где угодно.. в любом случае пользы больше чем ничего не делать вообще.. Другое дело что "Freelance" это не Мекка гуру ни в реальности ни в глазах заказчиков, а скорее "Чиркизон" куда приходят за "подешевле" и кого там только нет... и рэйты упомянутые вами тому прямое подтверждение.. о чем Вам и писало уже "10" человек..

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
-2

Ну это ваше мнение, из вашей параллельной Вселенной. У меня свое мнение, основанное на моем личном опыте (в отличие от вас). Останемся при своих мнениях.

1

>В случае с определением рейта технического специалиста - норм, как по мне. Есть проект - фиксед прайс за 400, я его сделал за 8 часов, значит за каждый час я заработал 50$. Что неверно? :)
То что на нахождение, составление предложения и т.д. и т.п. ушло еще 20 часов.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

ОК, не занимайтесь фрилансом.

0

Я вообще не понимаю как можно защищать софт, которым сам не пользовался???!!!

5

Автору на заметку: в статье не хватает рассказа о любимом коте, о детском садике, о первой любви в школе, о вашей любимой музыкальной группе, о том, как вам больше нравится варить яйца (всмятку или вкрутую). И у вас получается замечательный блог, примерно так же относящийся к теме статьи, как уже написанное вами. :)

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-2

не все сразу, ждите следующей колонки :)

8

Типичный программист. Менеджеры не нужны, сэйлзы не нужны, только программисты нужны. Сейчас программистов не хватает, поэтому это терпят: хоть считай себя самым главным во Вселенной, только пиши код и не сильно воняй. Но учить этому других О_о чудеса

3

Типичный программист, думаете что терпят просто так. В бизнесе не терпят, а считают. Если человек прямо или ксвенно зарабатывает деньги для компании, значит он нужен.

1

Именно об этом я и писал, пока зарабатывает можно терпеть программистскую дурь. Когда рынок насытится программистами, ситуация изменится.

0

Т.е. Будет суровый начальник сидеть и всех особо инициативных и кто мешает спокойно "в носу ковыряться" будет заменять кем угодно абы спокойно было и стабильно... что то мне это напоминает )

8

Всем Вейник, пасаны!!!

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
14

Прям справочник по комплексам и заблуждениям айтишника среднего возраста :))))))) Но живенько так, энергично - аффтарпешыищо.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-2

ну прям спасибо :)
и где же истина?

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
2

Истина - в вине.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-1

надо полагать, это заблуждение менеджера среднего возраста? или это просто ловкий уход от ответа?

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
2

«В вине может и истина, но здоровье — в воде»

Как говорит, очень уважаемый мной менеджер, Виктор Петров - не бывает черного или белого, в жизни все немного серенькое, чуть чернее, чуть белее местами.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-2

спасибо, всегда рад вас слышать, кэп!

11

Уважаемый господин Павел В.,
Чтоб статья не оставила впечатление чисто рекламы ваших курсов. Скажите нам по секрету, неужели в нашей индустрии всё так печально, что даже такой неординарный специалист, который и удачно стартапил, и сколотил ни одну команду, и даже является CTO софтверной компании, всё-таки пришёл к такому же результату как и многие биржевики - вести семинары как заработать на бирже намного выгоднее собственно самой игры на бирже ? :-)

6

Или преподавать - это персонально Ваш зов души, о чём Вы уважаемым читателям в этой статье и хотели сказать ?

0

Родители-ученые или преподы, думаю это играет не последнюю роль.

0

Может он писал код молча, вот и накипело. Решил теперь на курсах выговориться.

10

"Как проломить зарплатный потолок головой"
Из статьи видимо никак ..

george
george Engineer в EIS Group
4

Столичный вентилятор на devby.

Егор Павловец
Егор Павловец Project and engineering manager в ITS Partner
0

Статьи про деньги - всегда хороший вброс =)
Остался 1 коммент до 100 комментов под статьей!

0

> Смещаться ради зарплатного роста на Запад, в сторону настоящей Европы, я не собираюсь.
Если говорить о европейской зарплате после вычера налогов, то ни о каком росте речи нет :)

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже