«Сделаем всех избирателей наблюдателями». Интервью с Zubr.in

Вслед за платформой «Честные люди» в Беларуси появились ещё две цифровые площадки для мониторинга выборов — Zubr и «Голос». Первая агрегирует информацию о нарушениях на участках во время голосования, вторая предлагает альтернативный подсчёт голосов. Обе работают в партнёрстве с «Честными людьми». dev.by расспросил координатора Zubr’a Павла Маринича (сына белорусского государственного деятеля Михаила Маринича), о том, как всё устроено в этой инициативе.

23 комментария
«Сделаем всех избирателей наблюдателями». Интервью с Zubr.in

Вслед за платформой «Честные люди» в Беларуси появились ещё две цифровые площадки для мониторинга выборов — Zubr и «Голос». Первая агрегирует информацию о нарушениях на участках во время голосования, вторая предлагает альтернативный подсчёт голосов. Обе работают в партнёрстве с «Честными людьми». dev.by расспросил координатора Zubr’a Павла Маринича (сына белорусского государственного деятеля Михаила Маринича), о том, как всё устроено в этой инициативе.

«Сначала хотели просто создать „доску почёта“ для членов комиссий»

Павел, расскажите о своей команде — кто вы и где вы? Как пришла идея наблюдать за выборами?

Павел Маринич
Нас — больше пяти человек. Мы — белорусы, все из ИТ-сферы, которые в разное время выехали из страны и сейчас находимся в Литве. Zubr — это гражданская инициатива старых друзей, которые давно не согласны с нынешним режимом в Беларуси и хотят перемен. Наш проект — абсолютно некоммерческий, мы сделали его за свои деньги и своими усилиями.

Всё началось в январе–феврале. Как-то сидели с друзьями в баре, обсуждали начало года. Вот, мол, прошли парламентские выборы, интересно, как себя чувствуют члены избиркомов? А ведь они придут на участки и в новом году. Поначалу мы хотели создать просто «доску почёта» для членов избирательных комиссий — систематизировать и опубликовать сведения из открытых источников. Но аппетит приходит во время еды: когда в марте мы начали создавать Zubr, поняли, что можем сделать намного больше. 

Где берёте контент для карты — состав избиркомов, расположение участков?

Списки членов избиркомов мы стали подтягивать с последних парламентских выборов — они остались без изменения процентов на 95. Вся информация — в открытом доступе, но её нужно было систематизировать.

Допустим, избирательный участок находится в деревенском клубе. Если школу легко найти и зонировать на гугл-карте, то клуба там может и не быть. Тогда приходится работать ручками-ножками: геолокацию нам давали волонтёры.

В некоторых исполкомах составы комиссий написаны от руки — приходилось обрабатывать эти списки. Все 65 000 членов УИК наши волонтёры проверили вручную. 

Откуда у вас волонтёры в Беларуси и сколько их?

Цифру не назову — могу ошибиться. Но их достаточно много — тысячи. Это люди из разных общественных инициатив. Интернет позволяет делать многое, в том числе рекрутинг.

Через телеграм-каналы мы находили сторонников, не рекламируя Zubr. До запуска наша платформа оставалась тайной.

«Если кто-то лежит дома на диване и хочет отправить липовый протокол, он не сможет зайти в систему»

Каким образом будет вестись учёт нарушений? (Вопрос был задан до решения ЦИК ограничить количество наблюдателей).

Мы охватим все инициативы, которые занимаются наблюдением за выборами. В первую очередь — профессиональных наблюдателей от партий и правозащитников, в том числе кампании «Право выбора-2020». Их отчёты как золотой стандарт. Всем остальным, таким как «Честные люди», нужна унифицированная гугл-форма, которую они смогут заполнить и отправить нам. Эти гугл-формы будут приходить с пометкой, от кого они, мы их будем обрабатывать и выдавать в реал-тайме результат. 

Также мы будем фиксировать явку избирателей в три этапа: на 12.00, на 16.00 и на 20.00.

Наблюдатели будут самостоятельно считать явку? Каким образом?

Эта методика уже есть в разработке у профессиональных наблюдателей, они обещают поделиться. Я в неё не лезу — это внутренняя кухня людей, которые всегда этим занимались. 

Мы получаем верификационный код наблюдателя, информацию, к какому участку он привязан, и телефонный номер для обратной связи. Мы не храним базу данных и не знаем, кто эти люди. Мы только знаем, от какой инициативы они выступают, и помечаем на карте. Если будут серьёзные расхождения: например, в форме итогового протокола одна явка, а у наблюдателя — другая, — можно будет созвониться и уточнить данные.

