«Сделаем всех избирателей наблюдателями». Интервью с Zubr.in

Вслед за платформой «Честные люди» в Беларуси появились ещё две цифровые площадки для мониторинга выборов — Zubr и «Голос». Первая агрегирует информацию о нарушениях на участках во время голосования, вторая предлагает альтернативный подсчёт голосов. Обе работают в партнёрстве с «Честными людьми». dev.by расспросил координатора Zubr’a Павла Маринича (сына белорусского государственного деятеля Михаила Маринича), о том, как всё устроено в этой инициативе.

23 комментария
«Сделаем всех избирателей наблюдателями». Интервью с Zubr.in

Вслед за платформой «Честные люди» в Беларуси появились ещё две цифровые площадки для мониторинга выборов — Zubr и «Голос». Первая агрегирует информацию о нарушениях на участках во время голосования, вторая предлагает альтернативный подсчёт голосов. Обе работают в партнёрстве с «Честными людьми». dev.by расспросил координатора Zubr’a Павла Маринича (сына белорусского государственного деятеля Михаила Маринича), о том, как всё устроено в этой инициативе.

«Сначала хотели просто создать „доску почёта“ для членов комиссий»

Павел, расскажите о своей команде — кто вы и где вы? Как пришла идея наблюдать за выборами?

Павел Маринич
Нас — больше пяти человек. Мы — белорусы, все из ИТ-сферы, которые в разное время выехали из страны и сейчас находимся в Литве. Zubr — это гражданская инициатива старых друзей, которые давно не согласны с нынешним режимом в Беларуси и хотят перемен. Наш проект — абсолютно некоммерческий, мы сделали его за свои деньги и своими усилиями.

Всё началось в январе–феврале. Как-то сидели с друзьями в баре, обсуждали начало года. Вот, мол, прошли парламентские выборы, интересно, как себя чувствуют члены избиркомов? А ведь они придут на участки и в новом году. Поначалу мы хотели создать просто «доску почёта» для членов избирательных комиссий — систематизировать и опубликовать сведения из открытых источников. Но аппетит приходит во время еды: когда в марте мы начали создавать Zubr, поняли, что можем сделать намного больше. 

Где берёте контент для карты — состав избиркомов, расположение участков?

Списки членов избиркомов мы стали подтягивать с последних парламентских выборов — они остались без изменения процентов на 95. Вся информация — в открытом доступе, но её нужно было систематизировать.

Допустим, избирательный участок находится в деревенском клубе. Если школу легко найти и зонировать на гугл-карте, то клуба там может и не быть. Тогда приходится работать ручками-ножками: геолокацию нам давали волонтёры.

В некоторых исполкомах составы комиссий написаны от руки — приходилось обрабатывать эти списки. Все 65 000 членов УИК наши волонтёры проверили вручную. 

Откуда у вас волонтёры в Беларуси и сколько их?

Цифру не назову — могу ошибиться. Но их достаточно много — тысячи. Это люди из разных общественных инициатив. Интернет позволяет делать многое, в том числе рекрутинг.

Через телеграм-каналы мы находили сторонников, не рекламируя Zubr. До запуска наша платформа оставалась тайной.

«Если кто-то лежит дома на диване и хочет отправить липовый протокол, он не сможет зайти в систему»

Каким образом будет вестись учёт нарушений? (Вопрос был задан до решения ЦИК ограничить количество наблюдателей).

Мы охватим все инициативы, которые занимаются наблюдением за выборами. В первую очередь — профессиональных наблюдателей от партий и правозащитников, в том числе кампании «Право выбора-2020». Их отчёты как золотой стандарт. Всем остальным, таким как «Честные люди», нужна унифицированная гугл-форма, которую они смогут заполнить и отправить нам. Эти гугл-формы будут приходить с пометкой, от кого они, мы их будем обрабатывать и выдавать в реал-тайме результат. 

Также мы будем фиксировать явку избирателей в три этапа: на 12.00, на 16.00 и на 20.00.

Наблюдатели будут самостоятельно считать явку? Каким образом?

Эта методика уже есть в разработке у профессиональных наблюдателей, они обещают поделиться. Я в неё не лезу — это внутренняя кухня людей, которые всегда этим занимались. 

Мы получаем верификационный код наблюдателя, информацию, к какому участку он привязан, и телефонный номер для обратной связи. Мы не храним базу данных и не знаем, кто эти люди. Мы только знаем, от какой инициативы они выступают, и помечаем на карте. Если будут серьёзные расхождения: например, в форме итогового протокола одна явка, а у наблюдателя — другая, — можно будет созвониться и уточнить данные.

У нас есть кое-какие фичи, которые позволят отсекать недобросовестных наблюдателей. Например, человек зарегистрировался в Ганцевичах, лежит дома на диване и хочет отправить липовый протокол. Он не сможет зайти в систему, потому что геолокация не совпадёт.

После 9 августа мы объявим итоги: что насобирали, какой фидбек. Они будут в открытом доступе для всех заинтересованных лиц и организаций.

Цифры можно будет скачать по каждому избирательному участку. Но мы не будем давать никакого анализа самого процесса выборов и нарушений. 

Каково будет покрытие участков избирателями? Не получится ли больших проплешин?

Вопрос покрытия не к нам, а к инициативам и штабам. По заявлению «Честных людей», будет 100 тысяч наблюдателей — дай бог, чтобы было так. Сколько наблюдателей будет от «Права выбора» и других, сказать не могу. Но знаю, что есть специальные технологии — например, будут работать мобильные группы. Думаю, покрытие будет 100-процентным.

Но явку-то мобильные группы не смогут подсчитать.

Ну, если исходить из худшего, тогда можно сказать, что у нас Covid, и запустить всего по два наблюдателя от провластных структур, а остальным запретить.

(Наш собеседник как в воду глядел. Пришлось задать этот вопрос по новой). Как изменились планы в связи с ограничением количества наблюдателей до пяти? Не рушит ли это всю затею?

Нет! Мы идём прежним курсом, будут кое-какие дополнения, всё будет в релизах. Мы сделаем всех избирателей наблюдателями: откроем гугл-форму для всех, увеличим объём принимаемых видео и фото. Ну, и ещё много чего готовим — пока рассказать не могу.

«Подсчёт голосов мы вести не можем»

В телеграм-каналах звучало, что в разработке функционал, который будет считать голоса.

Нет, подсчёт голосов мы вести не можем, так же, как не можем выдавать рейтинги. Если будут хорошие решения, мы с удовольствием их примем. Но сегодня с юридической точки зрения это невозможно. Одна из инициатив — надевать белые ленточки на руки, чтобы таким образом посчитать количество сторонников перемен. Но это нарушение — агитация в день выборов. Надев ленточки, они начнут уже на входе сражаться с милицией, которая не будет пускать их на участок. 

А идея с селфи?

Это тоже несерьёзно.

Почему? Технически сложно?

Ничего технически сложного нет, но к этому надо было готовиться заранее, а никто не готовился. В отсутствие наблюдателей от ОБСЕ мы прежде всего должны чётко выполнить свою миссию — зафиксировать нарушения по стандартам ОБСЕ. Можно отправлять своим инициативам фото и заниматься подсчётом голосов. Но для чего? Куда вы пойдёте с результатами?

Такой же вопрос можно задать и вам: куда вы пойдёте с зафиксированными нарушениями?

Эти нарушения могут быть обжалованы: пожалуйста — белорусские суды, международные суды, есть международное признание или непризнание. Потому что это сделано по нормам и правилам ОБСЕ в сотрудничестве с правозащитниками — «Весной», «Правом выбора-2020» и остальными.

Мы в полном контакте с белорусскими и международными правозащитными организациями. Юристы ОБСЕ консультировали нас: что можно делать, а чего нельзя, какой формат должен быть у сайта.

То есть в инициативе подсчёта голосов вас смущает не техническая, а именно юридическая сторона?

Абсолютно. Нам нужен результат, который был бы применим на практике. 

«Даже члены комиссий могут друг на друга писать — пожалуйста»

Получается, мониторинг нарушений — главная фича Zubr’a.

Ну почему же? Краудсорсинг информации никто не отменял. Любой человек может открыть наше приложение и написать: такого-то числа нас, студентов, ведут на досрочное голосование. Или: такой-то член избиркома по пьяни рассказал, что на таком-то участке они уже выдали 50% явки. Это будет фидбек от народа. И даже члены комиссий могут друг на друга писать — пожалуйста.

На пике у нас было 60 тысяч уникальных пользователей. В среднем заходит по 29 тысяч человек в день. У нас идёт строгая модерация комментариев, никакого экстремизма мы не выдаём, но там много интересного. 

Сколько уже получено комментариев?

Тысяч пять. Они публикуются в разделах, относящихся к конкретным участкам. 

О чём эти сообщения?

Благодарности, рассказы. Вот почти дословно: «Я с этим председателем комиссии учился в вузе, живём в соседних домах, каждый день здороваемся, наши дети учатся в одной школе, но я не знаю, смогу ли после 9 августа подать ему руку».

Мы не стараемся запугать нарушителей. Да, у нас есть памятка для членов избиркомов, но это не правовой ликбез. Мы призываем их выполнять свои обязанности честно, чтобы им не было стыдно перед окружающими.

У нас гражданский проект, который может быть интересен всем и где все могут оставить фидбек. Но агрегация нарушений в реальном времени — наш конёк. 

«На хакатоне нашли iOS-разработчиков»

Вы участвовали в Social Technology Hackathon 2020, где искали решения для контроля над выборами. Нашли там что-то интересное?

Интересных зацепок для себя мы не нашли, зато нашли команду iOS- разработчиков. Благодаря им на днях выпустим iOS-версию Zubr. (23 июля Павел проинформировал, что приложение готово и ждёт релиза в AppStore. — dev.by).

Как будете продвигать платформу? 

Нами заинтересовались многие, от прессы до телеграм-каналов. Также будем работать через соцсети, но пока это всё в подготовке. Facebook почему-то не открывает нам страницу — непонятно. Идёт стандартная отписка, мол, это не ваш профиль (23 июля Facebook разрешил страницу, также Instagram. — dev.by).

С первой атакой мы столкнулись, как только вышли на Google Play, — нас сразу заблокировали. Посчитали, что мы представляемся государственной организацией — кто-то им просто пожаловался. Но нам удалось объясниться. Стартанули в прошлый четверг, сейчас у нас больше 7 тысяч установок — это хороший результат. 

Работа на платформой — фултайм?

Конечно. Последние два месяца мы только этим и занимаемся.

Какие технологии задействованы в разработке?

Можно этот момент опустить? Потому что нас читают и готовятся с нами сражаться. У нас достаточно возможностей, чтобы безопасно принимать полмиллиона пользователей. Но мы решили, что о серверах и технической стороне мы говорить не будем, чтобы к нам не залезли под капот. 

Будет ли платформа работать после выборов?

В Беларуси потенциал платформы — огромный. Можно мониторить судей, милицию, чиновников — собирать информацию и давать фидбек. Кроме этого, нашей платформой заинтересовались в ОБСЕ: по результатам выборов она может рекомендовать её в других постсоветских странах. 

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Читайте также

«Голос» презентовала интерактивный учебник белорусских событий 2020 года
«Голос» презентовала интерактивный учебник белорусских событий 2020 года
«Голос» презентовала интерактивный учебник белорусских событий 2020 года
1 комментарий
«Отчасти сделка с совестью». Зачем айтишник-волонтёр штаба Цепкало примкнул к Воскресенскому
«Отчасти сделка с совестью». Зачем айтишник-волонтёр штаба Цепкало примкнул к Воскресенскому
«Отчасти сделка с совестью». Зачем айтишник-волонтёр штаба Цепкало примкнул к Воскресенскому
22 декабря Круглый стол демократических сил Юрия Воскресенского организовал дискуссию на тему реформы избирательной системы Беларуси. Одним из её участников был Илья Бегун — бывший разработчик EPAM и волонтёр штаба Валерия Цепкало. dev.by пообщался с Ильёй о целях КСДС и перспективах электронного голосования в стране, где после выборов бьют и садят. 
29 комментариев
«Вероятность сравнима с падением метеорита». ИТ-бизнес про отключение SWIFT
«Вероятность сравнима с падением метеорита». ИТ-бизнес про отключение SWIFT
«Вероятность сравнима с падением метеорита». ИТ-бизнес про отключение SWIFT
Отключение белорусских банков от SWIFT — событие маловероятное, зато волнительное и горячо обсуждаемое. Например, платформа «Голос» спросила более 400 тысяч белорусов:  64% поддержали отключение SWIFT, 17% высказались против, 19% затруднились ответить. «Почему не опрашиваете ИТ-компании?» — спросил читатель dev.by под комментарием Нацбанка. Окей, опросили выборочно. 
17 комментариев
СК ответил избитому айтишнику: из 700 экспертиз 200 ещё не готовы
СК ответил избитому айтишнику: из 700 экспертиз 200 ещё не готовы
СК ответил избитому айтишнику: из 700 экспертиз 200 ещё не готовы
7 комментариев

Обсуждение

13

Не ленимся, вносим всевозможные данные о членах своих местных комиссий в Zubr.in

15

в моей школе в комиссии НИ ОДНОГО учителя и даже директора из этой школы. Это знак. Учителям уже не доверяют голоса считать.

4

В моей школе некоторых учителей отправили на соседние участки. Скорее всего, чтобы не было стыдно смотреть своим ученикам и их родителям в глаза.

10

Зарегестрировался сегодня в Голос через телеграмм бота, но не знал какой у меня избирательный участок ..., помощь пришла из неожиданного угла, Насти Рыбки и Анны Канопацкие от БРСМ запилили аппу которая помогла решить этот вопрос

--
Активисты БРСМ презентовали Ермошиной приложение "Голосую!"

В отдельной вкладке можно ознакомиться с новостями политики, а также узнать немного больше о своем кандидате в разделе "Биография".
Приложение доступно на платформах "Андроид" и IOS, а также в виде сайта.

https://youtu.be/TBxP3ZNpl90

хихи

https://belarus2020.org - 176 тыч человек уже

3

отличное решение через вайбер - фиг заблокируешь :)

1

Ждём национализацию Вайбера! :)

1

ага, у ракутена отжать не получится, приедут якудзы и жопу на голову натянут национализаторам :)))

dz
dz Sysadmin в On The Spot Development
3

Посмотрел состав комиссии на своём участке: БРСМ, учителя, Белая Русь, профсоюзы.
Будет явка 90% и 83% за действующего, гарантированно

-23

Впечатления от прочитанного:
1.Создается система доносительства (в худшем его значении)
2.Первоначальная идея "сделать доску позора" была более конструктивна: можно было бы, наконец, увидеть реальные примеры кто именно как именно что именно сфальсифицировал и сделать собственное заключение.
3.Удивило, что все  авторы этого инструмента живут за границей, а значит, несколько утратили цельную связь с Беларусью, а ту вражду между людьми, которую вольно или невольно провоцирует их платформа, будут наблюдать со стороны.

lamez5
lamez5 Все что угодно в Фрилансер
24

Ну и хорошо что за границей. А то они бы уже жили на володарке

16

Создается система доносительства (в худшем его значении)

Фальсификация выборов равносильна антиконституционному перевороту. Никто ни на кого не доносит, а пытаются добавить процессу хоть какую-то прозрачность.

Удивило, что все авторы этого инструмента живут за границей

Конечно, сидя в камере у себя на родине они смогли бы работать более продуктивно.

Anonymous
Anonymous
-6

"... сидя в камере у себя на родине ..."
Никто за "политический" софт ещё не сел даже на сутки. Все спокойно живут и бесстрашно трындят в интернетах.

9

Станет это в итоге доской позора или доской почета конкретной избирательной комиссии - это уже будут решать пользователи по результатам голосования, собранным нарушениям и прочей статистики, которой в этот раз будет собрано очень много.

Не может быть такого, чтобы на одном участке за одного кандидата проголосовало скажем 20%, а на соседнем 40% или 60%, если голосование проводятся в однородных схожих кварталах, без воинских частей, общежитий и т.д., которые действительно могут дать большую разбежку.

И члены комиссий это тоже будут понимать.

Собственно на эту прозрачность и открытость и идет расчет - когда все всё видят фальсифицировать становится намного сложнее.

8

кто сказал что мы не можем считать голоса сами для себя ?

плевать на ЦИК, считаем голоса для себя - смысл понять уровень фальсификации. Плевать что там гармошкина с рыгорычем хотят.

Все альтернативные сценарии читаются как "договорняк с действующими властями по сливу выборов". Вот и все.

-1

считать можешь, публиковать нет.

3

не может быть, результат интернет опроса элементарно может быть опубликован в стране которая не подчиняется действующему законодательству республики.

да и мы сами отправляя свои голоса интернет сервису соглашаемся на их открытость :)

ПС: разумеется анонимность бюллетеней никто нарушать не будет, до момента пока сами отправители следующим сообщением в вайбере за фотографией не дадут согласия на их открытие - цифровая подпись !!! :)

6

Отличный проект!

2

вот клемануло ментов наехать на интеллектуальную элиту... ну идиотыж блин, а ведь мы почти ничего не делали еще... так... чуть-чуть отжечь решили...

и не надо притягивать за уши "агентов моссада", небыло их тут :))))

Anonymous
Anonymous
-1

Никто на них не наезжал. Их растили и поддерживали, как талантливых детей, давая всё самое лучшее что есть. Проблема в том что эти "таланты" думают им обязаны давать всё просто по факту своей IT-шности, любая власть. Это большая ошибка.

Anonymous
Anonymous
0

P.S. Мои слова были про IT-шников вообще. Проект этот даже лень смотреть.

4

А где комментарии от @Вячеслав? Даже как то скучно...

6

упаси, итак все засрал

colab-budwaiser
colab-budwaiser .Net developer в IBA Group
3

Сегодня выходной, всё по ТК

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже