Польские пограничники ужесточили контроль за въездом в страну беларусов с визами PBH. Об этом пишут беларусы в тематических чатах, заметил телеграм-канал для айтишников в Польше Dzik Pic.
Польские пограничники ужесточили контроль за въездом в страну беларусов с визами PBH. Об этом пишут беларусы в тематических чатах, заметил телеграм-канал для айтишников в Польше Dzik Pic.
— «Виза PBH — смотрели все визы, которые были ранее, въезды-выезды. Сказали предоставить договор, вводили все данные оттуда (дата, до какого времени, адрес и т. д.), потом [пограничник] ещё кому-то звонил, называл данные, проверял компанию».
— «У кого виза PBH — просто люто спрашивают, не пускают. Требуют документ-основание на работу. Говорят, что вышел новый закон, но показать конкретно не могут».
— «Я ехала со знакомым, у которого PBH виза, 1 февраля, и уже тогда его жёстко проверяли. До этого он ездил без проблем, поэтому не имел при себе распечатанных документов, чем были очень недовольны поляки. На нашу удачу, он показал электронный договор с телефона. Смотрели долго, но в итоге пропустили».
— «У меня посмотрели и переписали все данные из CEIDG (реестра предпринимателей). Сказали постоять в сторонке, пока проверяли паспорта других пассажиров. Затем другой пограничник отзвонился, что данные реальные, и меня пропустили.
А вот коллега, когда все эти новости прочитал, поехал на Литву. Там прошел без проблем. Когда ехал Flixbus-ом на Варшаву, автобус стопанули, зашли, по его словам, польские таможенники, взяли его паспорт и ещё одного украинца. У этого коллеги PBH тоже. Скоро заканчивается, договора рабочего или JDG нет.
Когда «налюбовались», водитель раздал паспорта: два беларуских, один украинский».
— «Гэтымі днямі ехаў, памежнікі лютавалі. Хапіла NIP, нешта па ім правяралі. Спрабаваў на тэлефоне паказаць аплату ZUS і падаткаў — не глядзелі. І гэта пры тым, што чарговую візу з усімі праверкамі выдалі за некалькі дзён дагэтуль. А дзяўчыну, якая ехала да мужа, як я зразумеў, з буса знялі».
— «Ездил на этих выходных через Тересполь по PBH визе. У меня только спросили куда (Варшава), зачем (работать), кем (программистом). И на этом всё».
Отметим, что по рабочей визе, как и по визе РВН, пограничники и раньше имели право проверить документы подтверждающие цель поездки. Просто сейчас такие проверки ужесточились, судя по сообщениям.
Скорее всего, это связано с тем, что с 26 января Польша перестала выдавать визы PBH. По мнению МИД страны, программа «Poland. Business Harbour» не оправдала ожиданий, а визы часто использовали для других целей.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
еще один тревожный звонок? ну ничего страшного. если голову поглубже в песок засунуть, то не так уж и страшно в этой польской релокации. нас ведь точно не тронут, это про каких-то других все.
Остаться в РБ гораздо страшнее, чем релокация.
Если документы в порядке - никаких проблем с въездом.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
это достаточно забавно, что твоя методичка совершенно не учитывает складывающихся реалий. а вот к реальным релокантам очень скоро и очень больно начнет приходить понимание, что закрытие программы PBH - это не просто прекращение выдачи виз.
Пользователь отредактировал комментарий 15 февраля 2024, 15:11
Боже, что ты несешь
Громче всех "держи вора" кричит сам вор. Это я к вашей речи о методичке.
"Казна пустеет, милорд". Умные люди разбегаются. Вот и остаются словесные интервенции, что нас никто нигде не ждёт.
А по факту, большинство уехавших нормально устроилось, у многих через год-два на ПМЖ придет срок подаваться. А там уже и до гражданства рукой подать.
вот там-то, в основной своей массе на подачу на следующий ВНЖ, ну и в том числе для некоторых ПМЖ и начнется самое веселое. литовцам кстати, ничего не мешает уже выданные аннулировать. судя по тому, как развивается ситуация, будет и в Польше тоже самое. полагаю, что повезет только обладателям карт поляков.
Пользователь отредактировал комментарий 15 февраля 2024, 15:27
Если вы читали кейсы отказа в ВНЖ, то там были сплошь бывшие силовики и связанные с ними люди. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
не то, что в РБ, где ВНЖ можно лишиться за 2 перехода в неположенном месте)))
А за белорусов в Литве-Польше и других странах не беспокойтесь. Все они оформят следующий ВНЖ при наличии легальной работы и легального статуса в стране. Ну, если, конечно, нет определенных следов в биографии.
АХАХА, ну так по этой логике в РБ тоже не трогают людей у кого нет « нет определенных следов в биографии»
Ну релоботы прям такие релоботы)))
как же меня забавляют эти оговорки про некие определенные следы в биографии. ну а то, что условный обучавшийся на военной кафедре в 2010 году уже стал врагом релоботов - это вообще прекрасно. это не для таких цивилизация, оказывается.
because, что-то я не припомню, что лишали ВНЖ исключительно на основании пройденного обучения на военной кафедре или срочной службы. А вот за обучение на военной специальности, службу по контракту и прочее было + БелАЭС (последнее отдельная история для Литвы)
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
О, давай, трави. Я как раз подался второй раз. Послушаю что меня ждет. )))
А там срок действия документов закончится и назад в Беларусь. Какое гражданство, кто вам его даст?
Всё нормально. Проездной документ иностранца, а далее уже гражданство. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ну те томи уже. Давай очередную конспирологическую теорию. )))
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Буквально вчера рассказал нам о тлетворном влиянии западных шмоток на молодёжь. Молодёжь нужно защищать конечно, это святое.
Пользователь отредактировал комментарий 15 февраля 2024, 19:06
Май гад, у вас релоботов какая-то альтернативная реальность. Вот серьезно, другого объяснения этому нет. Они закрывают границы, отменяют визы, выдворяют белорусов по надуманным причинам, а виноват АГЛ))
Я конечно его не оправдываю, но именно он ввел безвиз для наших неблагодарных соседушек, а так же первый снял ковидные ограничения в 2022.
Реально чем больше читаешь релокантов, тем больше убеждаешься что у них какая-то своя мультивселенная альтернативная.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Да вы просто релоботы все одинаковые, с одними и теме же заезжеными релоштамппми. Че вас выделять то по отдельности?))
Вы как Вупсень и Пупсень, на одно лицо и с одними же клише.
Пользователь отредактировал комментарий 15 февраля 2024, 20:16
Ты бы для начала свою лапшу с ушей снял. Че там на нивке и зеркальце пишут, что уже в РБ младенцев жрут?)
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Те кто действительно релоцировался уже с побытом а то и с гражданством. Кому надо беспокоится так это назакупщикам.
Вот у адекватных хотел спросить. А если я не релоцировался, но с гражданством я кто? Вроде не релокант, не релобот или что они там эти [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] придумывают. Вот как меня обзывать? Я не в РБ, с гражданством но не релоцировался.
Ктоже я? хнык
дадада, еще и почетными гражданами Вроцлавов и прочих Гданьсков сделали.
Ээээ. В смысле? Как вышеизложенные факты могут быть звоночком для уже релоцированных. К большинства уже ВНЖ. У кого есть нет его но есть работа, то есть и основание.
Вообще то статья, что "ПоехалБухнутьХорошо туристам"жись усложняют.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
"Иногда не до законов" (c)
Я не оправдываю поляков, но по факту никто задним числом правила въезда не менял. Для въезда на территорию РП требуются основания. Одной визы недостаточно. Раньше на это была команда пограничникам закрыть глаза. Сейчас, все привели в соответствие с законом.
Ни одна страна ЕС (кроме Испании) не давала такие привилегии беларусам - визу без цели визита. У всех было или работа, или учеба, или воссоединение семьи.
За три года действия программы переехало десятки тысяч талантливых людей, многие с семьями. Уже за это нудно сказать полякам спасибо.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
да ради этого работу комиссии продлили еще на год и провели на днях совещание по высшему образованию. Не хватает, говорят, места от белорусских студентов, которые сплошь возвращаются в страну, желают побольше отработку по распределению, вообще распределение после платного и т.д.
Ты сам себе противоречишь - говоришь что ПБХ виза это исключительный случай, но пытаешься натянуть ее на общие правила въезда. Условия выдачи визы и условия въезда по ней не подразумевают наличие работы в Польше, и это как бы факт. А то что сейчас происходит это достаточно странная история, одни не смогли правильно сформулировать условия выдачи виз и въезда по ним, другие пытаются исправить ситуацию задним числом, но пока получается какая-то фигня.
И вообще жен разворачивать на границе это вообще какая-то низость, от леваков я такого вообще не ожидал. Верните ПИС, они и то адекватней
Исключительным случаем в праве пересечения границы она была до 2022 года. И то лишь по доброй воле польского правительства.
Потом в правила внесли изменения и стали требовать рекомендацию от работодателя-партнера paih. У некоторых моих коллег ещё в конце 22-го года просили при въезде основания (которыми и служила данная рекомендация).
Сейчас видимо строже стали следить за исполнением законодательства.
Женам достаточно иметь копию документов мужа. Которые, впрочем, требуются и в посольстве, чтобы выдали визу "прицепу". Такое уже полтора года как.
Зачем на границе спрашивать ту же рекомендацию что и для получения визы? В чем сакральный смысл если консул уже ее видел и "проверил"?
Консул и пограничник это разные ведомства. Это сделано специально, чтобы уменьшить злоупотребления и коррупцию.
То есть если Консул что-то сделал не по закону, пограничник это должен исправить. Это работает и в обратную сторону. Ошибки пограничника исправляет Консул.
Пример из Беларуси. Сделали вам регистрацию (прописку) в РСЦ, но многие ведомства требуют бумажное подтверждение. Хотя, по идее, в базах должно быть все видно.
"нецелевое использование визы" как нарушение существует уже ХЗ сколько времени.
Сюром является увольнение в РБ с госпредприятие, снятие с должности за подпись о выдвижении Бабарико в 2020 году. Хотя какой это уже сюр, если это уже устоявшаяся практика.
Что касается PBH, то проблем, подозреваю, не будет у тех, кто ее использовал и использует по прямому назначению.
Ну например безработные жены программистов, которых сейчас разворачивают на границе используют ее по назначению или нет?
Безработным женам нужно с собой иметь копию документов мужа. Которые она предоставляла и в польское посольство, чтобы ей выдали визу как "прицепу".
есть подтвержденный кейс или это сказал знакомый знакомого? Я, честно говоря, сомневаюсь, что ее не пропустят, если у мужа все ОК и целевое использование визы.
Свечку не держал, но в чатах видел
В телеге от ротоботов фальшыуку схавал?
У меня спрашивали договор ещё в середине 22ого, поэтому тут как повезёт.
А так передаём привет всем кто ездил с ПБХ как с туристической и полякам, которые долго не могли вернуть туристическую...
У меня тоже спрашивали, на что я пограничнику сказал что это не рабочая виза и договор мне не надо. С чем он кстати беспрекословно согласился
Это демократия) Делят людей на сорта) Очэнь па-эурапейски
знакакачэственные и не очэнь
Пользователь отредактировал комментарий 15 февраля 2024, 18:24
И не говори. И чем это беларусы были лучше индусов. Одним ПБХ давали а другим нет. Я бы на месте индусов точно так же как ты кричал про сорта...
Пользователь отредактировал комментарий 15 февраля 2024, 19:20
А вам какой государственный строй больше по душе?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
ты ж тока смотри не порвись ))) или тебе побуквенно платят и поэтому ты такой плодовитый на писанину?
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
За моё время не волнуйся, ты даже приблезительно не представляешь о чём говоришь. А за что мне платят вообще за гранью твоего понимания тварищь майор.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Меняют. А разве этого нельзя делать? Они должны о беларусах беспокоится или о себе?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Безотносительно к ситуации: все крайние всегда идиоты. И левые и правые.
Они вообще в курсе что ПБХ это не рабочая виза?
а ты в курсе, что она создавалась не для туризма и закупов, а работы обладателям визы в Польше + перевоз семьи заявителю?))
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
а по делу в данной цепочке обсуждения, что ПБХ выдавалось не для туризма и закупов, тебе есть что сказать? Нет? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Пользователь отредактировал комментарий 15 февраля 2024, 15:57
А вот и наш "в каждой дупе затычка" защитник польского гов....ца, а точнее божьей росы. Ты неправ, скажу кратко.
бедняжка, пришлось зарегистрировать новый аккаунт?)))
Ну неправда. Я по этой же визе в Польше, и точно помню, что выдавалась она без привязки к работе. А теперь выглёнда на тое, же поляки сами выдали визы и сами же переиграли эти визы. Выдал визу - пропускай человека, чай в Польше не рабство и понятия тунеядства нет. А то ведут себя как пьянтос за рулём - светофор типа не сильно был красный, он был розовый.
Выдавалась PBH без привязки, но для работы, а не для туризма, закупов Наличие визы в страну Х не обязывает эту страну обладателя визы к себе
Да-да, божья роса.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
За три года выучили, думаю. Но приоритет имеет закон, согласно которому для въезда нужно основание. А это или работа, или воссоединение семьи или учеба. То что по визе ПБХ свободный доступ к рынку труда - это не значит что не нужно иметь первого работодателя.
Ну и вдобавок, чтобы получить визу ПБХ нужно рекомендация от партнёров. Что мешает показать эту рекомендацию пограничникам? Наверное, лишь то, что у хитросделанных рекомендация купленная. Так глупо пенять на польские законы, если сам их нарушаешь и подаёшь фальшивые документы.
Сразу работодатель, потом виза. Выдали визу без работодателя - сами тогда отвечайте за ошибки. Так вижу ситуацию.
Немного не так. По визе ПБХ свободный доступ к рынку труда. Первый работодатель должен быть. От него же соискатель визы берет рекомендацию и с комплектом документов подаёт в посольство. Эту же рекомендацию нужно показать при въезде в Польшу пограничникам, как основание для въезда.
Свободный доступ к рынку труда это не равно "виза без работодателя".
что ты несешь? ты когда-нибудь вообще получал визу ПБХ?
А что я написал не так, по вашему мнению?
Если есть контраргументы, то приведите их, со ссылками на правила PBH (они и на русском есть).
Ну ты из казармы нам сейчас расскажешь. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Тот кто предоставляет рекомендацию не обязательно должен быть твоим работодателей, он вообще ничего тебе не обязан, как и ты ему.
Немного не так. В рекомендации написано, что он готов взять тебя на работу по специальности ХХХ. Это и служит основанием для выдачи визы. По этой рекомендации и въезжает на территорию Польши.
А далее, с учётом свободного доступа к рынку труда, можете и не работать на компанию, выдавшую рекомендацию.
Ты же понимаешь что рекомендация не обязывает ни одну из сторон ни к чему, это просто филькина грамота.
Не обязывает, все верно. Но для въезда в страну, согласно закону, должны быть основания. Рекомендация служит таким основанием.
Ну а дальше уже ваше личное дело как и с кем работать, у вас свободный доступ к рынку труда.
А какая? Туристическая?
Так а как человеку JDG открыть если ещё нет PESELа?
Получить PESEL (15 минут в ужонде), а потом открыть JDG. В чём проблема?
А чтобы в ужонд попасть, нужно в Польшу приехать. На границе у Вас спросят документы на JDG, которое вы ещё не открыли ввиду отсутствия песеля.
В чем проблема? Вы же айтишник и вроде
должны уметь мыслить логически и выстраивать в голове правильный алгоритм.
Предъявите на границе рекомендацию от работодателя, которую обязаны были иметь при подаче на визу. Этого достаточно. А по приезду в Польшу сходите в ужонд, сделаете PESEL, откроете ИП.
Если бы человек и так не получили бы визу без рекомендации, то какой смысл показывать её на границе? Так что явно всё упирается явно не в рекомендацию, а именно в наличие JDG
Пользователь отредактировал комментарий 17 февраля 2024, 04:23
Катастрофа, бородатым детям смуззихлебам теперь придётся пересекать границу как обычным рядовым беларусам: врачам, рабочим, водителям. Это же геноцид йогуртов! Всем срочно домой из Вроцлава в родной ПВТ.
Я наверное правильно понимаю ваши демократические ценности? Есть категория людей, о которых можно ноги вытирать, так получается? В вашем случае я так понимаю это 'бородатые дети смуззихлебы'
Так а кто ноги вытирает? Просто уровняли в правах с обычными людьми. Всегда так было, а у многих сейчас паника, что просят показать причину въезда.
А у картополячников тоже обычные права как у обычных людей? почему у них ничего не спрашивают и улыбаются пограничники на стороне РП, почему им сразу ПМЖ бесплатно без очереди в приоритетном порядке а остальные через 5 лет мучений проходят.
Так это поляки помогают полякам. Вам какое дело, если вы не поляк?
Чем они поляки если родились в РБ это такие же граждане РБ как и все из-за того что у них бабка там в Польше тыщу лет назад жила они что автоматом высший сорт?
А это уже не тебе решать. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Или ты тоже одинково относишься к своим родственникам, или случайным незнакомым людям которые даже не говорят на твоём языке?
user113745, ты может, конечно, не в курсе, но если у человека бабушка еврейка, то он (этот человек) имеет право на репатриацию в Израиль с автоматическим получением гражданства, пакетом помощи на первый год, другими льготами. Если твои предки были гражданами Эстонии, то ты тоже можешь репатриироваться туда.
Ты, дружочек, пойми, что любая страна первого мира заинтересована в увеличении численности населения за счет ментально близких людей на фоне потери рождаемости. На этом фоне выдача "карты поляка" один из вариантов решения этой задачи. На этом фоне РБ отлично подходит для этого, учитывая, что сотни тысяч людей здесь работают, по факту, на survival job
Не правильно.
Ах, какое горюшко. Очень, очень сочувствуем пбх-туристам.
Ещё один суёт нос не в свой вопрос. Любитель считать чужие деньги, отнимать и делить по-пролетарски справедливо? Если нет, то подумайте, может ваше сообщение разит диктатурой а не демократией?
Пользователь отредактировал комментарий 15 февраля 2024, 17:03
Мое сообщение полно эмпатии. А ваше похоже на несвязный пьяный бред.
Твое сообщение полно мерзости, повзрослей уже
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Хрустальны эуарпейски сасут
социальный льготный рай
Вообщем все как обычно.
Оставшиеся пугают уехавштх страшными предсказаниями. Хотя даже не знают что, где и почем.
Начались разговоры о "дискриминации по признакам", хотя сама ПБХ была дискриминациронной.
Как же тут Польша многим поперек горла встала. Ни Исапния с Португалией. Ни Чехия, ни Сербия... Хотя и туда народ релоцировался...
Видать просто потому, что реально много именно в Польшу сьехало.
Надо ещё таким как я обзывалку придумать. А то под релобота/релоканта не подхожу. Даже обидно. Всех обзывают а таким как я не придумали. Ех.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Но а твоём то возрасте грех быть "и у тебя" 😭
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
все ты прекрасно понимаешь.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
хм, а разве не уехавшие уже 4-ый год пугают и клеймят оставшихся? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Как же с тобой смешно разговаривать. 🤣 Скажи мне, зачем ты мне это рассказываешь, если я тебя не клеймлю и не пугаю?
Вопрос номер два. Если ты клеймишь и пугаешь так же как и они, то чем ты от них отличаешься?
Подумай, ну найди хоть какой то вразумительный ответ. 🤣
Простите, но негатив на форуме исходит только от вас и ваших других аккаунтов.
Остальные как-то на позитиве.
Я понимаю, вам обидно, что вы, такой талантливый и остались не у дел - вам не дали оффер на релокацию. Но это не приговор, вместо бессмысленного гнева, лучше подтяните матчасть. Попробуйте сменить область - с фронта на бэк (или наоборот), например.
Если в РБ у вас с работой туго - приезжайте в ЕС и попробуйте сменить специализацию. Тут разница между IT и инженером процентов 20-30, не больше.
Возможностей масса, это лучше чем злиться и писать гадости.
Больше. просто IT не везде даже поймут. Примут за обыного админа эникейщика. А вот инженер, который подтвердил что у него инженерное образование - другой разговор.
Кстати, кроме врачей и архитекторов, если есть диплом по специальности и он получен раньше 2006 года, то подтверждать вообще ничего не надо. Только перевести. А после этого можно идти в ужонд працы, записываться на бесплатные курсы повышения квалификации и потом спокойно трудоустраиваться. Инженеры в Польше востребованы не только в ИТ.
Не в курсе как в Польше это делается. Но скажу что инженеры которые признаны как инженеры (не важно надо подтверждение или нет, главное быть признаным) ценятся везде
так IT и есть нормальная инженерная специальность. Это только в РБ из-за нищеты очень дикая разница в доходах между IT, который работает на мировой рынок, и инженером аналогичной квалификации в строительстве, машиностроении и т.д.
Нет. У нас IT отдел это админы на супорте.
ну вот ровно то, о чем я и говорил)) им поставили ультиматум, они его покорно приняли и это стало поводом для пафоса и высокомерия. я же в любой момент могу уехать в любую локацию, потому что сам решаю, где мне жить и работать. поэтому мне и смешно наблюдать за такой потешной рело-гонорливостью. я даже в РБ свободен, а многие из вас в своей релокации обычные рабы на галере. вот и раньше же люди уезжали, я и сам некоторое время жил и работал не тут, но не было и в помине подобных понтов, потому что это было свободным выбором сильных специалистов. просто в голову не могло прийти, что факт того, что я выехал из РБ делает меня выше кого-то.
Пользователь отредактировал комментарий 16 февраля 2024, 00:26
Извините, но в ваших словах чувствуется зависть к уехавшим. Если бы вы были свободны и чувствовали удовлетворение от жизни, то не писали в негативном ключе о уехавших. Заметьте, никто о оставшихся не пишет с негативном, скорее с сочувствием и эмпатией.
Лично мне вас жаль. Чувствуется в ваших словах диссонанс между той картиной мира, которая у вас в голове и тем что вы видите. И это приводит к агрессии, злобе, которую вы направляете к более успешным людям.
Могу вас успокоить, вы не одиноки. Многие мои знакомые, оставшиеся в РБ, находятся в таком же состоянии. Кто-то из них это осознает и ходит к психологу. А кто-то позволяет злобе разрушать себя изнутри.
В чужом глазу соринка, а в своем бревна не видишь?
Вот вы релоканты вообще таким не занимаетесь, да? Злоба, токсичность как раз таки от вас чаще всего исходит к оставшимся. Не зависть ли это, к тем кто нашел возможность остаться у себя дома и не прошел через тернии кавалеркорая?
Замени здесь уехавшим, на оставшимся, в принципе смысл не поменяется.
Тоже самое могу сказать про своих уехавших знакомых, почти все сидят в диком депрессняке, ходят к психологам, кто-то подсел на стакан, у большинства, из разговоров, чувствуются довольно сильные нотки тоски и ностальгии по прошлым временам.
Так что не надо строить картинку, что тут все страдальцы, а там прям солнечный рай с розовыми понни где все счастливы.
@greenelephant, я вам не верю. Особенно про психологов и стакан в эмиграции. Если бы вы знали, то у уехавших людей первые лет 5 банально нет времени на депрессию. Так как в основном в свободное время гуляют, путешествуют и так далее. Лоукосты до Испании, по цене маршрутки до Славгорода так и манят ....
А еще на границе стоят толпами и просятся взять их обратно. Так по телевизору говорили. А по факту проводят заседания по поводу того, что холопы разбегаются в разные стороны. Вот на этой недели оказалось, что "лучшие выпускники смотрят за границу". Интересно, почему? Наверное сразу хотят на стакан, к психологам и т.д.)))
Да глупые детишки еще потому-то, начитались либеральной прессы, вдохновились этой западной романтикой, в образ которой вбухивают бешенные бабки.
Чего уж говорить, сам в их возрасте мечтал «вырваться из балота». Только как перерос максимализм, пришло осознание, что весь это красивый образ - просто пестрая обертка, специально созданная, чтоб заманивать народ из других стран на фоне собственного демографического кризиса.
Пользователь отредактировал комментарий 16 февраля 2024, 18:47
greenelephant, да вообще дикий ужас от этих глупых детишек. Тут даже глупые мамочки не хотят рожать в РБ. Оказывается всего за прошлый год 65 000 малышей, что в пересчете на население даже прилично меньше, чем в Латвии, откуда все уехали и полная тоска, если верить ТВ.
Надо, наверное, с этими мамочками поработать. Можно, например, ввести смертную казнь, как предлагают идеологически правильные корреспонденты.
А что касается тех, кто перерос максимализм, то они легко все поймут, когда на медианную ЗП не смогут купить себе жилье даже в кредит с процентной ставкой в 12-15 или сколько там сейчас процентов. Для справки, с кредита в 100 000 рублей только проценты без учета тела долга при ставке в 12% годовых будут 1000 рублей, а эту сумму на руки имеет немногим более половины населения.
"никто о оставшихся не пишет с негативном, скорее с сочувствием и эмпатией" - к сожалению, это не так. Да тут есть боты с обоих сторон. Но есть и явно реальные люди, которые о оставшихся выражаются далеко не лестным образом. Или, к примеру, где-то пару тройку месяцев тому назад была статья в который дама призналась, что чуть не оргазм испытала, когда, получив польский паспорт, пошла на нашей границе в очередь "для граждан ЕС". Естественно, это вызывает у оставшихся негативную и даже презрительную реакцию. Хотя, возможно, там замешана и зависть. Вообщем, полагаю, пора перестать делить беларусов на "своих" и "чужих" в зависимости от локации.
Ага, настолько ты доволен жизнью и счастлив, что под каждой новостью пытаешься вылить вагон ****ма на уехавших и рассказать как им плохо живется. Не переживай так за них, они свои вопросы сами пусть решают, это их трясут на границе и это им платить за кавалерки. А ты и дальше продолжай наслаждаться свободой в РБ, кушай шкварки и сырки с пандой [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ну это только тебе так кажется. Твои личные домыслы. Я вижу маховик репрессий, который ещё в стадии раскручивания. Ты сам, кстати, Адидас не носишь? А то если носишь, то аккуратнее там будь.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
я не хотел уезжать, меня посадили за пару комментариев. Отсидел два года и сразу уехал [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Год назад был у коллеги на дне рождения. Ну, и собралась компания очень разношерстная - айтишники, врачи, учителя, инженеры, просто работяги. Не все между собой знакомы, человек 10-12, в определённый момент стали спрашивать друг у друга почему и когда переехали. А потом кто-то спросил - а поднимите руки, кто получил сутки или реальный срок? И человек 8 из присутствующих поднимают. Ну, и давай после этого горько шутить "вечер в хату, арестанты" :) И вот представьте картину, если бы в такую компанию зашёл человек в маске и начал спрашивать, в стиле "чего вам не хватало" или про "кавалерки" заливать. Вот эти гребни в комментах именно так и выглядят.
Пользователь отредактировал комментарий 16 февраля 2024, 10:08
В 12 [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] наверно тесновато было в кавалерке тусить?)))
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
большая часть друзей вашего коллеги пострадали от режима, поэтому нельзя критиковать жизнь в польше. я правильно улавливаю ваш ход мыслей?
Нет, не правильно.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
вы что, это другое!!!
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Кто еще не понял, что произошло, объясню доступно и просто. Рынок труда ЕС закрыт для нерезидентов. Это защита от всяких нелегалов. В той же рф не так? Только для беларусов там сделали исключение. Хочешь поработать в ЕС? Получай разрешение на работу - это помимо рабочей визы. И хорошо, если в стране нет квот, а, если, как в Чехии - 1800 рабочих виз в год, и привет. В 2020м на фоне политического кризиса с одной стороны и дефицита именно айти специалистов с другой, ввели ПБХ. Если бы остро нуждались в строителях, инженерах, ввели бы ПБХ и для них. И, главной особенностью ПБХ было в том, что сама виза предоставляла доступ к рынку труда, плюс позволяла открыть ип. Что с одной стороны упрощало найм в польские компании по рабочему договору и с другой стороны позволяло тем, кто работает вне компаний, как ип в рб, открыть и перевести деятельность в рп. Не знаю, где кто придумал, что эта программа должна быть вечной? Где какой консул, президент или министр бил пяткой в грудь, что эта программа будет расширяться? Я, получая визу в мае 2021го, переживал, чтобы ее не закрыли внезапно. Когда в 2022м ввели уже ограничения по paih, стало понятно, что она еще поживеь, но, ее начинают придушивать, потому как какой paih? Если цель - открыть ип и работать на сша или другие страны ес напрямую? Я вообще удивлен, что ее не прикрыли в 2023м одновременно с отменой ковидных ограничений, когда все просроченные визы превратились в тыкву. И здесь меньше виноваты те, кто ездил на закупы, а больше виновато то, что айтишников, готовых на переезд больше не осталось, чтобы для них поддерживать какие-то преференции. Ещё раз напишу свое видение - процесс релокации, когда компании или сами ип могли перевезти стафф из одной страны в другую с минимальными усилиями, скорее всего завершен. Сейчас остается та же схема, что и была раньше - получение разрешения на работу, рабочей визы, лишняя возня с документами. Если вы серьезный специалист, фирма вами займется, если с вас и заработать нечего, возиться с вами вряд ли будет фирма с рб корнями, а с польскими и подавно. К чему этот спор про вредных поляков и бедных беларусов? Все всех притесняют. Вам дали возможность. Не нравится Польша? Никто не заставляет ехать. А ругать водителя автобуса, что он перед носом дверь закрыл? Так у него расписание. Остаётся вопрос - почему внезапно закрыли? К этому да, могут быть претензии, но, как есть. 3.5 года было вполне достаточно, чтобы даже придти джуниором, поднатаскаться и переехать.
Визу дали, а впустить забудут, всё па-еурапейску. Ну ничего, бегунки схавают [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Большинство тех, кто хотел уже переехали. Кто в процессе переезда, переедет с нужными документами. Если на границе станет немного меньше пбх туристов-колбасочников, то ничего страшного не будет. Так что не паникуй, а то шкваркой поперхнешься, и сиди дальше с рукой крепкого хозяйственника в жпе иногда полизывая сапог старшего брата.
Пользователь отредактировал комментарий 16 февраля 2024, 19:47
У кого счета в приоре, надевайте каски.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Если это правда, то будем считать, что Приор мне кредит простил.