У нас есть кое-какие фичи, которые позволят отсекать недобросовестных наблюдателей. Например, человек зарегистрировался в Ганцевичах, лежит дома на диване и хочет отправить липовый протокол. Он не сможет зайти в систему, потому что геолокация не совпадёт.

После 9 августа мы объявим итоги: что насобирали, какой фидбек. Они будут в открытом доступе для всех заинтересованных лиц и организаций.

Цифры можно будет скачать по каждому избирательному участку. Но мы не будем давать никакого анализа самого процесса выборов и нарушений. 

Каково будет покрытие участков избирателями? Не получится ли больших проплешин?

Вопрос покрытия не к нам, а к инициативам и штабам. По заявлению «Честных людей», будет 100 тысяч наблюдателей — дай бог, чтобы было так. Сколько наблюдателей будет от «Права выбора» и других, сказать не могу. Но знаю, что есть специальные технологии — например, будут работать мобильные группы. Думаю, покрытие будет 100-процентным.

Но явку-то мобильные группы не смогут подсчитать.

Ну, если исходить из худшего, тогда можно сказать, что у нас Covid, и запустить всего по два наблюдателя от провластных структур, а остальным запретить.

(Наш собеседник как в воду глядел. Пришлось задать этот вопрос по новой). Как изменились планы в связи с ограничением количества наблюдателей до пяти? Не рушит ли это всю затею?

Нет! Мы идём прежним курсом, будут кое-какие дополнения, всё будет в релизах. Мы сделаем всех избирателей наблюдателями: откроем гугл-форму для всех, увеличим объём принимаемых видео и фото. Ну, и ещё много чего готовим — пока рассказать не могу.

«Подсчёт голосов мы вести не можем»

В телеграм-каналах звучало, что в разработке функционал, который будет считать голоса.

Нет, подсчёт голосов мы вести не можем, так же, как не можем выдавать рейтинги. Если будут хорошие решения, мы с удовольствием их примем. Но сегодня с юридической точки зрения это невозможно. Одна из инициатив — надевать белые ленточки на руки, чтобы таким образом посчитать количество сторонников перемен. Но это нарушение — агитация в день выборов. Надев ленточки, они начнут уже на входе сражаться с милицией, которая не будет пускать их на участок. 

А идея с селфи?

Это тоже несерьёзно.

Почему? Технически сложно?

Ничего технически сложного нет, но к этому надо было готовиться заранее, а никто не готовился. В отсутствие наблюдателей от ОБСЕ мы прежде всего должны чётко выполнить свою миссию — зафиксировать нарушения по стандартам ОБСЕ. Можно отправлять своим инициативам фото и заниматься подсчётом голосов. Но для чего? Куда вы пойдёте с результатами?

Такой же вопрос можно задать и вам: куда вы пойдёте с зафиксированными нарушениями?

Эти нарушения могут быть обжалованы: пожалуйста — белорусские суды, международные суды, есть международное признание или непризнание. Потому что это сделано по нормам и правилам ОБСЕ в сотрудничестве с правозащитниками — «Весной», «Правом выбора-2020» и остальными.

Мы в полном контакте с белорусскими и международными правозащитными организациями. Юристы ОБСЕ консультировали нас: что можно делать, а чего нельзя, какой формат должен быть у сайта.

То есть в инициативе подсчёта голосов вас смущает не техническая, а именно юридическая сторона?

Абсолютно. Нам нужен результат, который был бы применим на практике. 

«Даже члены комиссий могут друг на друга писать — пожалуйста»

Получается, мониторинг нарушений — главная фича Zubr’a.

Ну почему же? Краудсорсинг информации никто не отменял. Любой человек может открыть наше приложение и написать: такого-то числа нас, студентов, ведут на досрочное голосование. Или: такой-то член избиркома по пьяни рассказал, что на таком-то участке они уже выдали 50% явки. Это будет фидбек от народа. И даже члены комиссий могут друг на друга писать — пожалуйста.

На пике у нас было 60 тысяч уникальных пользователей. В среднем заходит по 29 тысяч человек в день. У нас идёт строгая модерация комментариев, никакого экстремизма мы не выдаём, но там много интересного. 

Сколько уже получено комментариев?

Тысяч пять. Они публикуются в разделах, относящихся к конкретным участкам. 

О чём эти сообщения?

Благодарности, рассказы. Вот почти дословно: «Я с этим председателем комиссии учился в вузе, живём в соседних домах, каждый день здороваемся, наши дети учатся в одной школе, но я не знаю, смогу ли после 9 августа подать ему руку».

Мы не стараемся запугать нарушителей. Да, у нас есть памятка для членов избиркомов, но это не правовой ликбез. Мы призываем их выполнять свои обязанности честно, чтобы им не было стыдно перед окружающими.

У нас гражданский проект, который может быть интересен всем и где все могут оставить фидбек. Но агрегация нарушений в реальном времени — наш конёк. 

«На хакатоне нашли iOS-разработчиков»

Вы участвовали в Social Technology Hackathon 2020, где искали решения для контроля над выборами. Нашли там что-то интересное?

Интересных зацепок для себя мы не нашли, зато нашли команду iOS- разработчиков. Благодаря им на днях выпустим iOS-версию Zubr. (23 июля Павел проинформировал, что приложение готово и ждёт релиза в AppStore. — dev.by).

Как будете продвигать платформу? 

Нами заинтересовались многие, от прессы до телеграм-каналов. Также будем работать через соцсети, но пока это всё в подготовке. Facebook почему-то не открывает нам страницу — непонятно. Идёт стандартная отписка, мол, это не ваш профиль (23 июля Facebook разрешил страницу, также Instagram. — dev.by).

С первой атакой мы столкнулись, как только вышли на Google Play, — нас сразу заблокировали. Посчитали, что мы представляемся государственной организацией — кто-то им просто пожаловался. Но нам удалось объясниться. Стартанули в прошлый четверг, сейчас у нас больше 7 тысяч установок — это хороший результат. 

Работа на платформой — фултайм?

Конечно. Последние два месяца мы только этим и занимаемся.

Какие технологии задействованы в разработке?

Можно этот момент опустить? Потому что нас читают и готовятся с нами сражаться. У нас достаточно возможностей, чтобы безопасно принимать полмиллиона пользователей. Но мы решили, что о серверах и технической стороне мы говорить не будем, чтобы к нам не залезли под капот. 

Будет ли платформа работать после выборов?

В Беларуси потенциал платформы — огромный. Можно мониторить судей, милицию, чиновников — собирать информацию и давать фидбек. Кроме этого, нашей платформой заинтересовались в ОБСЕ: по результатам выборов она может рекомендовать её в других постсоветских странах. 

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Читайте также

Протесты после инаугурации Лукашенко. Как это было
Протесты после инаугурации Лукашенко. Как это было
Протесты после инаугурации Лукашенко. Как это было
10 комментариев
«Девятку исправил на четыре». Преподаватель БГУИР наказывает за протесты
«Девятку исправил на четыре». Преподаватель БГУИР наказывает за протесты
«Девятку исправил на четыре». Преподаватель БГУИР наказывает за протесты
Студентам-третьекурсникам кафедры программного обеспечения информационных технологий (ПОИТ) БГУИР выставили четвёрки по ООП — в отместку за участие в акции протеста. Студенты говорят, преподаватель считает,  что акция направлена против него лично. Примечательно, что ранее на дистанционном экзамене студенты получили другие оценки.
61 комментарий
Flo и Wannaby релоцируют, SpurIt — планирует. Спросили компании о переезде
Flo и Wannaby релоцируют, SpurIt — планирует. Спросили компании о переезде
Flo и Wannaby релоцируют, SpurIt — планирует. Спросили компании о переезде
Поинтересовались у компаний, планируют ли они релокейт и как готовы помочь (если готовы) сотрудникам, которые высказали желание переехать в другую страну из-за событий в Беларуси. Мы отправили вопросы в 50 компаний из списка крупнейших плюс еще 10 компаний поменьше — на комментарий согласились только 7. 
45 комментариев
Выпускники физфака БГУ обратились к Нацсобранию. Среди них Румянцев, Чалый и Шушкевич
Выпускники физфака БГУ обратились к Нацсобранию. Среди них Румянцев, Чалый и Шушкевич
Выпускники физфака БГУ обратились к Нацсобранию. Среди них Румянцев, Чалый и Шушкевич
20 комментариев

Обсуждение

13

Не ленимся, вносим всевозможные данные о членах своих местных комиссий в Zubr.in

15

в моей школе в комиссии НИ ОДНОГО учителя и даже директора из этой школы. Это знак. Учителям уже не доверяют голоса считать.

4

В моей школе некоторых учителей отправили на соседние участки. Скорее всего, чтобы не было стыдно смотреть своим ученикам и их родителям в глаза.

10

Зарегестрировался сегодня в Голос через телеграмм бота, но не знал какой у меня избирательный участок ..., помощь пришла из неожиданного угла, Насти Рыбки и Анны Канопацкие от БРСМ запилили аппу которая помогла решить этот вопрос

--
Активисты БРСМ презентовали Ермошиной приложение "Голосую!"

В отдельной вкладке можно ознакомиться с новостями политики, а также узнать немного больше о своем кандидате в разделе "Биография".
Приложение доступно на платформах "Андроид" и IOS, а также в виде сайта.

https://youtu.be/TBxP3ZNpl90

хихи

https://belarus2020.org - 176 тыч человек уже

3

отличное решение через вайбер - фиг заблокируешь :)

1

Ждём национализацию Вайбера! :)

1

ага, у ракутена отжать не получится, приедут якудзы и жопу на голову натянут национализаторам :)))

dz
dz Sysadmin в On The Spot Development
3

Посмотрел состав комиссии на своём участке: БРСМ, учителя, Белая Русь, профсоюзы.
Будет явка 90% и 83% за действующего, гарантированно

-22

Впечатления от прочитанного:
1.Создается система доносительства (в худшем его значении)
2.Первоначальная идея "сделать доску позора" была более конструктивна: можно было бы, наконец, увидеть реальные примеры кто именно как именно что именно сфальсифицировал и сделать собственное заключение.
3.Удивило, что все  авторы этого инструмента живут за границей, а значит, несколько утратили цельную связь с Беларусью, а ту вражду между людьми, которую вольно или невольно провоцирует их платформа, будут наблюдать со стороны.

23

Ну и хорошо что за границей. А то они бы уже жили на володарке

16

Создается система доносительства (в худшем его значении)

Фальсификация выборов равносильна антиконституционному перевороту. Никто ни на кого не доносит, а пытаются добавить процессу хоть какую-то прозрачность.

Удивило, что все авторы этого инструмента живут за границей

Конечно, сидя в камере у себя на родине они смогли бы работать более продуктивно.

Anonymous
Anonymous
-6

"... сидя в камере у себя на родине ..."
Никто за "политический" софт ещё не сел даже на сутки. Все спокойно живут и бесстрашно трындят в интернетах.

9

Станет это в итоге доской позора или доской почета конкретной избирательной комиссии - это уже будут решать пользователи по результатам голосования, собранным нарушениям и прочей статистики, которой в этот раз будет собрано очень много.

Не может быть такого, чтобы на одном участке за одного кандидата проголосовало скажем 20%, а на соседнем 40% или 60%, если голосование проводятся в однородных схожих кварталах, без воинских частей, общежитий и т.д., которые действительно могут дать большую разбежку.

И члены комиссий это тоже будут понимать.

Собственно на эту прозрачность и открытость и идет расчет - когда все всё видят фальсифицировать становится намного сложнее.

8

кто сказал что мы не можем считать голоса сами для себя ?

плевать на ЦИК, считаем голоса для себя - смысл понять уровень фальсификации. Плевать что там гармошкина с рыгорычем хотят.

Все альтернативные сценарии читаются как "договорняк с действующими властями по сливу выборов". Вот и все.

-1

считать можешь, публиковать нет.

3

не может быть, результат интернет опроса элементарно может быть опубликован в стране которая не подчиняется действующему законодательству республики.

да и мы сами отправляя свои голоса интернет сервису соглашаемся на их открытость :)

ПС: разумеется анонимность бюллетеней никто нарушать не будет, до момента пока сами отправители следующим сообщением в вайбере за фотографией не дадут согласия на их открытие - цифровая подпись !!! :)

Константин Конопко
Константин Конопко Android developer в ITRex Group
6

Отличный проект!

2

вот клемануло ментов наехать на интеллектуальную элиту... ну идиотыж блин, а ведь мы почти ничего не делали еще... так... чуть-чуть отжечь решили...

и не надо притягивать за уши "агентов моссада", небыло их тут :))))

Anonymous
Anonymous
-1

Никто на них не наезжал. Их растили и поддерживали, как талантливых детей, давая всё самое лучшее что есть. Проблема в том что эти "таланты" думают им обязаны давать всё просто по факту своей IT-шности, любая власть. Это большая ошибка.

Anonymous
Anonymous
0

P.S. Мои слова были про IT-шников вообще. Проект этот даже лень смотреть.

4

А где комментарии от @Вячеслав? Даже как то скучно...

6

упаси, итак все засрал

colab-budwaiser
colab-budwaiser .Net developer в IBA Group
3

Сегодня выходной, всё по ТК

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже