Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

«Зарплату повышают тайно». Как дела у LeverX в трёх локациях

Мы рассказывали, как дела у команд EPAMWargamingiTechArtAnderseniSsoftIBAExadel, Godel Technologies. 

Узнали, как работается в разных локациях сотрудникам LeverX Group.

Падтрымайце нашую беларускую версiю: перайсцi

27 комментариев

Мы рассказывали, как дела у команд EPAMWargamingiTechArtAnderseniSsoftIBAExadel, Godel Technologies. 

Узнали, как работается в разных локациях сотрудникам LeverX Group.

Падтрымайце нашую беларускую версiю: перайсцi

Содержание

LeverX Group — глобальный стратегический партнёр SAP. До осени 2021 года компания входила в топ-10 крупнейших ИТ-компаний в Беларуси. В минском и региональных офисах компании работало больше 1100 сотрудников.

Warning!

Этот цикл публикаций — подборка свежих отзывов о работе в разных ИТ-компаниях в 2022-2023 на меняющемся рынке. Здесь нет информационных поводов. Это субъективный опыт и впечатления сотрудников из разных офисов, которые пожелали высказаться.

Надеемся, компании тоже найдут фидбэк полезным. Если компания захочет дать комментарии, мы добавим её позицию.

Но за последние 2,5 года штат беларусского офиса сократился больше, чем наполовину. Часть сотрудников релоцировалась в Польшу, Литву и другие локации.

На сегодня у компании открыто 15 офисов в 10 странах. Глобальный штат (исходя из информации на сайте) насчитывает более 1600 сотрудников.

Беларусь

До полномасштабной войны в Украине LeverX Group активно расширялась Беларуси. Например, в конце 2021 года были открыты новые офисы в Бресте и Гродно. До этого появился офис в Гомельском технопарке.

Facebook LeverX, 2019

После 24.02.2022 компания массово вывозила сотрудников в Грузию, Узбекистан, Казахстан (временная релокация), а также начала активно развивать компании в Польше и Литве.

Сейчас на сайте в перечне локаций больше нет упоминания о Беларуси и  действующих офисах. Хотя в стране продолжает работать большая команда, утверждают сотрудники, — «около 400-500 человек».

— В последнее время опять начали ходить слухи, что SAP, основной клиент и партнер, начнет трекать локацию работников. Но пока непонятно, как это реализуют, а такие слухи ходят с 2022 года. 

Компания точечно нанимает специалистов в Беларуси. За последний месяц LeverX Group разместила больше 10 вакансий на rabota.by. Ищет, в частности, разработчиков, Data Scientist, Business Development Manager, UX/UI Designer.

— Начали нанимать ABAP-разработчиков из Индии, но раньше такого не было, — отмечает один из собеседников.

Вроде бы таким образом компания прощупывает почву для открытия индийского офиса, особенно с учетом переезда беларусов в Европу. Наращивать офис в Беларуси — риски, в Польше — дорого, а в Индии можно работать без риска санкций и дешевле. 

Деньги. 2 фуллтайма = 1,5 зарплаты

Многие отмечают особенность: в LeverX Group отпуск и бенч оплачивают наполовину, зато можно брать несколько фуллтайм-проектов и так повышать себе зарплату (правда, не в два раза).

— Допустим, на фуллтайм-проекте ты получаешь 2 тысячи долларов. На бенче только 50% от зарплаты — тысячу долларов. Если проект на 50% загрузки, то 1,5 тысячи долларов. А если берешь второй фуллтайм проект, то получишь 1,5 зарплаты — 3 тысячи долларов.

LeverX Group пересматривает зарплаты, но повышает неохотно. Мне, например, незначительно повысили и с условием, что 1,5 года я будут работать без пересмотра.

Кому-то по результатам перфоманс ревью не повышают. Например, если сотрудник на бенче или у него мало оплачиваемых часов, если никаких достижений и роста не было за год. То есть просто добиться корректировки на инфляцию нереально.

Слышал, что на перфоманс ревью обсуждается повышение зарплаты брутто. Мне кажется, это страховка на случай релокейта или налоговых изменений в Беларуси. 

Я бы не сказал, что зарплаты в LeverX Group ниже рынка. Просто компания сейчас пользуется [кризисной] ситуацией и не хочет повышать.

Примечание: наш спикер из Беларуси не упоминает заморозку пересмотров зарплат. Но собеседники из других офисов говорят, что с начала 2023 зп в компании пересматривают только в виде исключения.

Проекты. «Неплохо»

— В целом ситуация с проектами неплохая. Хотя после войны подразделение, работающее на СНГ и, в частности, на Россию, осталось без работы. Потому что проектов SAP в России стало катастрофически мало. Подразделение стало активно осваивать новые рынки, из-за этого внутри компании выросла конкуренция за проекты.

Польша

Головной офис LeverX Group находится во Вроцлаве. Он был открыт еще весной 2021 года.

— Мы выбрали Вроцлав как один из быстро развивающихся ИT-центров в Польше. Его называют местной «Кремниевой долиной»: здесь уже присутствуют известные международные компании и постоянно открываются офисы крупных игроков ИT-рынка и стартапов, — заявляла тогда компания.

В прошлом году открылся еще один польский офис — в Варшаве, «для лучшего сотрудничества с клиентами из столицы и близлежащих воеводств».

Офис во Вроцлаве

Информация о количестве специалистов LeverX Group в Польше разнится.

В линкедине более 650 человек указали LeverX Group в качестве актуального места работы и Польшу в качестве актуальной локации. По данным польских медиа, в августе прошлого года в компании в Польше работало больше 300 сотрудников, при этом компания планировала расширить штат на 30% (о сроках расширения не сообщалось).

Между тем сотрудники утверждают, что в двух офисах на сегодня работает 200-400 человек.

На сайте компании размещено более 50 вакансий, где в качестве локации на выбор указана Польша, — 20% от всех вакансий в целом по компании (250+). 

Релокейт. Бонус был, но пользовались не все

После 24.02 релоцировали всех желающих, говорят сотрудники, компания помогала с визами, выкупала билеты до Грузии, Армении. Было два варианта релокации — постоянная и временная.

— Можно было просто приехать на время в какую-то локацию и поработать на беларусский офис. Покрывали затраты на проезд и две недели проживания (не более 52 евро в сутки). 

На постоянку — сразу переоформляли в польский офис. 

— Я переехал в Польшу в 2023. На тот момент возможность для релокации была у всех сотрудников в Беларуси, но при условии наличия активного проекта. Релокейт-бонус по желанию — 1,5 тысячи долларов. 

По информации команды, бонусом пользовались не все, поскольку его «нужно вернуть при досрочном разрыве контракта». А еще размер бонуса зависел от чеков, которые сотрудник смог показать:

— Релокейт-бонус в мом случае был 3500 злотых (более 880 долларов). При этом все расходы нужно было подтвердить чеками. Получил я его примерно через 1,5 года после релокейта

Легализацией занимались сами:

— Все делал сам. На ВНЖ подался с помощью агентства, заплатил за полное сопровождение своего дела 1800 злотых (около 450 долларов). Уже получил децизию, жду пластик.

С осени 2022 года, по наблюдению сотрудников, релокейт предлагали уже не всем, а по «производственной необходимости».

Деньги. «Не платят по европейским рейтам»

В отличие от беларусского офиса, тут много жалоб на зп. Многие сетуют, что при переезде не было пересмотра (у кого-то осталась та же сумма брутто, кому-то скорректировали на размер налога) и зарплата получилась неконкуретной для европейского рынка.

— Компания не готова платить по европейским рейтам. Например, мидл-разработчик получает примерно 12 тысяч злотых до вычета налогов (более 3 тысяч долларов). Хотя из моего опыта собеседований в разные компании европейский работодатель готов давать 22-24 тысячи злотых для мидла (5,5-6 тысяч долларов).

Кто-то в итоге ушёл:

— Есть кейсы, когда разработчик уже давно не джун, а мидл, но ему не проводят ассесмент и он получает меньше, чем средняя зарплата по Варшаве. Я в итоге уволился, потому что получил оффер, который компания мне никогда бы не предложила. 

Или вот:

— Моя зарплата оказалась ниже в два раза по сравнению с польскими компаниями для такой же позиции. На ежегодном ассесменте запросил конкурентную сумму. В итоге зарплату увеличили на 35%, но с условием: бенч и отпуск — 50%. По итогу из-за неконкурентой зарплаты и заморозки зарплатных ассесментов я уволился. Пытались удержать, но конкурент предложил такую зарплату, которую в LeverX не могли дать.

Пересмотры зарплаты в компании заморожены с начала 2023, несколько спикеров подчеркнули, что если кому-то повышают — просят это не обсуждать с командой.

— Если кто-то начнёт «подавать сигналы», что думает об уходе, могут пересмотреть, но попросят это держать в секрете. При этом повышение будет скорее символическим. 

Проекты. «Есть люди с несколькими фуллтаймами»

Кому-то кажется, что проектов немного и они часто не помогают развиваться профессионально:

— Периодически приходят новые проекты, но в основном это устаревшие технологии, разработчику развиваться на них сложно.

— С проектами в Польше туго. Если что-то находят, то это страшный легаси. За последние полгода проектов стало меньше.

Однако, видимо, это зависит от департамента:

— Проектов, по крайней мере в моем отделе, хватает. Есть люди с несколькими фуллтаймами. В компании такая практика: если есть желание и возможности, то можно работать одновременно с несколькими заказчиками. 2 фуллтайма = 1,5 зарплаты. Не могу сказать, что в таких условиях работают намного больше по времени. Скорее, работа становится более интенсивной и меньше возможностей отвлекаться на не связанные с работой вещи.

— Недавно пришли проекты — только для тех, кто в Европе. Сейчас, скорее, вопрос, где взять столько джавистов. 

Литва

Литовский офис LeverX Group был открыт осенью 2021 года. По данным rekvizitai.vz.lt, на сегодня там зарегистрировано 15 сотрудников. По итогам 2022 года (данных за 2023 год пока нет) доход компании от продаж вырос почти в два раза относительно 2021 года, превысив 1,7 миллиона евро. Чистая прибыль компании по итогам 2022 года выросла почти в 9 раз и составила 52+ тысячи долларов. 

Релокейт. «Быстрый BlueCard»

Желающих переехать в Литву было немного «из-за высоких налогов», условия с ними обсуждали индивидуально.

— Все прекрасно знали, как долго можно ждать ВНЖ в Польше. И были случаи, когда у сотрудников, которые хотели трудоустроиться в польский офис, возникали сложности с легализацией. Они в итоге просили их релоцировать в Литву, в противном случае грозились уволиться. Кто-то переезжал в Литву по личным причинам. Например, планировал ездить к родным в Беларусь, а из Вроцлава добираться далеко.

Из плюсов — «компания помогала с оформлением документов, и в течении месяца можно было получить апрув на BlueCard». 

С бонусом условия примерно те же: 1,5 тысячи евро с привязкой к чекам.

— Кстати, позже сумму бонуса стали уменьшать. Слышал, что тем, кто релоцировался в 2023 году, уже отказывали в выплате.

Деньги. Примерно как любой другой аутсорс с беларусскими корнями

Зарплату тоже не пересматривали, могли корректировать на размер налога, говорят сотрудники.

По итогам декабря 2023 года LeverX Group вошла в топ-10 ИТ-компаний с беларусскими корнями в Литве по уровню средней зарплаты. Но по итогам января этого года выпала из первой десятки. По данным rekvizitai.vz.lt, за январь средняя зарплата брутто в компании составила почти 4,6 тысячи евро брутто.

«Реалии Европы». Как дела у разных офисов Godel Technologies
«Реалии Европы». Как дела у разных офисов Godel Technologies
По теме
«Реалии Европы». Как дела у разных офисов Godel Technologies
Playtika всё же запретит работу из Беларуси. А за релокейт хорошо заплатит (но не сразу)
Playtika всё же запретит работу из Беларуси. А за релокейт хорошо заплатит (но не сразу)
По теме
Playtika всё же запретит работу из Беларуси. А за релокейт хорошо заплатит (но не сразу)
Не так уж плохо. Как дела у IBA в трех странах где работают беларусы
Не так уж плохо. Как дела у IBA в трех странах, где работают беларусы
По теме
Не так уж плохо. Как дела у IBA в трех странах, где работают беларусы
ИТ тянет экономику вниз, но уже не так. Инвестиции провалились в 2018-й
ИТ тянет экономику вниз, но уже не так. Инвестиции провалились в 2018-й
По теме
ИТ тянет экономику вниз, но уже не так. Инвестиции провалились в 2018-й
В Польше проверяют ИТ-компании из-за скандала PBH. Айтишников больше чем насчитали пограничники?
В Польше проверяют ИТ-компании из-за скандала PBH. Айтишников больше, чем насчитали пограничники?
По теме
В Польше проверяют ИТ-компании из-за скандала PBH. Айтишников больше, чем насчитали пограничники?
EPAM в Беларуси «отбросило» на 10 лет назад. Что с командами в разных странах
EPAM в Беларуси «отбросило» на 10 лет назад. Что с командами в разных странах
По теме
EPAM в Беларуси «отбросило» на 10 лет назад. Что с командами в разных странах
Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
12 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое  Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).  Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации). 
7 комментариев
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами. Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод. Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
9 комментариев

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

yabitix831
yabitix831
5

Релоцироватся, потом уволится на европейский рейт. Тоже неплохо. А так, в целом по статье складывается впечатление, что компания дно, только для тех, у кого выбора нет. Работа на нескольких проектах, оплата отпуска наполовину, следовательно махинации с окладом/премией, неконкурентные зарплаты. Бррр.

Спасибо за статью!

mrx
mrx
5

мда... 2 фултайма, со второго проекта половину заработка отбирают, отпуск в два раза не увеличивают, до пенсии срок не уменьшают, да еще и риски снижают за счет езды на шее у других, хорошая информация какую контору стороной обходить :)

assign_fs
assign_fs Сапёр в SAP
3

Леверикс на самом деле очень интересная контора с точки зрения махинаций, которая позволяла иметь схемами "2 по цене 1.5" серьёзные деньги по меркам РБ, в особенности, если тебя "перекупили" в жирные времена за огромный рейт.

Что на "посленачаловоенные времена":
Работа из РБ только под ВПН, со сменой локации начиная от ПК(чтобы на демонстрации экрана часовой пояс не выдал) заканчивая линкедом(объясняет ту самую статистику девбая). Кто в РБ особо никуда не дергается, так что идти некуда, а условия довольно-таки терпимые(несмотря на все текущие проблемы с повышениями и пр.)

При релокации из РБ в любую другую локацию(ЕС/не ЕС) получаешь ту же зп в брутто, что и имел в РБ. Впрочем, знаю некоторых людей, которые умело "выкручивали яйца" менеджерам, будучими спецами по редким модулям/технологиям.

Несмотря на попытки поменять иерархию(ввод а-ля епамовских эРэМ с урезанными полномочиями), зарплаты по всем офисам контроллирует Минск и в частности главы подразделений. С учетом того, что в компании и в подразделениях в частности людей "очинь многА" - добиться аудиенции можно только регулярными частыми задалбываниями своего тимлида(а-ля эРэМ, помните) и главу подразделения непосредственно. Ощущение, что компания застрялала в орг структуре году эдак в 17м.

Деньгами делиться не хотят, да и SAP прочухал налюбилово, когда один и тот же товарищ имеет 3 проекта с посредником в виде SAP и запретил работу более 150%(не более 1.5 SAP проекта).

Можно писать долго, но вкратце - все в статье так, как есть.
Спасибо за статью.

Пользователь отредактировал комментарий 28 марта 2024, 11:53

mariokeller322
mariokeller322
1

Тут видимо у каждого свой рабочий кейс. Я работаю тут уже три года, зарплату пересматривали стабильно (даже учитывая что я не на позиции разраба). Релокейт предлагали, разные комфортные условия (типа ИП в Грузии) тоже. Я выбрала пока быть тут, есть свои обстоятельства, менеджер обещал поддержку в случае переезда. Визу мне открыли, могу спокойно ездить в командировки.
Наличие впн на компе сейчас вообще обязательно (это же не только работы касается). Ну таковы реалии
я правда не знаю как в других компаниях, но Левер явно держит планку на фоне очень многих.
Короче, я пока тут и моя работа меня устраивает. а верить "анонимам" в статье дева ну можно, наверное, но помнить про то, что у всех всё индивидуально)

ardy
ardy
1

Ты такой же аноним с таким же уровнем доверия

x x
x x
7

В общем такая же как и абсолютное большинство компаний из РБ.
Чисто переехать с ними и искать местную компанию с приличным ростом зарплаты.

Через пару лет осознают, что неконкуретны и будут искать индусов, казахов, туркменов, чтоб подешевле было.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
1

как хорошо, что у нас в Белоруссии мы вне конкуренции и все заказчики стремятся инвестировать к нам

assign_fs
assign_fs Сапёр в SAP
2

Через пару лет осознают, что неконкуретны и будут искать индусов, казахов, туркменов, чтоб подешевле было.

Ребята из Казахстана были еще до открытия местного офиса(релокейт в РБ до ковида), и толковые ребята по цене выходили уж точно не меньше беларусов.

А вот индусы... В статье написали размыто про "прощупывают почву" - самих индусов уже на протяжении полугода как нанимают. Куда именно нанимают, правда, сложно сказать, так как офиса(официально) в Индии нет.

mrx
mrx
-2

нешта мне кажется что казахи первыми умотают :)

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

в хрущовки по 1000 и без льготной коммуналки? они там зимой замерзнут когда теньге рухнет

andy12345
andy12345
-3

До полномасштабной войны в Украине LeverX Group активно расширялась Беларуси. Например, в конце 2021 года были открыты новые офисы в Бресте и Гродно. До этого появился офис в Гомельском технопарке.
После 24.02.2022 компания массово вывозила сотрудников в Грузию, Узбекистан, Казахстан (временная релокация), а также начала активно развивать компании в Польше и Литве.

Типичная схема для белорусских компаний - просто спасали бизнес. Но винтикам, которых выкрутили из одного офиса и закрутили в другой, не комфортно чувствовать себя винтиками после того, как чувствовали бороду бога в руке и стали винтики называть себя борцами с режимом и строчить гневные посты с сторону оставшихся. Но факт остаётся фактом: из 10 релокантов только 1 уехал самостоятельно в 2020, а 9 винтиков просто ввинтили в новую локацию не особо интересуясь их мнением после февраля 2022, просто пригрозив потерей работы или армией, чего на самом деле не случилось - работа есть, а армии нету. Поэтому и не повышают вам ЗП в новых локациях - вы же просто винтики, вы уже дали себя покрутить, вас теперь просто закручивают потуже. И да, только 1 из 10 винтиков решится на смену компании, потому что это суть винтика - быть тем, кого крутят, а не тем, кто крутит.

Привет вам из РБ, коллеги! :)

Alex V
Alex V
-3

Винтики, болтики - какой-то депрессивный кружок трудовиков. В вашей картине мира релоканты настолько боятся потерять текущую работу, что едут к черту на куличики себе во вред лишь бы только не обновлять резюме и не ставить Open to work в Линкедине. При этом речь не о Гуглах с Амазонами, а о, прости госоподи, LeverX. Ноунейм аутсорсер с посредственными зарплатами и нулевыми перспективами. Работа - это ведь такое дело... На ней женятся раз и навсегда. Куда она, туда и я.

andy12345
andy12345
1

релоканты настолько боятся потерять текущую работу, что едут к черту на куличики себе во вред лишь бы только не обновлять резюме и не ставить Open to work

Это не моя картина мира, а просто картина. Из релокантов моей компании (десятки человек, которых я знаю лично) я знаю только одного, отважившегося на увольнение (не знаю по чьё инициативе) уже полгода "open to work". Остальные за те же деньги работают из западных локаций. У всех тут собственное жилье, там снимают. Практически все уехали не в 2020, а после февраля. Сильно они выиграли и что? Не знаю... Причем многие это не вчерашние студенты, а люди семейные, с детьми разного возраста. Мне есть с чем сравнивать, половина моей группы на западе, причем многие уехали ещё совсем молодыми и все тщательно готовясь. Их дети счастливее моих или получили лучшее образование? Не уверен... Вернее уверен, что нет.

Alex V
Alex V
-3

Выше вы написали, что большинство уехало просто потому, что так сказали их компании в РБ. То есть им даже в РБ было страшно менять работу. Одно это уже очень печально. Это означает, что ситуация с ИТ в РБ плачевна. Ну, либо вы окружили себя совершенно безынициативными людьми. Плыть по течению и надеяться, что оно унесет, куда надо.

Там на западе больше работы. Там проще открыть бизнес. Там есть бигтех и около-бигтех компании, о которых на девбай не любят говорить, но которые платят намного больше остального рынка. Там можно заниматься наукой или быть инженером и получать не меньше айтишников. Возможно, не сразу, не в первые год, два, три после релокации. Вы же отметаете все эти возможности. Потому что ваши знакомые, из которых только один отважился на смену работы, ими не пользуются.

Про образование даже начинать не хочу. В РБ оно сводится к трем универам - БГУ, БГУИР, БНТУ. И то последний тут не жалуют. И все, на этом знаменитое белорусское образование исчерпывается. В любой стране найдется пара тройка вузов не хуже.

andy12345
andy12345
1

Там на западе больше работы. Там проще открыть бизнес. Там есть бигтех и около-бигтех компании, о которых на девбай не любят говорить, но которые платят намного больше остального рынка. Там можно заниматься наукой или быть инженером и получать не меньше айтишников.

Да.

Вы же отметаете все эти возможности. Потому что ваши знакомые, из которых только один отважился на смену работы, ими не пользуются.

Нет

Вы стали бизнесменом? Или может бигтех какой замутили? Дело же не в возможностях, а в людях. Я начинал в ИТ когда это не было престижно и платили копейки. Я видел, как вчерашние школьники, став вдруг получать сильно больше, чем окружающие, возомнили себя белой костью, интеллектуальной элитой, но они в целом не умнее - они такие же, просто попали в тренд. Уехав, они просто станут обычными, вернее они и так обычные, просто они вспомнят каково это или узнают, если не знали. Но у них не изменится склад характера, они не станут предпринимателями или учёными, разве что не большой процент - те кто тут из науки ушел в ИТ. Они останутся офисным планктоном с меньшими возможностями по сравнению с окружающими их людьми. И ещё раз. Это не теория и не страшилки - это реальность, которую подтверждают истории моих одногруппников. Кстати, некоторые уйдя из ИТ и тут (Россия, Украина, РБ) достигли впечатляющих успехов в бизнесе, а на западе никто, просто средний класс в полном смысле слова "средний".

Alex V
Alex V
-1

Вы стали бизнесменом? Или может бигтех какой замутили?

Вот как раз становлюсь. Открываю компанию из одного себя. И еще одну с парой друзей. Ничего серъезного, денег нам еще никто не дал, но надежды есть. В бигтехе работаю.

У меня отношение к бизнесу куда проще. Не обязательно быть предпренимателем или иметь какой-то особый склад ума. Это все придет потом - главное начать. Начать сложно. Сильно помогает оказаться в правильной среде. Чтобы было много таких, кто тоже начинает. И много тех, кто может помочь. Грантами, советами, скидками на сервисы, полезными контактами. Нужно, чтобы были конференции, митапы, хакатоны, акселераторы и прочая движуха, куда можно ходить со своими проектами. В Беларуси, например, я не представляю, кто дал бы мне денег (зато представляю, кто бы забрал). И движуха умерла. И аудитории, готовой платить за любительские поделки, тоже нет.

andy12345
andy12345
1

Вот как раз становлюсь. Открываю компанию из одного себя. И еще одну с парой друзей. Ничего серъезного, денег нам еще никто не дал, но надежды есть. В бигтехе работаю.

Сесть на гранты тоже бизнес, удачи. Но большинство бизнесов у релокантов будет в такси и на стройке. А вчерашние успешные менеджерки / копирайтерки с удивлением поймут, что их успех в ИТ был мало связан с их воображаемыми талантами и придется осваивать массаж и прочие педикюры.

Alex V
Alex V
0

Гранты - это нормально. Гугл, Амазон, Мета, Майкрософт - все предлагают программы помощи стартапам. Все проводят или спонсируют мероприятия для стартаперов. Этим глупо не пользоваться. Гранты не означают чемодан денег. Это может быть клауд инфраструктура, скидки, бесплатные api и так далее.

Поинта про такси и стройку я не понимаю. Вы опять про реальность, в которой люди бездумно едут вслед за компанией и потом не могут никуда устроиться на местном рынке. Я в это не верю, у меня нет ни одного такого примера. А примеров много - за последние 3 года из Беларуси уехали все мои знакомые и родственники до 40. Чтобы грести на галере талант не нужен, нужен живой рынок с вакансиями. Он есть и в Польше, и в Литве, и тем более - дальше на запад. Если страшно менять работу или не удается пройти собеседования, то это уже личные проблемы. И я не вижу, как их решить, оставаясь в Беларуси. Разве что улицы родного города знакомы - проще таксовать будет. Тут заодно можно кинуть камень в огород образования и белорусских компаний, выпускающих неконкурентных, пугливых и неспособных подготовиться к собеседованиям инженеров.

andy12345
andy12345
1

Про образование даже начинать не хочу. В РБ оно сводится к трем универам - БГУ, БГУИР, БНТУ. И то последний тут не жалуют. И все, на этом знаменитое белорусское образование исчерпывается. В любой стране найдется пара тройка вузов не хуже.

Тоже согласен, но я смотрю на это с другого ракурса. На этом ресурсе любят поливать грязью белорусское образование, но реальность такова, что с появлением спроса наше образование смогло дать очень приличное количество специалистов с приличными по мировым уровнем меркам. Я сейчас про ИТ. Человеческий капитал у нас очень приличный и это заслуга образования. Изменятся обстоятельства так, что появится реальный спрос (я не про госзаказ, а обеспеченный деньгами) в других направлениях, уверен появятся и там специалисты хорошего уровня по мировыми меркам.

Alex V
Alex V
0

Мне, наоборот, показалось, что тут любят хвалить белорусское образование и БГУИР в частности. Я в свое время не сильно это оценил - программировать учился сам, универ помогал только тем, что создавал много давления. Но я всегда понимал, что образование - это в первую очередь корочка (не белорусское, а вообще). Знания - тут кому как повезет. Кого-то увлечет предмет или преподаватель, захочется углубиться и разобраться. Не увлечет - выучишь, сдашь, забудешь. В какую-то базу, которую заклывает высшее образование, я не верю. Закончил с отличием, если что. Если что-то там в меня заложилось, то странно, почему я этого не ощутил ни тогда, ни сейчас. Алгоритмы я потом отдельно по книжкам учил, когда понял, что это спрашивают на серьезных собеседованиях. И устройство комьютера, ОС, сетей тоже учил заново по четырехтомнику Таненбаума, который намного лучше всего, что мне давали в универе. Кстати, английский преподавали плохо - это, по-моему, куда важнее для развития кругозора, чем все непрофильные предметы вместе взятые.

Это все к тому, что я бы не сказал, что в "приличном человеческом капитале" заслуга именно образования. Тут заслуга ПВТ, которое собрало много компаний, сделало ИТ популярным и доступным. И задало стандарт качества выше, чем у индусов и китайцев. Образование помогло тем, что упростило путь в это самое ИТ. Многие компании были готовы распределять к себе студентов без опыта.

andy12345
andy12345
-3

Статья - иллюстрация того, что я говорил ещё 2 года назад: заказов и работы меньше не становится. Компании после всех шоков ввинтили часть винтиков в новые локации, нашли схемы ввода денег в РБ, зачистили упоминание о своем присутствии в РБ, по факту держа там приличное число сотрудников, изменили схему найма (теперь меньше публикуют вакансий в РБ, а больше шерстят резюме) и продолжают работать. А сейчас, насколько я вижу, и заказчик стал чаще смотреть сквозь пальцы на локацию - остались формальные санкции, которые уже научились обходить.

Привет вам из РБ, бывшие беларусы! Уже выучили польский? Забавно, что подавляющее большинство из вас и белорусского языка никогда не знали, разве что на уровне школьной программы.

yabitix831
yabitix831

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

benjamin
benjamin
2

Это правда, что минских сотрудников зовут в командировку во Вроцлав, когда приезжают заказчики, чтоб показать, что они типа все релоцировались?

vlm
vlm
1

интересно, а как делают визы?

dudec_duda2
dudec_duda2
-3

А релоботам говори - что с гуся вода. И не смущает что в линкеде, в польской локации, почти все сейчас с зелеными кружочками "open to work". А их белорусские коллеги тихо посмеиваются, фармят килобаксы, и в ус не дуют, про какие-то там квалерко-кризисы))))

hottaby422
hottaby422
0

Так потому и с зелеными кружочками, что есть куда идти)) а в РБ уже фиг рыпнешься. Чота российские заказчики не спасли))

Alex V
Alex V
-3

Папиросы они в тюрячке фармят. Это вообще законно про зарплаты в килобаксах говорить?