«Поднять налоги равно потерять репутацию навсегда». Алейников и бизнес об инициативе Минфина

Минфин предложил временно повысить ставку подоходного налога для сотрудников резидентов ПВТ. dev.by спросил представителей ИТ-отрасли, как им идея. Спойлер: не очень.

25 комментариев

Минфин предложил временно повысить ставку подоходного налога для сотрудников резидентов ПВТ. dev.by спросил представителей ИТ-отрасли, как им идея. Спойлер: не очень.

Юрист Денис Алейников, один из авторов «ПВТ 2.0»

— В соответствии с пунктом 1 Декрета президента Республики Беларусь от 21.12.2017 № 8 «О развитии цифровой экономики», государство гарантировало международному инвестиционному и технологическому сообществу, что специальный правовой режим Парка высоких технологий (включая налоговый) действует до 1 января 2049 г.   

Стабильность режима ПВТ на протяжении долгих лет — это наша главная ценность. Эту ценность мы ковали годами и не раз продавали иностранным инвесторам. Это — Репутация (Выделено спикером. — Прим. dev.by). Репутация, которая сделала ПВТ ведущим ИТ-кластером Восточной Европы.  

Поднять налоги временно равно потерять Репутацию навсегда. Об этом должно подумать Министерство финансов.

Николай Кураев, СЕО ScienceSoft

— Не хотелось бы, чтобы это произошло. Такие изменения нарушат принцип, действующий в отношении ПВТ в течение последних 15 лет, а именно неизменность законодательства.

Бизнес-сообщество ценит неизменность законодательной базы — это позволяет ответственно планировать бизнес-процессы. Внесение подобных изменений продемонстрирует возможность изменений правил игры в любой момент и породит неуверенность в завтрашнем дне.

Введение временных мер без указания сроков — ещё один риск для бизнеса. Неясны критерии и сроки отмены этих мер.

В крайнем случае необходимые средства для финансирования чрезвычайных расходов можно получить, введя временный (например, на шесть месяцев) чрезвычайный налог. Допустим, 1% (хотя, может, и 0,5% хватило бы), но на выплаты любых доходов из любых источников, за исключением пенсий и пособий.

Михаил Дубаков, сооснователь Targetprocess, СЕО Fibery
Да никак это [на ИТ-отрасли] не отразится. ИТ-бизнес и так уже уезжает кусками — ну, будет чуть быстрее уезжать. Не знаю, что тут комментировать в текущем новостном фоне — это всё неважно.
Артур Ворушило, CEO Aligned Code

Я считаю, что подоходный налог должен оплачивать каждый специалист (и не только в ИТ) самостоятельно, тогда и спрос за использование налогов государством будет от гораздо большего числа граждан.

Относительно увеличения подоходного налога в ИТ-отрасли: так как подоходный налог в Беларуси удерживает организация (специалисты привыкли договариваться о чистой сумме на руки), то это означает одно из двух -

1) либо белорусские разработчики станут ещё дороже (например, в Украине многие работают через ФОП, аналог нашего ИП с 5%);

2) либо у компаний сократится прибыль.

Стартапы же начнут быстрее сжигать инвестиции, и соответственно у них будет меньше времени и возможностей на создание продукта и роста команды.

Рост налогов я считаю вероятным, но было бы лучше подумать об оптимизации их использования, выбрав экстенсивное развитие вместо интенсивного с простым повышением налоговых ставок.

Антон Титов, директор Spiral Scout
С очень большой вероятностью мы увидим повышение ставки. Насколько «временно» — вопрос открытый. В любом случае это негативно отразится на отрасли, и так уже страдающей от оттока кадров. В итоге либо присядут зарплаты, либо вырастут рейты для клиентов. И это всё на фоне массовой миграции программистов в США — в удалённый режим с меньшей оплатой.
Сергей Лавриненко, ИТ-менеджер. Взято из его телеграм-канала «Колонка некодера»

Почему поднять налоги для ПВТ — плохая идея.

Дело, конечно, не в дополнительных 4% с зарплаты: объективно эта сумма не критична по сравнению, например, с тем, если бы отменили льготы по ФСЗН. Дело в том, что долгие годы ПВТ держался в рамках неизменных условий. Условия поменялись один раз при 8-м декрете в лучшую сторону, при сохранении предыдущих условий по налогам. И при принятии декрета было гарантировано, что он будет неизменным.

Теперь эта гарантия нарушена. Причём эта мера касается всех. Медиа прожужжали уши цифрами про отъезд айтишников и компаний. Но абсолютное большинство не уезжало. Люди спокойно работали и получали всю ту же валюту, отрасль даже умудрялась расти, хоть и не прежними темпами. В условиях, когда в стране остаётся не очень много источников этой валюты, это всё равно ценный актив.  Но если это повышение принять, то всерьёз задумается о релокации куда больше людей. Причина банальна — риски. Правоприменительная практика по декрету позволяла всерьёз считать, что риск изменения условий налогообложения минимален. Теперь этот риск становится реальным.

И судя по тому, что речь идёт о 4% от начисленных зарплат, то в численном выражении это можно измерить отъездом 2-3 тысяч человек. Не так много, учитывая чемоданные настроения в целом. Это нивелирует весь смысл налогового повышения.

Хочется верить, что здравый смысл возобладает и ИТ не будет превращаться в выжженную землю, так как для любого государства это золотой фонд, круче любых заводов.

Юрий Мельничек в фейсбуке инициировал дискуссию, задав вопрос: «А что поменяется для ИТ-компания из-за 9% -> 13% налога на зарплаты?»

Вот какие ответы по существу он получил:

— Юрисдикция.

— Для компании вообще ничего — это же подоходный (смайлик).

— Ничего. Просто подоходный подведут под всех остальных. Основные льготы вроде как не с подоходного получались, а с ФСЗН. Поправьте, если не прав.

— Глобально, кажется, ничего, кроме очередного кейса о том, что все эти декреты, законы и другие документы могут быть отменены в любой момент, просто «потому что».

Айтишникам из ПВТ хотят временно поднять налоги. И не только им
Айтишникам из ПВТ хотят временно поднять налоги. И не только им 
По теме
Айтишникам из ПВТ хотят временно поднять налоги. И не только им

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Читайте также

EPAM заплатит за Deltix до $31,2 миллиона. Но всё зависит от показателей
EPAM заплатит за Deltix до $31,2 миллиона. Но всё зависит от показателей
EPAM заплатит за Deltix до $31,2 миллиона. Но всё зависит от показателей
4 комментария
Что говорил Лукашенко об ИТ на 5-м Всебелорусском собрании
Что говорил Лукашенко об ИТ на 5-м Всебелорусском собрании
Что говорил Лукашенко об ИТ на 5-м Всебелорусском собрании
4 комментария
Теперь уж точно (не) пора валить? Спрашиваем про релокейт
Теперь уж точно (не) пора валить? Спрашиваем про релокейт
Теперь уж точно (не) пора валить? Спрашиваем про релокейт
45 комментариев
ИТ-компании рассказывают, будут ли вывешивать госфлаги
ИТ-компании рассказывают, будут ли вывешивать госфлаги
ИТ-компании рассказывают, будут ли вывешивать госфлаги
33 комментария

Обсуждение

nick-a
nick-a менеджер в ISsoft
19

Хмм. Т.е. для Олейникова сейчас с репутацией все ок?

7

Может быть он не планирует возвращаться?:)

29

ОК пока не порезали бизнес налогами либо санкциями.
Для мелкого бизнес - все равно, он мобилен. Для среднего и крупного - нет.

Ведь разработчики привыкли получать $2000-$2500-$3000.... в месяц, и будет сложно объяснить почему вдруг у них стало -$200-$300 с зп.

Они ведь и так помогали деньгами и временем во время 1-ой волны. А сейчас не хотят из-за событий 9 августа.

А это значит тот же ЕПАМ со своими 10000 сотрудниками и допустим з/п в 1000 у.е., буду терять из прибыли каждый месяц минимум 10000 * 1000*0,04 = 400 000 у.е. За год это $5 млн только на этих 4%.
И это только скромные и минимальные подсчеты.

А кто даст гарантию, что завтра не понадобиться поддержка МВД аппарата, армии или еще чего-то. И не сделают временно +10%! :-)

Гарантии нет... Так что это закат ИТ сферы .

8

разговорился с одним из воспитателей дет сада - с их зарплаты порядка 15% отъедают всякие "белыеруси", профсоюз, и какие то сборы и это + подоходный и ФСЗН...

2

потерять репутацию навсегда

XD

26

В итоге либо присядут зарплаты, либо вырастут рейты для клиентов.

Либо руководители достанут из стола конвертики, оставшиеся со старых добрых времен

24

Объективно - вряд ли ради 100$ массово будут доставать конверты. Тут не экономическая проблема ключевая. Как верно, но не точно, написал Олейников в этом аспекте репутация будет безнадежно уничтожена - т.е. репутация стабильной правовой и налоговой системы ПВТ.
И я понимаю что после дубинки в задний проход уже сложно что то придумать, хуже.
Но в реальности оценка людей формируется не как max() а как sum().

-1

Y = sum(max(R[i]))

28

один раз нарушив правила, можно считать что правил нет.

хотя с другой стороны - после нарушения Основного Закона Республики - правил нет. Сейчас весь вопрос только в том на сколько миграционный процесс ускорится/замедлится/остановится.

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
44

В действительности это неважно - если АГЛ останется, то от IT здесь останутся ошметки - как и от любого нормального бизнеса. А если в течении 2021 шайку вышвырнем, то всё будет восстановлено достаточно быстро. Остальное - частности.

23

Мне кажется ближе лету начнется вторая волна недовольства. Многие объективно устали от напряжения а ещё и на работу нужно ходить и что-то там делать. Все таки выходят 90% те кто работает а не у телевизора за подачку ест пельмени.
К лету накопится негатив после зимы, ковида, падения экономики, отсутствия изменений, либо изменения будут которые всех не устроят вроде того бреда что озвучивает кое кто.
Самое интересно что даже среди ментов которые смогли на все посмотреть со стороны и ужаснуться уже может не найтись столько рабов которые готовы в каждом городе выходить в черном и лупить.
В любом случае мне трудо понять как это все может ещё хотя бы 5 лет продержатся, только если цены на нефть сного будут 150$ что вряд ли, их плановая ориентированная на контроль над рабами промышленность уже на последнем издыхании и будет все ещё хуже и хуже, а это объектинвый конец. Все сложнее поддерживать ненужные рабочие места для чаркошкварочников, экономика все больше зависит от частного сектора уже 50% это частный секто который растет а с ним так не получиться как с гос предприятием, рыночная экономика основана на други принципах к счастью.

Sevatar Avrelivs
Sevatar Avrelivs Брат-капитан в Адептус Астартес
16

Раньше, думаю, где-то весной.

1

Ну будем надеяться на лучшее)
По сути что сейчас происходит - цены на многие продукты зафиксировали значит будет дефицит). Грабеж на связь увеличился с 18 до 30 % значит будет так же все дорожать. Все европейские кредиты заморожены. Адекватные инвесторы вкладывать сюда ничего не будут. РФ дала только 500мл. В РФ то же экономический кризис сильно не помогут.
Люди копят недовольство и начинают самоорганизовываться искать единомышленников и лидеров, на беларуски независимых медиа в сети кол-во подписчиков вырасло коллосально.

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
2

Я тоже оптимистичен :)

21

Вся проблема в том, что это только начало.. и глупы те руководители, которые ожидают что на этом все и закончится.
"Мы с ними всеми разберомся!" (с)
"Яйцеголовые" были в первых рядах колонн, так что ответочка долго себя ждать не заставит. Скоро и ФСЗН по полной возьмут, там дырень на всю страну.

1

В абсолютных цифрах речь идет о ~$4,8млн в месяц налоговых поступлений ( 60,000 (сотрудников) * $2,000 (средняя зп) * 4%). Из-за прогнозируемого оттока некоторого количества более опытных/дорогих сотрудников, сворачивания некоторого числа проектов (из-за событий которые уже случились) можно предполагать что в 2021 будет и того меньше, а после изменения налогового режима ситуация с оттоком и сворачиванием имеет перспективу усугубиться еще больше. Неужели все настолько плохо? Может проще акцизы на дорогой сыр, или что там попадает такого специфического в потребительскую корзину айтишников?

alex-g
alex-g Lead в EPAM
2

Как любитель Пармеджано Реджано и Горгонзолы ответственно заявляю, что он и так уже в 2 раза дороже, чем в Италии. Дальше уже и айтишники его покупать не будут.

3

Интереснее как китайцы отреагируют.

Vasil Savelyev
Vasil Savelyev HR в EPAM
-1

Поддержим врачей!

2

каким образом? билетом в Европу?

Vasil Savelyev
Vasil Savelyev HR в EPAM
0

Вы же понимаете что все эти цифры ерунда, никто их реально не считает - это для "яйцеголовых". Можно хромой корове дать самой сдуться за год-два или добить сейчас и шкуру поделить и вывезти

Vasil Savelyev
Vasil Savelyev HR в EPAM
0

В принципе ничего нового последние полгода не происходит. Все это уже было в том или ином виде в РБ, просто полистайте новости последних 10 лет

0

нету уже никакой репутации. о какой репутации и кому вы говорите?

1
Евгений Гутько
Евгений Гутько Software Engineer в EPAM
0

Глубоко лизнул, однако.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже