«Не нужен нам берег турецкий» — считает Сергей Онучин

103 комментария
«Не нужен нам берег турецкий» — считает Сергей Онучин
Герой нашего материала – опытный, знающий свое дело программист. Но, на dev.by он не бывал никогда. Зарплата у него — обычная, средняя, как и у всех белорусов. Его приглашала на работу компания «Майкрософт», а он остался в Минске, на заводе холодильников «Атлант». Были возможности трудоустройства в крупных белорусских компаниях – а он не ушел с завода. Почему? Об этом – наше небольшое интервью с ним. Как ты устроился после вуза? Я закончил радиотехнический институт, потом по распределению поехал в Витебск, где отработал несколько лет на «Витязе». Там, в «КБ» я вместе с другими специалистами, я участвовал в проектировании устройств для тестирования моношасси телевизоров. Тогда меня и попросили написать, наверное первую в жизни серьезную программу, предназначенную для управления телевизионным микропроцессором. Причем, она получилась настолько удачной, что ее планировали продавать другим предприятиям. Помимо других функций, «софтинка» решала весьма полезную задачу – позволяла с ПК управлять всеми функциями телевизора. Затем я отошел от профессионального программирования и попал в бюро, которое было связано с отделом материально-технического снабжения, работал с материалами, с ценами. Здесь впервые познакомился с языком FoxPro, который освоил где-то за год. Там мы внедрили технологии автоматизированного ведения контрактов, кредиторской задолженности (контроля за сроками оплаты), служебных записок. Словом, почти целиком разработали комплекс платежей по материально-техническому снабжению. Как тебе удалось обратить на себя внимание компании Майкрософт? В свое время у меня было хобби – для самоутверждения я периодически участвовал в бесплатных тестах на портале http://www.brainbench.com/. Если кто не знает – это коммерческий сайт, который за деньги, путем онлайн-тестирования позволяет компаниям проверять знания своих вновь прибывших сотрудников. Насколько мне известно, крупные софтверные разработчики в Минске активно практикуют сотрудничество с этим сайтом. Там предлагается довольно широкий спектр тестов, в основном, по ИТ-тематике. И к ним надо готовиться, как к экзаменам. Дело в том, что задачи там бывают довольно сложными и чем больше даешь корректных ответов, тем более сложные вопросы «подбрасывает» тест. Периодически (очевидно для саморекламы) на сайте устраиваются недели бесплатного тестирования. Чаще всего они спонсируются компаниями, планирующими набор кадров и тогда появляются тесты по определенным, профильным темам. В целом же там весьма широкий спектр тестов. Я проходил тестирование по Fox Pro, предварительно хорошенько его изучив. Причем, сумел набрать максимальную сумму – пять баллов, хотя это и непросто. Проходил я тестирование по веб — HTML, JavaScript, получил средние баллы. Тогда я интересовался еще и С++, читал Страуструппа и сдал тест по этому языку на 4,5 балла. В результате, получил довольно высокий рейтинг. Тогда на всю страну таких как я было всего человек десять – не более. Только позже, когда мне написал представитель компании Майкрософт по СНГ, я понял, что крупные компании активно интересуются даже результатами обычного бесплатного тестирования. Меня пригласили в Москву, на собеседование. Предполагалось, что по его результатам, я получу работу в США. И что же дальше? Подумав, я решил, что не поеду. Помните фразу известно поэта – «не нужен нам берег турецкий»? К тому времени я уже обзавелся семьей, появилась маленькая дочь. Кроме того, пугали трудности, связанные с адаптацией к другой жизненной среде, языковая проблема. Ведь, несмотря на то, что я неплохо знаю английский, на уровне технических терминов и адекватного восприятия тестов, научиться говорить на нем, как на родном смог бы еще не скоро. Кроме того, нельзя забывать, что карьера программиста делается в очень молодом возрасте, а мне уже «за тридцать». Уйти ты больше не пытался? Ну, почему же. Была такая мысль. Дело в том, что у нас практически все ПО построено на Fox Pro, а у меня появилось желание изучить какие-нибудь более серьезные языки и базы данных. К сожалению, тот массив программ, который существует на заводе, перевести на что-то другое очень сложно. Я начал поиск более творческой работы, так как видел себя программистом более высокого уровня. Хотелось, например, работать с C++, который позволяет подходить к процессу программирования более творчески. Я отправился в компанию «Научсофт» (самый простой путь) прошел достаточно серьезное собеседование и пообещал выйти на работу. Но, не получилось. Я серьезно заболел, а после выздоровления руководство предприятия, прослышав про мой возможный уход, выделило мне строящуюся квартиру (из директорского фонда). Сейчас я уже вряд-ли куда-то уйду. 33 года для программиста – возраст критический. Да и ценят меня на заводе. Сделали начальником бюро. В результате, правда, добавилось работы. Сейчас занимаюсь достаточно сложным проектом переноса векторной графики в наши, заводские приложения. Хочу сделать интерактивный каталог конструкторской документации для сервисных центров, который позволял бы масштабировать изображения и хранить их в базах данных. Какие сайты посещаешь? Обычно RSDN.Ru. Но, на dev.by обязательно зайду.

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Горячие события

Конкурс EY Entrepreneur Of The Year 2020
31 мая

Конкурс EY Entrepreneur Of The Year 2020

EMERGE 2020
1 июня — 3 июня

EMERGE 2020

Вебинар «Советы от рекрутеров: как найти квалифицированную работу в Европе»
4 июня

Вебинар «Советы от рекрутеров: как найти квалифицированную работу в Европе»

Читайте также

Microsoft развивает новый язык программирования на основе Rust
Microsoft развивает новый язык программирования на основе Rust

Microsoft развивает новый язык программирования на основе Rust

2 комментария
Python, Java, C. IEEE Spectrum опубликовал рейтинг языков программирования
Python, Java, C. IEEE Spectrum опубликовал рейтинг языков программирования

Python, Java, C. IEEE Spectrum опубликовал рейтинг языков программирования

Минская компания CreativeIT снова попала в топ GitHub
Минская компания CreativeIT снова попала в топ GitHub

Минская компания CreativeIT снова попала в топ GitHub

1 комментарий

Обсуждение

Anonymous
Anonymous Software Engineer в EPAM
1

Ну, что я могу сказать, вот достаточно яркий пример того, что и в подобном учреждении как ЗАО "Атлант" люди получают зарплату и вполне радуются жизни - правильно, так и надо, жизнь одна поэтому не стоит думать об упущенных возможностях, лучше думать о тех которые Вы не упустили.

1

Я бы уехал. После нескольких смен работ с государственных на частные, испытываю неприязнь к первым.

1

Кстати, прямо таки сюжет для Першага нацыянальнага, про простого белорусского программиста, которому не нужны высокие зарплаты заграницы, а только служба Родине, ага, и у нас уже дают халявную квартиру, карьерный рост, все дела. В их стиле вобщем.

0

"Нескольких смен с государственных на частные" - это как? Несколько раз туда сюда обратно? Мне одного раза хватило сменить завод на фирму, что понять - на гос предприятия - ни ногой.

-1

Похоже человек себя недооценивает, и не следит за тенденциями в отрасли.
Но даже при этом смог заработать прекрасную репутацию, что ему выделили квартиру.

Хотя с его опытом, мог бы найти хорошую работу в интеграторах, и заработать на хатку, но каждому своё.

1

Ну и сколько лет он бы на квартиру заработал? С текущими-то ценами на жилье..
Так что еще неизвестно, кто себя не ценит.

1

подавляющее количество моих знакомых-программистов решили свой квартирный вопрос, кто-то даже без кредита.
если не считать последних пары лет хапуна, то можно было вполне скопить на первый взнос или поучавствовать в долевом.
И решали этот вопрос к 30 годам, что по западным меркам очень очень рано.

И стоит жилье таких заоблачных денег, именно потому, что есть хитрые ведомственные очереди для особо нужных.

0

если вы не в курсе, то в Миинске цены просели до планки 900-1200уе за метр)

1

)
альтернативы
- за большие деньги быть интегратором/консалтером, жить в поездах, внедрять кривую ерунду, которая слабо соответствует рекламным проспектам, которую возможно хрен использовать даже будут
- за малые деньги неспеша решать проблемы в тихом месте

итог
- и там и там квартира - правда совсем разными усилиями
- по-разному истрёпанная нервная система

человек не глупый - выбрал для себя лучший вариант

Anonymous
Anonymous Software Engineering Team Leader в EPAM
1

Не стоит говорить, что 33 года - критический возраст для программиста. Это предрассудки. Почему нельзя быть профессионалом в своей области и в 40 лет, и в 50, писать прекрасные программы? Да и уважать будут я думаю, за опыт, мудрость.

Немцам, например, вообще непонятно, почему у нас все программисты молодые и зеленые. У них в софтверных компаниях работают разные люди, и в 40 тоже. Там не считается, что если тебе 40, то ты неудачник, а наоборот, выглядишь как гуру.

Проблема беларуси в ИТ - это во первых текучка кадров. Многие уезжают за границу, за счет этого идет неестественное омоложение кадров.

omg
omg
1

На мой взгляд в беларуси сложилось мнение, что программист -- это что-то вроде "каменщика в IT". Поэтому вариант карьерного роста понимается как "закончить укладывать кирпичи и стать прорабом", ну а в IT это -- движение к менеджерским должностям. И то что это типичная карьера, подтверждается зарплатами на белорусском рынке.

Сложно сказать с чем это связано -- или с доминированием аутсорсеров, которым гораздо легче "продать" 3-х "студентов" по $X / час, чем одного опытного разработчика за $3X / час, неумением оценивать результаты работы кроме как затраченным временем или еще чем-то.

Ну а уезжают люди, наверное, по двум причинам: есть некоторые "аспекты белорусской реальности", которые не дают комфортно жить, и второе, что многим (как дико бы это не звучало в рамках предрассудков) действительно нравится разрабатывать програмное обеспечение, проектировать, программировать, а их знания и опыт на данный момент не представляют для местных работодателей такой ценности и интереса, как для зарубежных.

0

>> Не стоит говорить, что 33 года - критический возраст для программиста.

Меня это тоже улыбнуло. Сказал бы он это Ларсу Расмуссену, одному из разрабочтиков Google Wave, которому уже почти сорок, а он взялся реализовывать довольно сложный проект.
Ну а про средний возраст разработчиков линукс-ядра я вообще молчу.

Кстати, если вы зайдете на известный проф.соцсервис LinkedIn, то там вы увидите, что профайлах возраст того или иного человека явно не указан. Там на это вообще внимание не обращают. Тем более у программистов, чай не каменщики же - за компьютером можно и в 70 лет сидеть :) А то почитаешь тут многих, так подумаешь, что в Беларуси дальше 30-35 лет программист не живет. Мол только стукнул тридцатник, так сразу пришел карачун :)

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
1

Квартира из диреторского фонда - это вообще как? Что значит директорский фонд и как директор может кому-то давать не давать квартиру? Бред какой-то, разве что не в собственность или по льготному кредиту.

А вообще позиция исключительно белорусская - боязнь адаптации, английского языка - не на глое же место ехал, не понравилось бы - вернулся и делов-то, дальше бы на родном заводе вкалывал.

Рай у телевизора, одним словом, с бокалом аливарии, панарамой и копчёно-провесной мойвой

-1

зачем так спесиво человеков осуждать?

директорский фонд и бред
- вы отлично знаете специфику работы на крупных гос предприятиях?

боязнь адаптации и английский
- вас приглашали хоть раз за границу работать?
этого специалиста приглашали - оценили его ум, может благодаря этому уму он и не тратил время зря на разведки ("как там в америке хорошо или нет") не отрывал жену и ребёнка от близкого устоявшегося круга общения.

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
1

а причём здесь спесиво?

Насчёт квартиры, вы если подумаете, сможете догадаться, что госпредприятие существует на той же правовой основе как и остальные. понятие "директорский фонд". Директор - не собственник, а нанятый менеджер и просто так раздавать какие-то квартиры он в принципе не может, разве что свои личные. Тем более у нас уже давно квартиры в ведомтсвенных домах или т.д. даются на льготных условиях кредитования или по цене пониже, но никак не бесплатно, а данный программист, я думаю, имел в виду именно это, но не смог выразить.

Я ещё студентом съездил в те же штаты, выйдя из самолёта и поехав банально куда попало ничего не зная без всякой работы и жилья. Здесь же человеку предлагалась стабильная работа в серьёзной компании, что сложного. Ребёнок - понятно причина, но тогда не надо грузить про боязнь адаптации. Вы бы посмотрели на немцев, англичан или даже американцев - насколько они мобильны и запросто ездят поработьа годик в Новую Зеландию, потому что интересно. Я нисколько не порицаю домоседство беларусов, просто это иной уровень мышления. Ну и если язык лень учить, то уж извините.

Я вот копчёно-провесную мойву любли под пиво и английскую премьер-лигу по телевизору, так что не о спеси речь, о образе машления и жизни, а он у всех такой какой их устраивает.

Anonymous
Anonymous Software Engineering Team Leader в EPAM
-1

>но тогда не надо грузить про боязнь адаптации. Вы бы посмотрели на немцев, англичан или даже американцев - насколько они мобильны и запросто ездят поработьа годик в Новую Зеландию, потому что интересно. Я нисколько не порицаю домоседство беларусов, просто это иной уровень мышления. Ну и если язык лень учить, то уж извините.

Детский лепет, вы меня извините. Боязнь адаптации есть практически у всех, кто реально осознает сложности, с к-ми придется столкнуться и, главное, у кого есть что терять здесь. Да, конечно, у англичан и американцев нет языкового барьера им легче намного. А нам первые годы придется учить язык по-любому. А кроме языка кстати придется выучить законы, правила, традиции и пр. Купить жилье и устроить детей в сад/школу. Если вам кажется все это очень просто, то вы меня извините)

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
-1

А в Минске прсото купить жильё и устроить ребёнка в хорошую школу? Английский язык любой уважающий себя человек на каком-то увроне знать должен итак, там лишь его доучить и т.д.

Законы собственно почти везде одинаковые, общие правила поведения тоже. А вот с традициями придётся осваивать и уважать их. Но не надо строить из этого такую трагедию, это даже интересно.

Не надо здесь задорщину разводить, в плане именно адаптации в США гораздо проще чем где-либо. У меня начинают сомнения возникать, что вы там вообще были.

Так были?

Anonymous
Anonymous Software Engineering Team Leader в EPAM
1

>А в Минске прсото купить жильё и устроить ребёнка в хорошую школу?

А и я и не говорю, что просто. Просто, если все это уже есть, то терять не хочется. А там все это по-второму кругу добывать придется.
Кстати детские садики - там диких денег стоят, даже с учетом ихней зарплаты.

>Английский язык любой уважающий себя человек на каком-то увроне знать должен итак, там лишь его доучить и т.д.

Да, это верно. Доучить и поднять с технического на повседневный.

>У меня начинают сомнения возникать, что вы там вообще были.

Я не был, но есть друзья, к-е уехали. Хорошо знаю также тех, к-е сначала уехали, а потом вернулись, ибо не потянули.

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
24

Ага, то есть вашим друзьям не хотелось доучить английский, не хотелось принимать местные традиции. Типа жить там как дома только с большим количеством денег. Неудивительно, что такой негатив.

И да, по чьим-то рассказам судить уже о людях и о их поведении, так это как-то совсем неправильно

95

> А и я и не говорю, что просто. Просто, если все это уже есть, то
> терять не хочется. А там все это по-второму кругу добывать придется.
А что именно терять-то? Жилье никто не отбирает.

> Кстати детские садики - там диких денег стоят, даже с учетом ихней зарплаты.
У хороших программеров зп тоже дикие, даже по ихним меркам.

0

пожайлуйста огласите "дикие зп" в цифрах. Интересно.

0

Ну например 100-150k$ в год. На дет.сад уж точно хватит :)

7

ну, приезжему до такой зарплаты очень далеко в подавляющем большинстве случаев...
да, и не забываем при такой зарплате скинуть тысяч 25-40 на налоги... правда, на жизнь будет хватать в любом случае. тут не поспоришь

-1

не 25-40, а 50-70 налогов.

-1

это ж с какой суммы вы рассчитываете? столько приезжие программеры если и получают, то далеко не в первое время...

-1

налоги на западе на "несредние" зп программеров от 45% в зависимости от страны или штата.
так что со 120 кило, 50 кило налогов - очень реальная сумма.

-1

мммм, чтобы зарабатывать в сша 120 К приезжему - надо ой как постараться - и то далеко не сразу... я говорил о более реальных цифрах на первое время...

-1

ну с 60 кило заплатите налогов на 28 кило. останется 42, вычтите аренду жилья, и посмотрите сколько останется.

0

я бы сказал: "с 60 кило заплатите налогов на 18 кило. останется 42"... это будет более реалистично :) все, я на этом завершаю дискуссию... :)

0

:-)

0

) до кризиса была уйма агенств занимавшизся трудоустройством наших программисто в евпропе наример.
кто хотел - тот уехал.
так что не стоит тупо ждать приглошения)

Anonymous
Anonymous Software Engineering Team Leader в EPAM
1

Каждый сам выбирает где ему жить и как. Ехать в штаты, только потому, туда уехали многие, глупо. Важно найти свое место в жизни, а не смотреть на других. Число людей по-настоящему счастливых за границей невелико.

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
-1

Вот вам тоже не надо в штаты, если вы мыслите категориями - "ехать потому что туда уехали многие глупо". Это отголосок голодных девяностых, когда чтобы жрать нормально люди уезжали. Современный челвоек преследует в поездках совершенно иные цели - возможности развития, интерес к новой культуре и образу жизни и т.д.

Человек счастье сам куёт, а от места это не особо зависит. Хороших друзей и круг общения можно хоть в Румынии найти.

Важно найти своё место в жизни, но для этого, кстати, надо его искать.

Anonymous
Anonymous Software Engineering Team Leader в EPAM
1

В том-то и дело, что найти круг друзей в штатах, каких ты имеешь здесь - большая проблема на самом деле. Люди там закрыты для общения в нашем понятии. А дружеские отношения с иммигрантами - вообще большая редкость. Скорее враждебность имеет место быть.

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
0

Это там то закрыты по сравнению с нашими? Упаси боже, тут полМинска ходит с такими лицами , что не подойти.

Не знаю какой у вас был опыт, но я видел нормальных интересных людей там не меньше, чем здесь. А уж о враждебности к иммигрантам? Это в Америке то, котелке наций? Не путайте с Европой, где отношение к иммигрантам может быть не очень (хотя главное как себя вести).

У вас какое-то превратное понятие о американцах и Америке, вы там долго были?

Anonymous
Anonymous Software Engineering Team Leader в EPAM
0

>Это там то закрыты по сравнению с нашими? Упаси боже, тут полМинска ходит с такими лицами , что не подойти.
Ага, там все улыбаются. Только улыбка-то может означать противоположное. А дальше работы, разговор не клеится, потому темы есть запретные. Образование, личная жизнь, здоровье - все не обсуждается по дефолту. Иначе будешь выглядеть грубияном.

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
1

Я вот тоже не жажду обсуждать с кем-либо свою личную жизнь или здоровье и тоже бы остерегался человека который про это спрашивает или рассказывает мне. Насчёт улыбок- знаете, всё равно приятнее когда люди улыбаются.

Вы склонны к непонятной демонизации заграницы, такое ощущение что сами себя уговариваете и успокаиваете.

Везде есть проблемы и везде их необходимо решать и там и здесь. Никто никого не заставляет никуда ехатть - если здесь человеку нравится, то ради бога, я только рад за него, но приводить причины почему "не надо" ехать и, мол, "там негров вешают" это уже действительно передачами по БТ или РТР отдаёт.

Anonymous
Anonymous Level 4 в EPAM
-10

>>Ага, там все улыбаются. Только улыбка-то может означать противоположное.
Как и в РБ. Только люди живут лучше, проблемы у них другого порядка и улыбаются они чаще. Действительно, они так же чаще улыбаются просто из вежливости, но я не считаю это плохим.

>>. А дальше работы, разговор не клеится, потому темы есть запретные. Образование, личная жизнь, здоровье - все не обсуждается по дефолту. Иначе будешь выглядеть грубияном.
Кто вам сказал? Это зависит от того, на сколько близко вы общаетесь. Да и малознакомый человек вам может с радостью рассказать о своих детях и о том как он рад за свою семью. Если же вы начнете плакаться на жизнь малознакомому человеку - это будет выглядеть глупо в независимости от места пребывания.

1

а что плохого в улыбках, или вам нравятся продавщицы в магазинах с кислыми рожами, чего приперлись?

да, не принято первому встречному рассказывать про свою личную жизнь и здоровье.
слава Богу у нас тоже народ потихоньку начинает придерживаться таких норм, и не лезть с мудрыми советами когда не просят.

3

" Да и малознакомый человек вам может с радостью рассказать о своих детях и о том как он рад за свою семью. Если же вы начнете плакаться на жизнь малознакомому человеку - это будет выглядеть глупо в независимости от места пребывания."

согласен. абсолютно нормально, когда человек пришел на почту отправить посылку и пока ее оформляют, многие еще могут и расспросить/рассказать, как дела, что делал сегдня и тд. Конечно, не везде так, но такое есть. А улыбки и все остальное... если честно, это хоьт и приятнее видеть, но осознание легкой фальшивости быстро надоедает. Телек тут смотреть вообще невозможно, например. К счастью, некогда ))))

Anonymous
Anonymous работаю в Digiteum
1

Да, ладно не правда это. Уже года 3 работаю с американцами (разными), и говорила я с ним и про семью, и про здоровье. Так что это все стереотипы.
А когда улыбаются очень приятно, и пусть это просто вежливость, но настроение сильно подымает, очень хочется улыбаться в ответ. Вот я вспомнила, и даже сама себе улыбнулась. :)

1

2 faketail
Тогда объясните одно - что ж вы сидите здесь в Беларуси и работаете в БелХарде, вместо того, чтобы сейчас жить и работать в Америке, если там так прекрасно, как вы описываете?????!!!!! Если бы вы сами будучи эмигрантом из Беларуси в Америке, были бы успешным программистом (или манагером) в серьезной американской компании, то тогда имел бы смысл оспаривать конструктивные рассуждения товарища Dreamer'a.

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
1

Вообще, ставить по десять восклицательных и вопросительных знаков это дурной тон в сетевом общении, но спишем это на вашу взволнованность. Если внимательно прочитаете мои комментарии, прежде чем бурлить негодованием, то увидите, что я лишь опровергаю "конструктивные расуждения" дримера о поведении и нравах американцев, основываясь на собственном опыте пребывания в штатах. Также я удивлён позицией интервьируемого программиста, а точнее его боязнью адаптации, страх которой во многом преувеличен, в чём я также мог сам убедиться.

Меня поражает, откровенно говоря, ваша реакция на мои комментарии. Где вы увидели агитацию ехать куда-либо, или что в Америке всё прекрасно? Я даже подчёркивал, что везде есть свои сложности, которые необходимо решать, а не кричать "там негров вешают и говорят не по-русски".

А у меня не было пока особого стремления куда-либо уехать, но в будущем может как-нибудь и соберусь, почему бы и нет - это было бы интересно.

1

Это из-за того что в эмиграцию уезжает очень много "совков", которые вместо того чтобы интегрироваться в местную культурную и деловую среду кучкуются с другими "совками", обсуждая как вокруг все не правильно. В итоге эти люди через несколько лет становятся чужими не только в проклятых штатах, но и у себя на родине, где время тоже течет вперед, но эмигрантам об этом узнать неоткуда.

Единственный способ реализовать себя за границей, это открыть глаза, принять местные правила и выйти из национального гетто.

Anonymous
Anonymous Software Engineering Team Leader в EPAM
1

>Единственный способ реализовать себя за границей, это открыть глаза, принять местные правила и выйти из национального гетто.
Ага, только не всем это хочется делать изначально. (я имею виду ехать куда-то) И не нужно их априори считать неудачниками.

0

Не надо путать отсутствие амбиций, с отсутствием желания уезжать. Это похвально, что человек не хочет уезжать, но лучше бы он все таки съездил, подучился и вернулся назад.

Anonymous
Anonymous Software Engineering Team Leader в EPAM
1

Знаете, есть у меня знакомый один... состоятельный мужик, все у него есть.... Была у него жена, жил он с ней много лет добро и счастливо. И вот в один день стрельнуло ему - взял развелся и женился на помоложе. Хочу новых ощущений, надоела, говорит, типа. Пожил с новой женой годик-два, не понравилось она ему. Взял снова развелся, вернулся к прежней... И она его приняла. Сча снова живут припеваючи ))

1

остановлюсь на "которые вместо того чтобы интегрироваться в местную культурную и деловую среду и т.д."...

у меня вопрос: а вы сами пробовали интегрироваться в эту местную культуру и местное деловое общество? мне интересно было бы сравнить впечатления... да, там не так, как у нас.. но, поверьте, везде свои тараканы.. и там, и тут их много и они большие. Технологически общество более развито - тут не поспоришь. А в остальном - можно спорить очень долго. если денег достаточно, то рай можно устроить много где... даже и у нас, в общем-то...

насчет совковости, которой в наших краях швыряются все, кому только не лень (бывает, и мне тоже не лень))))... да - в ней много отрицательного, только не забывайте, что те люди жили в совершенно другое время. И не совсем понятно, как бы каждый из нах выглядел, пройди мы тот путь...

0

Я не пробовал, и по опыту моих родственников-знакомых-друзей могу сделать вывод, что это колоссально трудно, а после определенного возраста для большинства людей и невозможно наверное. И очевидно, что интеграция это не панацея, не станете вы счастливым и успешным просто "превратившись" из белоруса в американца. Речь же не об этом, а о том что глупо ехать за границу, консервироваться и общаться только с недовольными соотечественниками, потому что это 100% путь в некуда. И про совковость, как показывает опыт это свойство встречается как у людей 60-го так и 90-го года рождения, так что не только в возрасте дело, и да, все мы уроженцы стран бывшего СССР совки в той или иной степени.

-1

За чем ездили за тем и продолжают ехать: финансовая безопасность, уверенность в завтрашнем дне, лучшей жизни для своих детей, устали от "совка", хотят создать бизнес в нормальных рыночных условиях.

А развиваться и здесь никто не запрещает :)

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
1

Ну мало ли у кого какие амбиции в развитии и главное направление развития - всё-таки у нас меньше возможностей с этим.

Просто раньше при возможности хотели уехатьчуть ли не все, чтобы только колбасу каждый день есть, то теперь многие кодеры с зарплатой по полторы штуки уже какбы и "совок" защищают и про бесплатные детские садики для счаслтивых детей в противовес оголтелому западному капитализму ставят.

Всё в сравнении познаётся.

omg
omg
-1

Лично я бы не имел ничего против того, что директор раздает своим сотрудникам квартиры (когда он, конечно, имеет на то полномочия данные ему собственниками предприятия), если бы это предприятие было частным и не существовало за счет пошлин на иностранную продукцию и господдержки (не знаю, какая именно ситуация с Атлантом). Поэтому фактически, в данной ситуации Сергей получает квартиру за счет грабежа других граждан, что у людей со здоровой моралью уважения не вызывает (равно как и не вызывает уважение решение пойти в менты, чтобы получить льготную квартиру).

-1

Дырэктар, ён відавочна на тое і дырэктар,каб адзінаасобна прымаць рашэнні, каму выдаваць кватэру))). Фактычна, вы зараз сказалі, што любая прэмія - рабаванне грамадства))) Але менавіта дырэктар мусіць вырашыць, які супрацоўнік каштоўны для прадпрыемства і галоўнае - НАКОЛЬКІ каштоўны. калі ён каштуе кватэры -трэба даваць кватэру. Кватэра каштуе сто штук да прыклада. Для атланта - гэта не сума. Адзін няшчасны удала зроблены сервіс можа прынесці прыбыткі значна большага памеру. Такім чынам, калі ў рамках заканадаўства выдача кватэры супрацоўніку дапушчаецца, значыць мы можам не абцмактваць гэтыя камунальныя пытанні. Вось дворнікам жа выдаюць жытло ад ЖЭКаў. Чаму праграмісту нельга яго атрымаць?

omg
omg
-1

Как бы вам это объяснить... я считаю, что только владелец имеет право распоряжаться своей собстевнностью. Владелец может делегировать это право (в определенных им пределах) кому-то еще, например директору предприятия. Предприятия, существующие за счет гос-поддержки в виде дотаций, преференций, защиты местного рынка при помощи пошлин и т.п. фактически существуют за счет денег отобранных у других граждан. Поэтому люди которые зарабатывают себе на жизнь без соучастия в подобном грабеже вызывают у меня намного большее уважение, нежели люди существующие за счет других (не важно, осознанно или не осознанно). То, что что-то законно, не означает, что это морально и с этим следует соглашаться. А в Беларуси как раз очень благодатная почва для ускоренного осознания этой истины.

2

Такім чынам, дзяржава - не ёсць такі ж самы камерцыйны інстытут? І на сваіх супрацоўнікаў павінна класць с прыборам? У такім выпадку у дзяржустанову ніхто не захоча ісці працаваць, бо там ты ніколі не зможаш атрымаць больш-менш значную узнагароду? Адсюль вынікае, што дзяржустановы заўседы будуць заставацца неканкурэнтназдольнымі для супрацоўнікаў. Нават улічваючы той факт, што іх прыбыткі будуць неэпічна высокімі. А патраціць гэтыя грошы на матывацыю супрацоўнікаў яны не змогуць. Ведаеце што? Калі ў інстытута гною і хімічных угваенняў нармальны дырэктар і інстытут мае суперпрыбыткі, ён, гэты інстытут, ПАВІНЕН выдаткоўваць грошы на тое, каб штот супрацоўнікаў, які робіць гэтую установу эфектыўнай, заставаўся працаваць на сваіх месцах. Як бы вам растлумачыць... Любая установа, у тым ліку і дзяржаўная - удзельнік рынкавых адносінаў. І нішто чалавечае, у тым ліку і матывацыя штата супрацоўнікаў, не павінна бычь ёй чужой. Вазміце свой серп і молат і ідзіце прасіце раздаць вам Радзіму па кавалках. Сялянам зямлю, рабочым заводы. Пакуль будзеце прасіць, паспрабуйце ўсвядомець, што насамрэч дзяржава і ёсць той уласнік (у РБ), якая дэлігіруе дырэктару свайго прадпрыемства такія паўнамоцтвы.

omg
omg
1

> Такім чынам, дзяржава - не ёсць такі ж самы камерцыйны інстытут?

Понимаете, коммерческие институты не забирают у граждан деньги под угрозой насилия в отличие от государства.

> І на сваіх супрацоўнікаў павінна класць с прыборам? У такім выпадку у дзяржустанову ніхто не захоча ісці працаваць, бо там ты ніколі не зможаш атрымаць больш-менш значную узнагароду? Адсюль вынікае, што дзяржустановы заўседы будуць заставацца неканкурэнтназдольнымі для супрацоўнікаў.

Мне абсолютно безразлично захочет ли кто-то пойти работать в госучреждение, если вам не безразлично - отдавайте им свои деньги, или еще как-то поддерживайте.

> Нават улічваючы той факт, што іх прыбыткі будуць неэпічна высокімі.

Прибыли госпредприятия могут быть неэпически высокими только в случае, если государство задавливает частных конкурентов (закрывает им выход на рынок лицензиями, прочими госрегуляциями или дотациями госпредприятий). В ситуации, когда рыночные условия хоть отдаленно начинают приближаться к равным, на практике у госпредприятий и близко не получается тягаться с частными.

> А патраціць гэтыя грошы на матывацыю супрацоўнікаў яны не змогуць. Ведаеце што? Калі ў інстытута гною і хімічных угваенняў нармальны дырэктар і інстытут мае суперпрыбыткі, ён, гэты інстытут, ПАВІНЕН выдаткоўваць грошы на тое, каб штот супрацоўнікаў, які робіць гэтую установу эфектыўнай, заставаўся працаваць на сваіх месцах.

Если этот институт не существует за счет денег прямо или косвенно отобранных у граждан (прямо - налоги, косвенно - пошлины, регуляции и прочее дискриминирующее законодательство), то он со своими деньгами может делать все, что ему (его владельцу) вздумается. Мне это будет абсолютно безразлично.

> Як бы вам растлумачыць... Любая установа, у тым ліку і дзяржаўная - удзельнік рынкавых адносінаў. І нішто чалавечае, у тым ліку і матывацыя штата супрацоўнікаў, не павінна бычь ёй чужой.

Ага, такой же участник рыночных отношений как бандит на рынке, который днем особо не утруждаясь стоит со своими корнеплодами, а вечером проходит по всем остальным продавцам с дубиной и собирает поборы или говорит, чтобы не смели продавать "дешевле/дороже 5 руб за пучек" (нужное подчеркнуть).

> Вазміце свой серп і молат і ідзіце прасіце раздаць вам Радзіму па кавалках.

Судя по вашему мировоззрению, "Серп и молат" скорее нужны вам - на ваш флаг :) И пафос типа "раздать родину по частям" тоже оставьте себе, мне ни части этого барахла не нужно, оставьте его себе или вашему государству. Только имейте совесть грабить граждан по-меньше. Я конечно, понимаю, что поддержка "институтов говна" для вас крайне важна, но постарайтесь понять, что поддерживавете вы их за счет денег отобранных у других граждан, которые согласия на это не давали.

> Сялянам зямлю, рабочым заводы.

Из курса школьной истории вы могли бы узнать, что данный лозунг обозначал как раз таки принудительную национализацию предприятий (что такое национализация можете посмотреть в словаре).

К сожалению, разговаривать с воинствующими невеждами смысла не имеет. Извините. До свидания.

1

Ой, блін...Дзіцячы садок нейкі. Давайце адрозніваць камерцыйную дзейнасць дзяржавы як прадпрыемства ад іншых яго функцыяў. У рамках вядзення камерцыйнай дзейнасці - гэта такое ж самае прадпрыемства, як і ўсе астатнія. З некаторымі, канешне асаблівасцямі, і спецыфікай.
Калі вам абсалютна абыякава, як сябе адчуваюць людзі у дзяржустановах, до наша з вамі размова скончаная, бо я з мудакамі не маю справа прынцыпова. Я спадзяюся, што вы ніколі не аддасцё сваё дзіце ў дзяржаўную школу і не сходзіце да дзяржаўнага ўрача. А між тым, нават бальніцы мусяць самі зарабляць бабло. І калі генію-хірургу трэба даць кватэру таму, што ён гэтай бальніцы можа прынесці грошы - то трэба даваць. І у вас не пытацца. Бо дзяржава, ведаеце, гэта такая штука, якая пакуль не валодае калектыўным розумам і функцыянуе за конт размеркавання паўнамоцтваў і абавязкаў з усялякімі там вертыкальнымі падпарадкаваннямі. калі вы ставіцеся да гэтага як да адбірання бабла, то я вам раю паехаць у іншую дзяржаву, дзе падаткаў няма наогул. І прэміі ніхто не атрымлівае. Наконт прыбытковасці дзяржаўных арганізацый: вы ведаеце, я думаю, што калі я нармальны дырэктар прадпрыемства, то мне пофігу, у мяне арганізацыя прыватная ці дзяржаўная. Я знайду, як яе пракарміць. а форма ўласнасці не з'яўляецца прынцыповай. У любой краіне частка вытворчасці належыць дзяржаве. Пастаянна ці перыядычна. І гэта нармальна. І не кажа нічога пра заганнасць яе структуры. Гэта проста ФОРМА ЎЛАСНАСЦІ і ўсе. І вашы асабістыя крыўды на нашу канкрэтную дзяржаву не павінны быць нейкай аксіёмай у размове пра тое, на што можа і павінен разлічваць абстрактны працаўнік дзяржустановы. Разумееце? Наконт раздачы кавалкаў радзімы - я меў на ўвазе, што вам проста трэба відавочна судзіцца з дзяржавай, забраць частку залатавалютнаа запаса, зямлі (адну дзевяціміллённую частку) і зашыцца ў кут і аддуль усіх ненавідзець. Таму перш чым расказваць мне пра школьны курс гісторыі, які вамі відавочна не засвоены, раю вам абстрагавацца ад сваіх персанальных крыуд і глядзець на пытанне шырэй. Не з пункту погляду беларуса на беларускую дзяржаву, а з пункту удзельніка працэсу, які ў любой краіне прынцыпова тоесны. Няхай сабе у нас (у Беларусі) у дэталях ён бывае дзікунскі.

-1

А да таго, спадар напэўна не ведае, што нават у Беларусі вялізная колькасць дзярж прадпрыемстваў знаходзяцца на уласным балансе і вы са сваіх міл'ярдаў не патрацілі на іх ні рубля. І атлант, як дастаткова прыбытковае прадпрыемства не папаўза у вас прасіць грошай. Так што ваша ашалеласць ашалеласцю, але азірніцеся навокал. На вас у прыватнасці большасці людзей таксама насраць, як і вам на прадстаўнікоў дзяржструктур. Але яны не лічаць, што вы прашкаджаеце ім жыць, калі едзеце ў аўтобусе, не купіўшы квіток (а аўтобус таксама датацыйная галіна).

-1

што такое уласны баланс? калi прадпрыемства дзяржаунае, то яно збудавано на нашыя падаткi.
калi ласка, дайце лiнку на балянс, цi ОПУ заводу атлант, тады i пабачым яго прыбытковасць.

0

што вы разумееце пад камерцыйнай дзейнасцю дзяржавы?
дзяржауныя школы i бальнiцы iснуюць на нашыя падаткi, таму мы як падаткаплацельшчыкi жадаем ведаць, чаму урачу Васю, падаравалi кватэру коштам 60 тысяч далярау. калi урач вася генiй, то ён павiнен атрымлiваць за сваю працу такiя грошы(як зп/прэмii/гранты), на якiя ён сдольны сам набыць кватэру.

-1

а вы дакажыце мне што яно - банкрут и трэба яго закрыць. а да таго часу - не дурыце галавы.

1

паважаны, Rupar-Epohi!
давайце вы паспрабуеце весьцi дыспут як дарослы чалавек, а не як пакрыуджанае дзiця.

я у вас спытала лiнку на факты(балянс цi ОПУ), якi можна прааналiзаваць.
а вы жадаеце што б я вам штосьцi даказвала, не абапiраючыся на факты.
Я ня бачыла IFRS справаздачы заводу атлянт, таму i не магу казаць банкрут ён цi не.

па чуткам ён пераходзiць на 3-х дзённы працоуны тыдзень, бо яго прадукцыю не купляюць.

-1

А давайце вы не будзеце прасіць мяне займацца дурной работай. Мне ў прынцыпе ад вас ніякіх доказаў не патрэбна гэта вам ад мяне была патрэбная інфа па балансе (ой, не магу:)))) Атланта. І звяртаю вашу ўвагу на тое, што дарослыя людзі звычайна ў момант дыскусі прыблізна ўяўляюць сабе яе тэму. У дадзенай - гаворка не ішла пра нейкі канкрэтны завод. Дыспут наогул вёўся наконт маральнага аспекту наяўнасці некаторых паўнамоцтваў у дырэктара дзяржаўнай арганізацыі. Так што калі вы ўлазіце ў спрэчку са сваім каштоўным меркаваннем, патрудзіцеся калі ласка азнаеміцца з сутнасцю праблемы. А не прасіце мяне шукаць для вас нейкую інфу. Я думаю, што дарослыя людзі ў стане самі знаходзіць патрэбную інфармацыю. Наконт уласнага балансу - у мяне бацька працуе на дзяржаўным прадпрыемстве. Архітэктарам. Заказчыкі ў іх да прыкладу - расійскія. На зарплату майго бацькі беларусы не трацяць ні капейкі. Такі дарослы чалавек як вы мусіць разумець, што такое уласны баланс.
І яшчэ, гэта...дарослы чалавек, будзце паслядоўнай. Пішыце ці наркамаўкай ці тарашкевіцай. А то "балянс" не сходзіцца)))))

omg
omg
-1

Я бы так подытожил интервью: Сергей доволен своим текущим уровнем жизни, особенно после получения "директорской квартиры", ранее _даже на интервью_ он не поехал из-за того опасений касательно адаптации к новой среде и языковых проблем в случае эмиграции (хочу, правда, заметить, что приглашение на интервью, далеко не равнозначно приглашению на работу, как то написано автором). Также он считает что "карьеру программиста" надо делать в раннем возрасте, а сейчас с переходом на должность начальника бюро, такой вариант, видимо, и вовсе не рассматривается.

Я, конечно, не спорю - каждому свое. Кому-то важно, чтобы тебя ценили на родном заводе, а кому-то иметь хороший достатоки и жить в комфортной и безопастной среде, кому-то еще - просто заниматься интересной профессиональной деятельностью (современными технологиями, востребованными задачами и т.п.). Тут конечено было бы интересно провести опрос на dev.by кому какие аспекты важны с разбивкой "уже не в беларуси / еще в беларуси". Думаю это было бы полезно как самим участникам, задуматься чего бы они хотели, так и белорусским работадателям, чтобы понять, почему многие нужен "берег турецкий" и в их ли силах и интересах на это повлиять.

1

ну работать за квартиру на гос предприятии многие бы наверное согласились.
хотя кому как.

-1

И зря не поехал. Язык дело наживное. Адаптироваться ему реально помогли бы...

Я вот, к примеру, несколько раз собирался уехать, но останавливали вещи, которые от меня мало зависят. А потом и желания поубавилось. Видать, не моё :)

-4

Не люблю обижать людей, но весь рассказ так и пропитан наивностью...
"Только позже, когда мне написал представитель компании Майкрософт по СНГ, я понял, что крупные компании активно интересуются даже результатами обычного бесплатного тестирования. Меня пригласили в Москву, на собеседование. Предполагалось, что по его результатам, я получу работу в США." По этой цитате видно что человек абсолютно не представляет как обстоят дела в софтверном бизнесе. Ну или очень себя переоценивает: почитал Страуструпа, сдал BB на 4.5 и теперь я готов горы сворачивать.
Квартира из "фонда [del]пахана[/del] директора" - это конечно хорошо, но привязывать себя к работодателю такими способами не очень дальновидно. Уволился-два дня на выселение.

-1

По поводу возраста программистов было хорошее видео-интервью с одним из работников Майкрософта.
Элдар Мусаев "Про маразм и Program Management"

Anonymous
Anonymous Level 4 в EPAM
-1

Информация в статье подана не верно:

вступление:
>> Его приглашала на работу компания «Майкрософт», а он остался в Минске, на заводе холодильников «Атлант».

Рыдайу. Однако, в действительности:
>> Предполагалось, что по его результатам, я получу работу в США.
Полагаю излишним объяснять, что быть приглашенным на собеседование и получить работу это не одно и то же. Тем более если речь идет о MS, где собеседования достаточно серьезные.

То есть де-факто человека приглашали на работу в научсофт, но он остался на выгодных но не перспективных в плане карьеры(субъективно) условиях на заводе.

Статья ни о чем, аффтара в топку за попытку подогнать факты к заказанным выводам.

ЗЫ:
>>и чем больше даешь корректных ответов, тем более сложные вопросы «подбрасывает» тест.
не помню такого и очень сомневаюсь в целесообразности.

1

есть у меня знакомый, который стал чемпионом мира по одному языку хитрому. так он раз 15 проходил тест. :-D
после этого я не верю результатам BB.

1

я тоже скептически отношусь к промахам на тестах. Если человек уже доказал что-то своим делом, то промах в тесте мало о чем говорит. лично мне.

p.s. мне статья напомнила пропаганду какую-то... каждому свое.

0

ребят, а если человек не женат и у него нету маленькой дочери (даже на алиментах), не боится языка и культурных различий, то ему тоже нельзя в Америку?
Интересно, что бы ответил на этот вопрос Сергей Анучин :)

1

Мораль - не будь таким как он :)

1

:))) а вдруг просто человеку по жизни вот так хочется быть с семьей и жить спокойно... тоже ведь может быть. просто другие варианты жизни обычно намного интереснее - с этим согласен.

Anonymous
Anonymous работаю в Digiteum
-1

Вообщем каждому свое, кто-то ведь и на заводе должен работать. За человека можно только порадоваться, если его все устраивает и он нашел свое место в жизни.
Лично мне его позиция неблизка, и я считаю его наивным, но это я, а то он.

-1

мда жесть какая-то.
я понимаю что не все хотят УЕЗЖАТЬ, но здесь человек просто говорит как лузер.
за 33 года нормально изучил один тока foxpro, всю жизнь просидел на тихом заводе, насдавал каких-то тестов, которые в реальности ничего не доказывают.
брррр аж пробирает как подумаю про такую жизнь:)

брейнбенчи и пр. никогда не любил. прекрасно помню как в универе люди почти ни в чем не шарящие радовались результатам тестов и вешали их в рамку, смешно по сей день.
а уж специально готовиться к тесту это вообще маразм.

наверное dev.by вывесил это интервью чтоб стимулировать людей к работе чтоб не стать такими как автор:)

1

А по-моему очень любопытная история.
Вот только не надо думать что там за бугром ждут горы золотые. Автор статьи наработал уже здесь достаточно - а там пришлось бы многое заново начать - шаг не из простых. На него спосбны далеко не многие, тем более имея семью, ряд обязательств перед людьми с которыми дружил/работал. Всякие детские критики в адрес неразумности автора - как минимум неэтичны.
Хоть одна ваша программа работает и используется вами лично. Или вы програмеры-часть одной большой кучи винтиков работающих на мохнатого толстосумого папочку? Вы пожинаете плоды своих трудов или только работаете на прокорм без перспектив-вечно быть чьим то довеском и инструментом, пускай даже золотым?
Я считаю нельзя судить других людей даже ответив достойно на эти вопросы. Автор - молодец. Дай бог всем в 33 года сил так же трезво мыслить и оставаться человеком...

8

поддерживаю... те, кто говорит, что вот сел в самолет, прилетел - и прям вот перед тобой красная дорожка, чемодан денег и все в шоколаде - это явно домыслы без опыта... шоколада тут, конечно, поболе будет :) , но не все так радужно, как может показаться снаружи...

Алексей Данченко
Алексей Данченко Инженер-программист в ЛюксСофт
1

На самом деле в Беларуси хватает людей в IT, у которых можно взять более-менее интересное интервью. А это что? Ни о чем, ни о ком, и ни для чего..

1

а вы привыкли читать только идеальные интервью с красивыми словами... ?

"А это что? Ни о чем, ни о ком, и ни для чего.."
а кто это написал такой вопрос ни о чем? а что он сделал сам?
Уверен, что вам читать неприятно, но я специально - для контраста.
ИМХО - слишком высокомерно .... хотя, не мне судить - просто задело

Алексей Данченко
Алексей Данченко Инженер-программист в ЛюксСофт
-1

Я так написал не в обиду Сергею Анучину. Возможно он замечательный специалист и просто хороший человек. Но в интервью акцент не на этом, а на брэйнбенчах, майкрософтах и прочих "а почему не уехал?". Примерно такое же интервью можно взять у подавляющего большинства белорусских программистов, поэтому "ни о ком".

1

Знатный отжиг

6

блин, взяли интервью у непонятно кого, который всю жизнь по течению плыл и приплыл.
кто такой Сергей Анучин? что он сделал для индустрии? имя им - Легион!

Anonymous
Anonymous Software Engineering Team Leader в EPAM
-1

Ну а вас позвольте спросить, что вы сделали для индустрии? Данное интервью тем и интересно, что его герой, скажем, одна из пчелок индустрии, его рядовой член. Мне например, оно было интереснее, чем скажем еще одно интервью с директором Надежных Программ. Просто потому, что я их уже с десяток перечитал перед этим.

1

а я не даю интервью :-P

не знаю, что вы почерпнули из этого интервью. что и в госструктуре можно работать? что могут дать квартиру из "директорского фонда"? что приглашение на интервью в MS - это предложение работы?

имхо, несерьезно такое на девбай писать. максимум - сюжет для панорамы на БТ или заметка в СБ.

уж простите, но не вижу смысла читать на профильном ресурсе интервью обывателя, который даже в МС не съездил поговорить, себя показать. вот она - беларуская памяркоунасть, а другими словами - похуизм и лень.

Anonymous
Anonymous Software Engineering Team Leader в EPAM
0

>имхо, несерьезно такое на девбай писать. максимум - сюжет для панорамы на БТ или заметка в СБ.
А что писать серьезно? Еще раз замечу, что это раздел блогов и здесь каждый может писать, что ему вздумается, не нарушая разумется правила и концепцию ресурса.

>уж простите, но не вижу смысла читать на профильном ресурсе интервью обывателя, который даже в МС не съездил поговорить, себя показать. вот она - беларуская памяркоунасть, а другими словами - похуизм и лень.
Вы не видите смысла, другие - видят. На безрыбье и рак рыба. Если вам не нравятся блоги обывателей, напишите свою историю в противовес.

1

Вы не поняли меня. Человек говорит "Меня пригласили в Москву, на собеседование. Предполагалось, что по его результатам, я получу работу в США." - это серьезно для профессионального ресурса? вы знаете процедуру интервью в Микрософт?

> На безрыбье и рак рыба. Если вам не нравятся блоги обывателей, напишите свою историю в противовес.
http://dev.by/blog/7845#comment-7675

1

(

0

Сергей Анучин?

1

мяне, шчыра кажучы, здзівілі такія адназначныя каменты, дзе герою артукула навешваюць цэтлікі і прэтэндуюць на поўны ягоны аналіз. Відавочна, праграмістам праз канкрэтыку іхняга мыслення не стае магчымасці абстрагавацца ад сваіх жыццевых рэалій і не прапускаць праблему персанажа праз прызму сябе. Калі не рабіць так, паўстае звычайная гісторыя пра звычайнага чалавека, які проста зрабіў так як хацеў і не шкадуе пра гэта. Які атрымлівае на сваім месцы столькі, колькі яго задавальняе. Жыве у сваёй кватэры. І ўсё. Больш пра яго ніхто нічога не ведае. і ведаць не можа, паколькі гэты чалавек - фігура не публічная. Адкуль гэты псіхааналіз узяўся, адкуль столькі злосці і наездаў, што ен балван, што ён баязлівец. Пішуць так людзі, якія хочуць самасцвердзіцца за ягоны конт і паказаць іншым удзельнікам блогу, што яны-та ведаюць кошт жыццю і страчанай мажлівасці. А я бачу сукупнасць неўпэўненых у сабе і злых людзей. З наступствамі, якія з гэтага і вынікаюць.
Нашто гэты артыкул быў наогул напісаны - я не ведаю. Таму, што ані карыснай інфармацыі, ані сілкавання для розуму тут няма. Такая гісторыя здаралася ці здарыцца ў кожнага ў жыцці. Верна ці няверна - не скажа ніхто, бо выбар робіцца сыходзячы з дасканалага ўсведамлення рэалій. Я магу не перайсці на іншую працу таму, што пад мурамі будынку, дзе я працаваў раней мяне збіла машына, а доктарка, што мяне ратавала - стала маёй жонкай. Ну, напрыклад - так)) І хто і сыходзячы з якіх крытэрыяў мне скажа, што я балван і інтэлектуальны імпатэнт, калі так зрабіў? Вы ж не залезеце да мяне ў скуру і не адчуеце майго сентыментальнага, напрыклад, матыву. Вось і ўсе. Таму, вы ўсе канкрэтна купіліся на артыкул, ў якім ноль сэнса і ноль тэмы. Трэба было азнаеміцца і забыць. А вы - давай камяні кідаць.

-1

Да ну, вообще -- нафиг было это публиковать? Ценность статьи -- ноль. ИМХО, это вообще-то камень в огород редактора, зачем разместили, не понятно.

Anonymous
Anonymous Software Engineering Team Leader в EPAM
0

Это не статья, а блог, во-первых. Во вторых, интервью вообще на медийном пространстве РБ великая редкость. В этом ее и ценность.

-1

па-першае, слова з трох літар на плоце апошнім часам таксама рэдкасць на абшарах Беларусі. Так што я нешта не пераканаўся. Гэта не страшна?
Па-другое, блог - гэта спосаб арганізацыі рэсурса. А артыкул - гэта невялікі навуковы ці публіцыстычны твор. Не трэба параўноўваць хрэн з тралейбусам.

-1

ну давайте тогда возьмем интервью еще у кого-нить, например у студента 1-го курса, поговорим про важность трудоустройства, например, для контрасту.

-1

Уже больше 100 комментариев, значит публиковать стоило.

0

Ничего не значит.
Вон Тёма, который Лебедев, в ЖЖ "Пыщь" пишет и ему 10 страниц камментов ;)

Anonymous
Anonymous Level 4 в EPAM
1

На самом деле все зависит от того, что вам нужно для счастья, в том числе из материальных благ.
Вот живет один человек, у которого машина - средство передвижения из точки А в точку B, и квартира - место поспать. И ездит на жигулях в свою двушку, работает 4-6 часов в сутки, растит детей и вполне доволен.

Второй- имеет бентли и дом в 20 комнат, но пашет по 12-16 часов - и ни покататься ни обойти эти 20 комнат у него времени нет, и жену последний раз видел он видел на свадьбе. Что не беда для последней, тк садовник спасает ее от одиночества вполне регулярно.

Кто из них лох? Так что все дело в гармонии потребностей и возможностей и я бы воздержался от однозначных суждений.

ЗЫ Статья отсой, т.к. автор считает читателя лохом. (см. выше).

-1

Аляксей, слезы радасці замінаюць мне бачыць святло, якое выпраменьвае ваш светлы мозг)))) Я з вамі так згодны, ТАК згодны)))).

Anonymous
Anonymous Level 4 в EPAM
-1

Кесарю - кесарево.

1

Колькі такіх на дзяржаўных заводах.... Працуюць за 800 т.р. і рады. Баяцца нешта зьмяніць: "А раптам будзе горш?!!" А куды ўжо горш? Прыпомніўся адзін: жыўшы ў завадзкім інтэрнаце, атрымаў кватэру толькі таму, што яго іншыя зь вялікімі цяжкасьцямі ўгаварылі - "А навошта, а гэта, а тое...". Вось і тут - не хапіла духу, нават, на размову паехаць.... Што было губляць?
Такая хвароба ўсіх дзяржаўныя прадпрыемстваў - нават паветра там цяжка скрануць зь месца... Дэградуеш не па гадах, а па месяцах.
Вынік: навука як не стаць ... старым маразматыкам у 33 гады.

lis
lis
-1

Как чел-к работавший с Сергеем скажу что все написанное правда
тока 1 букву его фамилии попутали
и кроме того что он знающий чел он еще никогда не отказывал в консультациях по ?-м
сам у него неодноктратно
и не 800 рб он получает кон-но хотя к-но счас когда $ скакнул то и з-ты упали а так 1k $ выходило

зы к-но большинстов прог-ров сваливает с завода (я тоже)
но общаясь с ними - везде есть свои и -
для завода - прох. с-ма ,отсутсвие проф. роста и болото
но вообщем имея 2 источинк дохода (фриланс) или хобби
можно вполне неплохо жить и там
ззы а получение квартиры (счас уже не бесплатно но за меньшие деньги)
это есть цель N1 работы на МЗХ для многих - это правда

ззы вы постчитайте скока вам надо чтобы заработать на квартиру -

2

У меня в ящике больше десятков приглашений _на работу_ от московских компаний, в которых сейчас зарплата не уступает европейским, я проводил собеседования для довольно крупной российской консалтинговой компании, сотрудники которой получают значительно более высокую зарплату нежели я. мне поперёк горла стоит наша власть и белорусский менталитет, образ жизни большей части населения страны.
и я никуда не уезжаю, не потому что я - герой, а потому что я - ленивый идиот, который даже здесь не особо стремится хорошо пристроиться. жить айтишник может хорошо даже на Гоа, но не получая среднюю зарплату на заводе холодильников.
потешил своё эго, сейчас к герою. итак, работы никакой не было, было лишь приглашение на собеседование, которое редкая птица перелетает с первого раза. об этом уже писали выше. дальше, человек пишет что по html набрал средние балы, для справки, это язык разметки, который осваивается умным человеком максимум за неделю. да и вообще, понамешано: fox pro, html, js, c то свойственно для студентов первокурсников или представителей не айтишных кругов.
нужно работать над собой и ставить цели, а не плыть по течению, мечтая о турецком береге. всё... займусь собой.... с понедельника...

1

del

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже