Павел Либер о том, почему уезжают айтишники и как страна «летит в мезозой»

Павел Либер, разработчик платформы «Голос», написал «пост грусти про ИТ», в котором рассуждает о причинах и последствиях отъезда ИТ-специалистов из Беларуси. Приводим его без изменений.

25 комментариев
Павел Либер о том, почему уезжают айтишники и как страна «летит в мезозой»

Павел Либер, разработчик платформы «Голос», написал «пост грусти про ИТ», в котором рассуждает о причинах и последствиях отъезда ИТ-специалистов из Беларуси. Приводим его без изменений.

«Пост грусти про ИT. Сейчас я много общаюсь со СМИ из Украины и России, когда рассказываю про Голос, и начинаю все чаще слышать вопросы, почему ИT-сфера, которая достаточно комфортно чувствовала себя в Беларуси, массово мигрирует в другие страны, где налоги выше, а отрыв зарплат от остального общества ниже.

Я думаю, многие видели новости о том, что десятки компаний переезжают полностью, а сотни — либо перевозят часть сотрудников, либо ищут возможности для переезда. К сожалению, это правда. И минские друзья, которых я сейчас постоянно встречаю в Киеве, — яркое тому подтверждение.

В самой Беларуси отношение населения к ИT-отрасли всегда было очень неоднозначным. В первую очередь, из-за серьезного отрыва в доходах айтишников. Эта же причина привела Беларусь к тому, что почти все ИT-инновации идут от частных компаний, где сосредоточено большинство хороших специалистов. Понимая, что нет смысла бедствовать на государственных зарплатах, даже студенты на распределении берут кредит, чтобы выплатить своё обучение и отработать эту сумму первыми несколькими зарплатами у «частника».

Поэтому уход ИT-компаний из Беларуси, с моей точки зрения, станет причиной деградации страны в ближайшем будущем — специалистов просто не останется. Это будет особенно обидно сейчас, когда коронавирус сделал огромный толчок для диджитализации всех стран и бизнесов.

Например, ядро электронного правительства сегодня делает частная компания IBA. Огромное количество социальных проектов, направленных на развитие государственных сервисов (особенно цифровой медицины) делают частные компании, а флагманом здесь выступает EPAM. Решения для поддержки трансплантологии, доноров костного мозга, мониторинга ситуации с коронавирусом — все эти решения были подарены государству абсолютно бесплатно айтишниками, которые хотели сделать жизнь вокруг лучше. И этот список можно продолжать бесконечно.

При этом с каждым годом проникновение смартфонов увеличивается, население начинает настойчиво требовать цифровизации процессов взаимодействия с государственной инфраструктурой. И если решения не будут создаваться внутри страны, то либо государство попадёт в зависимость от сторонних решений и вендоров, либо оно просто будет игнорировать цифровизацию. Чем оттолкнёт целое поколение людей, которые привыкли ассоциировать свою жизнь со смартфоном.

Поскольку весь мир продолжит развиваться и развивать удобство пользования цифровыми продуктами, то доступ к ним через интернет будет побуждать белорусов целиком уходить из экосистемы страны. Необанки вроде Revolut станут удобнее банковской системы, телемедицина начнет забирать аудиторию у врачей (уже сегодня мне проще за быстрой консультацией позвонить в Yandex.Health российскому врачу, чем записываться на приём в Минске), да и в принципе начнётся отток прогрессивного населения из страны. Зачем жить в Северной Корее, когда рядом есть куча других нормальных стран.

После коронавируса ИT-рынок растет еще активнее, весь мир начал разгоняться в сторону онлайна, клауда, крауд-инициатив… И ровно в этот момент Беларусь, выключающая рубильником интернет и теряющая ИT-специалистов, словно разворачивается и начинает медленно спускаться вниз по ступеням эволюции в те самые 90-е, которыми нам всем угрожают.

Уровень же «компетенций» специалистов белорусских спецслужб можно оценить по платформе «Голос», которая была создана за несколько недель волонтерами, отработала как часики, собрала голоса миллиона избирателей и выдала отчёт о фальсификации выборов. И это при наличии распоряжения генпрокуратуры о блокировке «Голоса»:). Айтишники из госсектора пытались и все ещё пытаются устранить «Голос», но платформа прекрасно работает по сей день.

Почему же специалисты, которым в Беларуси было хорошо, сегодня уезжают?

Я объясняю это тем, что хороший доход, постоянная потребность в самообучении и ориентированность на зарубежных клиентов и пользователей (почти все частные компании Беларуси работают на американский и европейский рынок) приводят к широкому кругозору, желанию разделять западные ценности, частым поездкам за границу и сравнению уклада разных стран с синеокой. Осознание того, что далеко не в каждой стране мира тебя могут избить по дороге из офиса к авто, или убить и скрывать это (а порой и утверждать, что это ты сам себя взорвал или избил), не позволяет им в полной мере оценить прелесть «демократии» в современной Беларуси.

А пресловутый хороший доход легко уравновешивается тем, что если завтра власти захотят у тебя все отнять, то ни один закон тебе не поможет. Поскольку законы у нас работают в пользу одного человека.

Добавим к этому, что современный айтишник мобилен, как воображаемый самолёт НАТО у белорусских границ. Легко адаптируем к изменению внешних условий, поскольку его область знаний и сфера деятельности могут меняться каждые полгода. И высоко востребован в любой стране мира. В итоге мы получим неловкую ситуацию, когда 15 лет инвестиций в местную «Силиконовую долину» были выброшены шпицу Умке под хвост и перечёркнуты несколькими неделями «диалога» власти с народом.

Из хорошего: я абсолютно уверен, что смена власти, новая конституция и работа законов могут быстро восстановить ИT-инфраструктуру, так как это очень динамичная и хорошо адаптируемая сфера. А пока все как есть — Украина, Литва, Латвия и Польша будут радостно принимать лучших специалистов и понадёжнее закрывать границы со стремительно летящей в мезозой Беларусью».

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Читайте также

Замедлился экспорт компьютерных услуг из Беларуси
Замедлился экспорт компьютерных услуг из Беларуси
Замедлился экспорт компьютерных услуг из Беларуси
3 комментария
«Погрешность — меньше 5%». Айтишники посчитали рейтинг кандидатов и попали к Кацу
«Погрешность — меньше 5%». Айтишники посчитали рейтинг кандидатов и попали к Кацу
«Погрешность — меньше 5%». Айтишники посчитали рейтинг кандидатов и попали к Кацу
Проект «Народный опрос» за несколько дней до выборов изучил рейтинги кандидатов в президенты РБ, используя социологические, статистические и математические методы. Это исследование стало единственным научным исследованием рейтингов кандидатов (в Беларуси запрещены политические соцопросы). Недавно ему посвятил ролик популярный российский блогер Максим Кац. dev.by поговорил с тремя организаторами исследования о технологии подсчёта и репрезентативности данных. Сами герои пожелали остаться анонимными.
4 комментария
Вы бастуете? Расскажите об этом журналисту dev.by
Вы бастуете? Расскажите об этом журналисту dev.by
Вы бастуете? Расскажите об этом журналисту dev.by
Украинский «ПВТ» в два раза выгоднее белорусского по налогам. Таблица
Украинский «ПВТ» в два раза выгоднее белорусского по налогам. Таблица
Украинский «ПВТ» в два раза выгоднее белорусского по налогам. Таблица
32 комментария

Обсуждение

14

Разделяю грусть-печаль, но это взгляд на мир через призму своих ожиданий.

"Массово мигрируют" - я бы назвал преувеличением, хотя соглашусь, что процесс наверняка ускорится с открытием границ и если гайки тут начнут айтишечке закручивать. Не начнут, ИМХО и процесс не будет катастрофически масштабным. И до этого знали где живём и жили.

"Мобилен". Пожалуй да, но съездить пару раз в год в Европу или даже перезимовать на востоке - это не релокейт на ПМЖ. Держит же не только работа, много ниточек держит. А там, кроме работы, надо будет с нуля строить то, на что тут уже были потрачены годы и десятилетия. Молодым проще. Но костяк IT нынче это люди за 30-35 с семьями, детьми, недвигой, кредитами... Заявить, что уезжаю - это совсем не то, что уехать.

6

Вот у костяка с релокейтом проблем особых не будет.

1

Ваше утверждение ровно ни о чём.

Что значит не будет проблем, каких проблем? Билет купить? Тогда точно не будет.
Если война и танки, тогда да - добраться бы до границы с чемоданом.

Павел же, как и вы, не раскрываете вопрос: какой нужен пресс, что бы за неделю сорваться и обосноваться за бугром, кинув тут, кроме родственников-друзей, ещё и недвигу и массу нажитых непосильным трудом вещей.

Дети, садики, школы, работа супруге, жильё, медицина, пенсионное обеспечение, другая налоговая и иные государственные сисемы. Не говоря уже о самом главном - другой социум со своими правилами. Социум, для которого ты будешь чужим годы и годы, а может и навсегда.

-3

Оформляется трудовая виза, покупается билет. На месте компания нанимает юристов и те помогают с документами. Близкие - это важный момент, но далеко не для всех он решающий.
С детьми возникают вопросы, но обычно дети быстро адаптируются. А билингвальность в будущем поможет им.
Беларусская медицина, пенсия и в особенности налоговая система - это не сдерживает, а толкает к скорейшему переезду.
Социум - да, в особенности без знания языка. Но есть диаспоры, а айтишка космополитична.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
6

какой нужен пресс, что бы за неделю сорваться и обосноваться за бугром, кинув тут, кроме родственников-друзей, ещё и недвигу и массу нажитых непосильным трудом вещей.

Кхм, по порядку, из соседней статьи

1} Подошел какой-то другой сотрудник, по голосу мужчина лет за тридцать. Он обзывал нас и избивал медиков. Грозился, что будет массажировать им простату дубинкой. Меня обзывал петушарой и бил ногой по рукам, которые были за головой. Я несколько раз ударялся лицом об землю и думал лишь о том, чтобы он мне не разломал череп. Потом он подошел сзади меня и начал давить на стопы ног, будто угрожая мне, что переломает лодыжки. Я лежал и не двигался

2} Хуже всех били ОМОНовцы. Очень крепко били медиков, парня, у которого был нож, парня, который был с дредами — его не только били, но еще состригли волосы — им не понравилась его прическа. Где-то справа от меня очень сильно избивали человека. Он много говорил с избивающими, умолял их не бить больше, а потом от отчаяния встал и пытался защитить себя от ударов. За это сотрудник со словами: «На что ты рассчитывал, когда пытался кинуться на меня» нещадно стал избивать его дубинкой.

3} Но самое страшное, что творилось в том дворике — это избиение людей поодаль от нас. Где-то в глубине двора людей избивали бесчеловечно, их били так часто и с таким остервенением, что я никогда не слышал ни таких стонов и криков, ни таких звуков от ударов по телу. Было такое ощущение, что бьют по какой-то наполненной пластмассовой бочке или канистре.

4} Парни, которых избивали, умоляли не бить больше, уважительно просили ОМОНовцев: «братцы», «мужики», «товарищ командир, не бейте больше». Но те не унимались, более того — зверели и били с большим остервенением, вкладывая в удары весь вес своего тела, наносили удары с криками и кряхтя на выдохе. Угрожали, что убьют людей, спрашивали риторически: перемен захотел, воевать захотел и тд. Один парень от отчаяния начал кричать «Позор», и те его просто забивали как поросенка. Другой сказал: «Мужики, лучше застрелите меня. Я больше не могу!».

Если Вам этого недостаточно, чтобы бросить все и не оглядываясь раз и навсегда отсюда уехать, то я уж и не знаю. Недвиги и вещей жалко

omg
omg Бастую в Global Freelance
12

Вот прям так моментально мигрировать все-таки сложно: компания должна подготовить условия на новом месте (офис и рабочие места), если компания еще не имеет операционной единицы в стране - ее нужно зарегистрировать, зачастую получить разрешение для трудоустройства иностранцев, сотрудникам необходимо получить соответствующие визы/разрешения на проживание (а также и членам семьи, которым нужно уйти с работы), найти жилье, нужно порешать вопросы с собственностью в рб, возможно перевезти какое-то имущество т.п. Поэтому основательный процесс займет скорее месяцы (если за эти месяцы ничего не изменится). Быстрый переезд - это эвакуация людей уже находящихся под угрозой преследования. Основная масса будет эмигрировать с меньшей спешкой и большей основательностью.

6

Весь вопрос, что считать быстрым переездом. Никто не говорит о "сорваться с чемодана". Многие ждут развязки, чтобы принять решение, а приняв - за год можно спокойно порешать все дела тут и подготовить переезд.

marius
marius Senior Software Engineer в EPAM
6

Согласен, в первые дни хотелось собрать чемоданы и свалить. Сейчас ждем развязки. Если гражданин остается, то спокойно распродаем лишние вещи, решаем вопрос со школой на новом месте и уезжаем. Думаю вряд ли это займет больше, чем 3-4 месяца.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
-1

Когда на волне насилия я написал примерно то же самое, что и Вы, что уедут очень немногие и что большинство готово мириться с режимом - меня заминусовали.
Думаю и сейчас заминусуют xD

-7

Зачем жить в Северной Корее, когда рядом есть куча других нормальных стран.

Зачем писать на java (или вставьте своё), когда рядом есть куча других нормальных языков и фреймворков? Так же и тут. Ну, и как всегда веселит, что программисты думают, что без них всё развалится :) Мифические 15 лет инвестиций тоже класс.

5

Это пятнадцать лет усиленного профессонального роста. Это годы инвестиций в интеллектуальное развитие. Не нужно называть их мифическими. Ну а насчёт писать - сегодня большее значение имеют парадигмы программирования (объектно-ориентированная, функциональная и т.д.), нежели конкретные языки. Так, я например, в течении последних 15 лет разрабатывал софт и на Pascal, и на C++, и на C#, и на java, и на Python. Теперь вот вернулся к C++. Зная один язык программирования, и имея голову на плечах, несложно освоить и новый.

-1

Выражение "Умке под хвост выброшено 15 лет..." вроде ка остроумное, но IMHO реальности все же не отражающее. За это время смогли вырости (как профессионально, так и социально) многие Профессионалы и Специалисты, которыми наша Беларусь может и должна гордиться. Тот факт, что эти Профессионалы имеют свою гражданскую позицию, - только добавляет им ценности. Конечно же, очень жаль, если им придётся покинуть нашу синеокую...

Сергей Савидов
Сергей Савидов HR в immigration2you

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

5

А зачем все эти айти, диджитализации, автоматизации, когда есть АК-47 и бананы на пальмах, то есть пшеница на полях?

Алексей Граков
Алексей Граков Co-Owner в VironIT
2

Точно, да здравствует Бурунди-2!

1

Как же все четко и по делу. Спасибо

14

В момент отчаяния и злости, когда появилась инфа об истязаниях и пытках, а в ответ на требования правосудия - тишина, тоже подумал: надо валить. Сейчас, видя, насколько массово народ хочет перемен и как за них всё ещё борется при казалось бы очевидном для некоторых результате, отъезд за границу считаю верным решением только как эвакуацию в ответ на персональные репрессии.

Другие варианты - просто предательство тех, кто против, кто борется и кто теряет что то в результате борьбы.

Я уже раньше писал, до выборов, и за что меня тут минусовали: офисный планктон лайками в сети ничего не решает и не решит. И сейчас скажу. Нежная айтишечке, та её часть, что начала топить за "валить" это самая заплесневелая часть этого планктона.

Надо оставаться, менять и затем строить стану заново.

Sergey Shchurko
Sergey Shchurko Full Stack Developer в InToSoft
4

В целом мысли правильные, но как обычно массовой миграции скорее всего не будет, да кто-то уедет и темпы роста сферы сильно упадут. Основная потеря будет в продуктовом секторе, они как никто не могут себе позволить нестабильные условия работы. Поэтому весомая часть наработок по переориентации с аутсорсинга в продуктовую разработку, о которых идет активная речь последние 5 лет, будут потеряны. Аутсорсинг же останется, так как его киллер фича - дешевые белорусские работники. Я не представлю как та же Itransition сможет перевезти свой бизнес в другую страну, когда их бизнес модель жестко завязана на дешевых студентах БГУИР, БГУ и БНТУ

Anonymous
Anonymous
0

модель жестко завязана на дешевых студентах

Равно как и на людях, которые их обучают.

Илья Бегун
Илья Бегун Senior Software Engineer в EPAM
0

Вы действительно верите, что специалисты сегодняшние становятся таковыми благодаря образовательным программам и преподавателям в гос.университетах, а не потому, что ребята на 2-3 курсе идут на работу и на реальных коммерческих проектах к выпуску набивают себе руку и имеют уже тайтл мидла ? В любом университете есть хорошие преподаватели, которые грамотно лавируют в рамках имеющейся указивки министерства разбазаривания ума, но всех молодых инженеров ПО под этих немногочисленных преподавателей я бы не подписывал. В части компаний есть внутренние программы технического роста. Где-то хорошие, где-то плохие, но в любом случае реальный коммерческий опыт делает из людей программистов. А хорошая фундаментальная база уже делает из них разработчиков. Хотя это может и популистское высказывание. Кто хочет вообще сам учится и на реальных проектах набивает руку.

Anonymous
Anonymous
2

Извиняюсь за неточность. Я говорил о пласте разработчиков, без которых позиций для третьекурсников не будет (и потому что проект нужно тянуть, и PR прокомментировать так, чтобы обратная связь принесла пользу). Так что речь о том, что даже незначительный (в абсолютных числах) отъезд высококвалифицированных сотрудников может подпортить модель с кучей начинающих кадров.

в гос.университетах

Если вернуться к теме университетов, то на кафедре, где я учился (ФИТУ ИИ), самые интересные и полезные занятия были именно от практиков. То есть от этих самых ребят, которые доросли до сеньоров/лидов и решили поделиться опытом с молодежью.

Илья Бегун
Илья Бегун Senior Software Engineer в EPAM
1

Поддерживаю. Я вообще считаю, что в преподаватели в этой сфере могут идти либо люди с многолетним практическим опытом в данной сфере, либо люди с общепризнанной теоретической базой. Которая, опять же, крайне маловероятно может возникнуть без практического фундамента. А когда человек 30 лет читает методички, имея лишь в дремучем году опыт разработки на фортране, то там ничего хорошего не жди с наибольшей долей вероятности. Может это у меня наболевшее, но из нашего потока БГУИР ИЭФ ИСИТвЭ крайне мало людей, кто работает по специальности. Благо я в какой-то момент понял, что надо начать работать, а не слушать лекции про построение локальных сетей на коаксиальных кабелях. В 2010 году это еще как-то было не так сильно распространено, как сейчас. Я не про коаксиал )))))))

6

Тема релокации, бурлящая в головах многих представителей IT сообщества в РБ не так проста, как кажется. Просто есть личная миграция, когда ты уезжаешь сам поработать и есть релокация бизнеса. Тут все иначе, начиная с финансовой части и заканчивая личными вещами. Создать фирму за рубежом просто, а вот перевезти людей туда не так легко, особенно перевезти в большом количестве. Любая страна рассчитывает, что создавая бизнес в их стране вы создаете места для местных в первую очередь, а не занимаетесь трафикингом людей между странами.

Перемещение сотрудников в большинство стран обходится значительными налоговыми издержками.
Налоги в ЕС значительно выше чем в РБ и IT не балуют льготами. Даже перевод бизнеса в соседнюю Литву увеличивает издержки на 60-70%.

Перевозя бизнес с сотрудниками - это игра на чужом для вас поле, где вас ждут неприятности в виде больших налогов, конкуренции со стороны местных компаний, которые будут рады сманить ваших сотрудников, поскольку смогут дать не только большую ЗП, но и вид на жительство и гражданство.
Есть еще сторона личная, когда многие просто не захотят или не могут уезжать в силу множества причин от того, что страна не нравится до того, что здесь старые родители и т.д.

-6

Любая страна рассчитывает, что создавая бизнес в их стране вы создаете места для местных в первую очередь, а не занимаетесь трафикингом людей между странами.

Это вообще не проблема. Очевидно, что после переезда компании в условную Украину, на вновь открывшиеся вакансии будут набираться в большинстве своем уже коренные жители.

Vitaly Sazanovich
Vitaly Sazanovich software engineer в SaM Solutions
0

Ребята! Уехать на ПМЖ за границу очень просто. Независимо от возраста, материальных накоплений, семейного положения. Если вам предложили работу, не думайте о "детсадике, пенсии, налогах". Смотрите на страну в целом. Если это Европа, то сложно найти страну, где сейчас хуже, чем в Беларуси. Когда приедете, вдруг выяснится, что "всё для людей" и любой вопрос организационный решается с пол-пинка по сравнению с Беларусью нынешней. Так что главный вопрос - это job offer, а не поиск жилья, оформление визы и т.д.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже