Ещё $1 миллиард. «Железные» компании о том, как увеличить выручку в ПВТ. + Карта белорусского хардвера

33 комментария
Ещё $1 миллиард. «Железные» компании о том, как увеличить выручку в ПВТ. + Карта белорусского хардвера

После Декрета о развитии цифровой экономики количество хардверных резидентов ПВТ выросло до 24 из 292 компаний (данные Парка). Компании рассказывают, как пользуются «освободившимися» от налоговых льгот деньгами, и чего им еще не хватает, чтобы зарабатывать ещё $1 миллиард (в дополнение к $1 млрд — выручка компаний в ПВТ в 2017 году).  

Напомним, что одна из самых привлекательных льгот ПВТ касается налогов на зарплату. Взнос в Фонд социальной защиты населения  (ФСЗН) компании в Парке уплачивают не с реальной зарплаты специалиста, а со средней по Беларуси. Размер взноса — 35%. Он создает наиболее значимую нагрузку, которая тормозит развитие предприятий, заметно влияет на цену продукта и ограничивает возможность выплаты высоких зарплат специалистам. Ещё в Парке действует более низкая ставка подоходного налога на зарплату для сотрудников — 9%, остальные белорусы платят 13%.  

«Многие наши приборы дороже золота»

— Льготы ПВТ позволяют привлекать сотрудников. А если есть мозги, отрасль развивается. Даже 4% разницы в налоге на зарплату при оплате труда высококвалифицированных специалистов играют существенную роль. Еще более важной, конечно, является льгота по ФСЗН. В последние годы была тенденция, когда в ПВТ уходили лучшие сотрудники из приборостроения. Это было логично, поскольку для них там созданы наилучшие условия, — говорит Людмила Антоновская, глава международного холдинга «Полимастер», председатель Совета Ассоциации «Инновационное Приборостроение». — В прошлом году мы говорили с администрацией ПВТ, чтобы донести  нашу позицию до людей, которые занимались разработкой декрета. И мы очень благодарны за то, что нас услышали. 

У многих хардверных компаний зарплата занимает значительную долю в структуре затрат, при этом она может быть очень разной в зависимости от специализации компании, наличия у нее производства и склада.

  • 60% — зарплата в структуре затрат в группе компаний «Полимастер».
  • 83% — в компании Promwad.
Сотрудник Promwad работает над программной частью платы.

Сотрудник Promwad работает над программной частью платы.

Некоторые из устройств, которые производит Promwad, например роутер, рация, эхолот, датчики для iPhone.

Некоторые из устройств, которые производит Promwad, например роутер, рация, эхолот, датчики для iPhone.

 — «Полимастер» несомненно является высокотехнологичной компанией — доля интеллектуальной собственности в стоимости нашего продукта высока: многие наши приборы дороже золота по соотношению масса к стоимости, — говорит Людмила Антоновская.

Виталий Мозолевский, соучредитель компании Promwad, которая проектирует под заказ серийные устройства и программы, продолжает тему:

— Мы ведь продаем не продукт сам по себе, а рабочее время наших инженеров и дизайнеров, которые создают этот продукт для клиента. Мы не можем перепрыгивать цены, которые есть сегодня на рынке. Наши конкуренты — поляки, сербы, украинцы — могут реализовать тот же проект за меньшие деньги. Благодаря льготам мы сможем успешнее с ними конкурировать.

Подготовить разработчика «харда» так же дорого, как и лётчика

Решать вопрос себестоимости продукта за счет снижения зарплат сотрудников крайне сложно — отрасль нуждается в инженерах узкой и часто довольно редкой квалификации.

 — Самая большая проблема, с которой мы столкнулись, — это нехватка квалифицированных специалистов, — говорит Руслан Павлов, директор витебского предприятия «ЛАЦИТ — лаборатория цифровых технологий», бывшего ИТ-подразделения обувного холдинга «Белвест». Компания занимается несколькими направлениями: системами управления предприятием, созданными на основе интегрированной с собственными программными продуктами платформы SAP, автоматизацией и продвижением электронной коммерции и роботизацией производственных процессов пошива обуви.

Сотрудник Promwad демонстрирует беспроводный усилитель Qoobi One, который разработала компания.

Сотрудник Promwad демонстрирует беспроводный усилитель Qoobi One, который разработала компания.

— Сейчас по направлению робототехники мы проводим научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, — говорит Павлов. — Ведутся разработки, связанные с машинным зрением и обучением нейронных сетей. Для начала серийного производства понадобится больше специалистов. Нам нужны уникальные компетенции. Мы находимся в поисках конструкторов со знанием и опытом 3D-моделирования в специализированных программных продуктах, таких как Siemens NX или Dassault Systeme CATIA. Этот софт очень активно используется для разработки в автомобильной, авиационной, кораблестроительной промышленности и ряде других сфер. Исторически сложилось так, что подобная промышленность в Беларуси отсутствует, а потому и такие специалисты отсутствуют как класс.

— Мы стремимся привлекать из других стран электронщиков, embedded-разработчиков и конструкторов, которые участвовали в сложных проектах, в том числе связанных с подводными лодками и космическими кораблями. Люди едут к нам за интересным проектом, который в короткой перспективе обещает совершить революцию в обувном бизнесе.

— Зарплата у нас не выше рыночной, но за счет экономии на ФСЗН мы можем делать ее более привлекательной как для состоявшихся профессионалов, так и для молодых специалистов.

Рабочий готовит к загрузке в станок для обработки одну из деталей расходомера топлива. Technoton, производство на заводе в Вилейке.

Рабочий готовит к загрузке в станок для обработки одну из деталей расходомера топлива. Technoton, производство на заводе в Вилейке.

Кадровые проблемы, с которыми сталкиваются сегодня хардверные компании, связаны с системой образования в Беларуси. Подготовка инженеров, которые работают с железом, — длительный и дорогостоящий процесс. Он требует не только участия профессиональных преподавателей, которые постоянно повышают свою квалификацию, но и дорогостоящего оборудования. Ситуация усложняется ещё и тем, что разным хардверным компаниям нужны специалисты разного профиля.

— Преподавательский состав вузов стареет, а молодежь не хочет идти преподавать из-за низких зарплат. Мы, как и другие компании, стараемся сотрудничать с институтами, чтобы готовить кадры, — говорит Виталий Мозолевский. По его словам, с первых дней работы в ПВТ Promwad сотрудничал с БГУ и БГУИР. В БГУ сотрудники компании  готовили учебный курс «Программирование встраиваемых систем», читали лекции и проводили лабораторные работы на факультете прикладной математики. Несколько лет назад специалисты Promwad преподавали на факультете компьютерного проектирования БГУИР, а в этом году начали активно работать с Полоцким государственным университетом. Помимо этого, технические эксперты Promwad индивидуально работают со студентами в своем инженерном центре и курируют подготовку курсовых и дипломных работ. Каждый год компания приглашает всех желающих на бесплатную стажировку с возможностью трудоустройства.

Сотрудник обрабатывает одну из деталей расходомера топлива, производство Technoton.
Сотрудник обрабатывает одну из деталей расходомера топлива, производство Technoton.

При этом компании не могут серьезно влиять на подготовку студентов в вузах.

— У нас нет возможности платить конкретным преподавателям. Мы можем поддерживать только институт как организацию, а там деньги размазываются на всех тонким слоем, и это не дает никакого эффекта, — говорит Мозолевский. — Подготовить разработчика харда — это долго и дорого, как летчика готовить. Физические процессы в электронике сложные и разнообразные, нужно делать компьютерное моделирование. И цена ошибки выше, чем в софте. Многие стартапы, которые хотят заниматься железом, не способны сходу оценить все риски и сложности разработки, поэтому чаще терпят неудачу. В рамках ПВТ мы будем совместно искать механизмы, чтобы улучшить ситуацию в образовании. Наша цель — синхронизировать учебные курсы университетов с реальными запросами рынка, чтобы выпускники могли работать над коммерческими проектами сразу после получения диплома. Теперь, когда мы занимаемся в рамках ПВТ не только софтом, но и электроникой, можно будет расширять сотрудничество с вузами в новом направлении. Например, в этом году у нас проходили практику студенты по специальности «Промышленный дизайн». Надеемся, скоро подключатся инженеры-схемотехники и системотехники. Мы с коллегами не конкурируем за рынок, он огромный. А вот людей, способных делать продукт, не так много. Конкуренция за человеческие ресурсы все выше,  и мелким компаниям тяжело конкурировать с большими. Я надеюсь, что в рамках ПВТ небольшие компании смогут объединиться, чтобы искать решение кадровых вопросов.

Хардверные компании подумывают о том, чтобы объединиться в рамках ПВТ, чтобы сообща выходить на уровень государственных органов со своими идеями. Виталий Мозолевский:

— Одна компания — это не показатель состояния отрасли, но если есть некий кворум, то вопрос может стать предметом переговоров с государством. Чем больше будет хардверных компаний в ПВТ, тем больше шансов, что нас услышат.

$500 тысяч в год — экономия для одной компании 

Налоговые льготы позволяют хардверным компаниям не только привлекать новых сотрудников, но и разрабатывать новые продукты, а в некоторых случаях — развивать новые направления деятельности.

Владимир Поплавский, директор компании Technoton Engineering, говорит:

— Деньги, которые ушли бы в налоги, уходят в развитие. Мы всё отправляем в разработку. 

Technoton Engineering — дочерняя компания Technoton, которую создали в 2015 году в результате реорганизации, когда в самостоятельные структуры выделили производство, разработку и продажи. Technoton Engineering стала резидентом ПВТ, когда в 2015 году разрешили вступать разработчикам хардверных продуктов. За три года участия в ПВТ штат компании увеличился на треть, инженеры разработали собственный продукт — универсальную телематическую IoT платформу. По сути это программно-аппаратный «конструктор», из которого можно быстро создавать умные устройства для удаленного измерения, контроля и диагностики: смарт-датчики для индустриального и бытового применения, телематические приборы для контроля сложных машин.

Работница предприятия припаивает компоненты к плате датчика уровня топлива, производство Technoton. 

Работница предприятия припаивает компоненты к плате датчика уровня топлива, производство Technoton. 

Частично собранные датчики уровня топлива, Technoton.

Частично собранные датчики уровня топлива, Technoton.

— Фактически вступление в ПВТ дало нам возможность развивать компанию Technoton Engineering как самостоятельную структуру, разработчика новых продуктов,  — говорит директор компании Technoton Александр Каплунский.

Кстати, примерно так же в своё сделала компания Promwad: разделилась на два юрлица. Дочерняя компания, специализирующаяся на софтверной разработке, стала резидентом ПВТ пять лет назад.

Людмила Антоновская говорит, что по подсчетам, сделанным компанией «Полимастер» (собираются скоро подавать документы на вступление в ПВТ), экономия на налоговых отчислениях может составить для одного приборостроительного предприятия порядка $500 тысяч в год:

— Создание нового продукта обходится в сумму от $100 до $300 тысяч. Поэтому можно рассчитывать, что в год мы сможем выводить на международный рынок три новых продукта. Подсчитать экономический эффект от этого можно лишь приблизительно.

— Венчурные инвесторы считают, что если на рынок выведено три продукта, один из них получается очень прибыльный, другой убыточный, третий — ни туда ни сюда. Если делать такой приблизительный расчет, дополнительный доход от новых продуктов может составить от $1 до $3 млн долларов в год.

Людмила Антоновская считает, что массовое вступление в ПВТ хардверных компаний может позволить удвоить выручку Парка:

— Как известно, выручка ПВТ по итогам 2017 года составила порядка $1 млрд долларов. Согласно данным Ассоциации Приборостроителей, сегодня в Беларуси около 100 предприятий занимаются электроникой и приборостроением. Если взять среднее значение выручки для компании в размере около $10 млн долларов и умножить на 100 компаний, получится еще один миллиард долларов. Таким образом, по экономическому эффекту приборостроительная отрасль соизмерима с ИТ. Разумно развивать электронику и приборостроение, поскольку это означает развитие для страны. Это интересные инновационные отрасли, которые создают рабочие места.

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Читайте также

У абонентов A1 проблемы с доступом к Telegram
У абонентов A1 проблемы с доступом к Telegram
У абонентов A1 проблемы с доступом к Telegram
3 комментария
Отпуск или за свой счёт? Опрос про планы на октябрь и потом
Отпуск или за свой счёт? Опрос про планы на октябрь и потом
Отпуск или за свой счёт? Опрос про планы на октябрь и потом
2 комментария
Инициатор создания партии «Союз» — бывший программист
Инициатор создания партии «Союз» — бывший программист
Инициатор создания партии «Союз» — бывший программист
19 комментариев
Компании ПВТ резко сократили найм иностранцев
Компании ПВТ резко сократили найм иностранцев
Компании ПВТ резко сократили найм иностранцев
4 комментария

Обсуждение

4

>таких как Siemens NX или Dassault Systeme CATIA
> а потому и такие специалисты отсутствуют как класс

Это немного пессимистическое мнение они таки есть ))

0

>>> сотрудники компании готовили учебный курс «Программирование встраиваемых систем», читали лекции и проводили лабораторные работы на факультете прикладной математики

факультет прикладной математики выпускает математиков, а не инженеров, зачем туда лезть? за лучшими математиками-студентами? в БГУИР, БНТУ куча специальностей, где такой курс было бы прочитать куда продуктивнее

4

по моим личным наблюдениям - выпускники ФПМ какие-то очень умные всегда, все знают, все умеют, что им не поручи - перевыполнят )

0

так я верю, но только фпмщикам это надо?

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-2

Поддерживаю. Учить ФПМ-щика железу - это то же самое что учить бармена железу. Только даже у бармена будет БОЛЬШЕ мотивации выучиться. Потому что зарплата 1000-1500 долларов для него будет счастье по сравнению с его 500-600. А для ФПМ-щика наоборот - это жалкие суммы по сравнению с зарплатами в софте.
Помню как один ФПМ-щик подходит к моему столу, берёт электролит на 450 вольт и спрашивает "вау, а что это такое". Хорошо что не заряженный был. А они там про embedded читают ))

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
1

Почти поверил в этот плачь Промвада по поводу отсутствия нужных кадров, но потом вспомнил как 2 раза в 2009-2010 годах хотел к ним устроиться - оба раза без объяснения причин отказывали. О себе - "железячник" с 10 лет, олимпиадник по физике, проектировал на AVR, программировал на ASM/C, разбираюсь в элементной базе, протоколах связи и т.д.. Несомненно недостойный кандидат. Я не жалуюсь, просто смешно читать такое. Нет сотрудников, кадровый голод....
PS: Промвад кстати не менее странная в этом плане компания чем Itransition.

-6

Серьезно avr, тогда понятно почему вам отказали, вы понимаете современные тенденции в embedded? точно? По крайней мере у вас должны быть опыт в linux kernel/user space, buildroot/yocto, знание rtos и т.п., а еще кроме avr, еще нужно сказать pic программироваk, но тогда, то же отказали бы, нужно знание arm, mips, софтовых процессоров (для fpga) и т.п. (c++ то же добавлю), очень редко когда кто-то делает что-то на asm в наши дни, а вы пробовали сейчас устоится? Я думаю вам бы не только в Промваде отказали, но в Itransition, epam, softeq и в других компаниях. Сегодня таких знаний мало... очень мало..., если у вас есть такие знания тогда действительно компании пропустили ценного сотрудника.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

Сильно не соглашусь с вашей речью.
Во-первых, знания - это не врожденная черта, а приобретаемая. Во-вторых, и это следует из первой части, человек ценен именно своим умением (старанием, трудолюбием) быстро учиться новым технологиям.
Всё что вы описали - это узкие специализированные вещи, которые правильно подтягивать исходя из конкретной задачи на конкретном рабочем месте.
Как вам такой список -
JS, Java, TypeScript, Decorators, NodeJS, PhantomJS, Chromiu/Puppeteer, PHP, MongoDB, RethinkDB, Firebase, React, Angular2+, Linux, UNIX, Applet, Outlet, Promise, Ajax, OOP, classes, prototype, HTML, Canvas, WebSocket, ES modules, Webpack, CSS/LESS/SASS/Stylus, SQL, Gulp, FuseJS, RollupJS, Express, REST и т.д
И это всё только софт, помимо железа. Это технологии которые подтянулись в течение года примерно, и вакансий по ним - тьма. И не нужно приходить с поклоном в какой-нибудь Промвад и просить принять на работу за 1000 долларов.

Почему вы думаете что чем больше вы знаете чего-то то тем больше вы ценный специалист ? Важно умение учиться, а не сиюминутная блистательная презентация перед HR отделом. В общем, не понятно что вы хотели сказать. Честно. Если только показать что вы выучили работая по железу.

И если вы мне скажете что вы пришли на работу **уже зная всё вами перечисленное** - я скажу что вы очень сильно всех обманываете.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

А, и ещё, покусайте локти свои
Itransition - берут, есть оффер
EPAM - берут, вопрос в зарплате
Softeq - чё-то когда-то слышал о такой компании, не вспомню счас
Другие компании - берут, есть пару офферов от "других" компаний
И можете скинуть в личку свой стаж и зарплату, а я просто скажу больше/меньше. Чтобы вам спалось спокойнее :)

Посмотрел сейчас вакансии по запросу embedded - целых 3 штуки, из них ни одной платной вакансии (это когда компания выделяет своё объявление чтобы оно вверху всегда было, смотрел на тутбае). Выводы делайте сами насколько ценны ваши знания ))

PS: заметил что с железячниками очень трудно было работать. Никто никогда не помогал разбираться в технологиях. Типа учи сам. Это ты должен знать. В то же время по софтине всегда можно спросить у коллег то что ты не знаешь, всегда (!!!) уделят тебе время и объяснят совершенно без претензий/понтов то что ты не понимаешь. По железу такого нет, там извините принято ЧСВ меряться. Наверно сильная кокуренция за вакансии.

PPS: Сейчас занимаюсь железом чисто для себя, делаю проекты, заказываю платы в Китае, помогаю людям по мере возможности, веду группу в контакте

0

Простите если Вас я обидел, видно Вас мои слова сильно задели. В embedded я давно, встречал я много людей которые "били себя в грудь, и говорили, что я железячник с 30 летним стажем, что я знаю все, а по итогу железячник этот не знает ни одного современного сапра (altium, mentor), ни современной электроники, его знания заканчиваются максимум создания однослойных плат и радиолюбительством, если вы говорите что вакансии по embedded только 3, тогда вы просто плохо знаете как их искать, местами зарплаты есть и до 3k $ в рб для эмбедера. В таких компаниях как softeq, promwad, axonim, где есть полный цикл разработки железа, в них программист не занимается трассировкой, схемотехник не занимается программированием, а каждый профессионал занимается своим делом. Плюс если Вы хочете заниматься embedded, тогда им занимайтесь учитесь на буржуйских сайтах, зачем в эмбед все это"JS, Java, TypeScript, Decorators, NodeJS, PhantomJS, Chromiu/Puppeteer, PHP, MongoDB, RethinkDB, Firebase, React, Angular2+, Linux, UNIX, Applet, Outlet, Promise, Ajax, OOP, classes, prototype, HTML, Canvas, WebSocket, ES modules, Webpack, CSS/LESS/SASS/Stylus, SQL, Gulp, FuseJS, RollupJS, Express, REST и т.д", я рад за Вас, что у вас есть приглашения с других компаний. Плюс когда вы говорите про linux, нельзя в программировании под linux говорить вообщемм, т.к. там есть как kernel space, так и user space и много другого. Я говорю современный embedded это большой комплекс знаний, в нем разделаю людей на фирмварщиков, те которые для микроконтроллеров/редко когда под процессора у них задача только bare metal и rtos (freertos, ecos и т.п.), так же есть специалисты под linux/android которые занимаются уровнями драйверов и т.п., есть fpga то же для embedded, область знаний очень велика для специалиста. Для высокой зп должны быть соответствующие знания, на себя оценивать реально.

0

насчет конкуренции, ее просто нет, очень мало специалистов, в статье все правильно написано, слишком глубоко нужно копать и много чего знать, это Вам не java изучил, и вперед с песней. Не специалистов для hardware, много любителей, а специалистов мало, говорю вообще, да зп ниже чем у джавистов, "У меня есть знакомый который ушел в программирование под go, он сказал что в embedded можно вернуться всегда, т.к. конкуренции там нету". Повторюсь нету конкуренции, мало специалистов и много любителей)

0

плюс зашел я посмотрел ваш профиль на dev.by "Осн. технология: HTML/ CSS/ JavaScript", а вы так яро обсуждаете это ... мне прям грустно...

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
1

>> насчет конкуренции, ее просто нет, очень мало специалистов, в статье все правильно написано, слишком глубоко нужно копать и много чего знать, это Вам не java изучил, и вперед с песней.

Конечно мало у вас людей, когда учить нужно много, а зарплаты по меркам ИТ смешные. Конечно много людей идёт в софт на аутсорс. А вы чего хотели? Чтобы к вам очереди выстраивались ? В поисках работы по хардвару я в 95% случаях сталкивался с прикрытым хамством/напыщенностью/необоснованно высокими требованиями на старте и низкой зп. И всё это при количестве вакансий - кот наплакал. Учите дальше своих ФПМ-щиков, может быть создадите себе новое поколение хороших работников. Только будьте готовы платить им не меньше чем спецам по Haskell, Go или Kotlin. А то разбегутся ведь опять....

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-2

>> HTML/ CSS/ JavaScript", а вы так яро обсуждаете это ... мне прям грустно...

Синдром бога детектед

Технологии привёл для фулл-стек. Это просто чтобы вы понимали что мир не ограничивается одним железом.
По промваду - у них директор нанимал людей не старше себя. И этим всё сказано. Ещё вопросы могут быть?

2

> директор нанимал людей не старше себя
кстати. а мне стремно брать 40+ в айти...
всех кого встречал - были либо без английского, либо засиживались на предыдущем месте работы (условный НИИ ЭВМ) по 15-20 лет.

0

Не в кадрах дело, а в жадности. Предложите зарплату 6к и выстроится очередь из кандидатов

0

Предложить не вопрос, а что вы в ответ предложите? Для толкового (подчеркну) хардваре специалиста сумма вполне достижима.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

1) Сумма достижима. Да. В США. Здесь - не реально. Может быть ближе к пенсии. Может быть. Да. Вы работайте а мы потом посмотрим. Может быть. Да. Главное старайтесь. Директор давно уже имеет столько. А вы старайтесь. А директор посмотрит. Зарплата может быть только здесь и сейчас. А не абстрактно "достижима в будущем".

2) Не видел таких вакансий, и не знаю что требуется делать по железу там, но думаю в РБ "3 шкуры снимут" за это. Знаю считанные компании, которые работают за идею, остальные - для заработка и понтов директорам. И чем меньше платить сотруднику надо, тем понято лучше. Можете тут кидать в меня помидорами. Давно не мониторил рынок по Hardware.

3) Толковый - это какой? Такой которого перечислил выше товарищ And1_Chaos_Mario ? А если надо будет с чуть другой платформой работать на проекте? Всё, велкам искать другую работу ? Или такой специалист условно говоря "выучивший только Linux" - потом будет закостенело продвигать то что он знает в проекты, а не то что лучше/быстрее/востребованнее на сегодняшний день.

0

современный embedded для программиста следующий: buildroot, yocto, linux kernel space/user space, android, rtos (freertos, chibios или др), bare metal, нужно уметь разбираться в схемотехнике, понимать разные архитектуры (x86,arm,mips, riscv и т.п.), знать c/c++, знать паттерны проектирования, qt/qml, знать системы автоматизированной сборки make/cmake/qbs и др., qt очень хорошо применяется в embedded, знать хотя бы один скриптовый язык python/bash или др., неплохо понимать fpga, работать с soft процессорами, а еще множество протоколов типа pci/pcie, ethernet(rmi, gmii и т.п.), usb и много другого. Как Вы можете заметить только одного linux мало)

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-1

Что по вашему означает фраза "условно говоря" ? Специально же написал её, чтобы ВНИМАТЕЛЬНО прочитавший человек понял смысл, а не придирался к словам )
// Я уже оставлю в покое ваши "хочете", не люблю к словам придираться //

3

Хантите людей из Питерсих вузов, типа ИТМО, Бонча, ЛЭТИ, раз своих подготовить не можете. В Питере железячники мало получают, так что им будет интересно.

0

На мой взгляд развитие хардверных компания это невероятно важная задача. Позволит во многих областях выпускать законченные продукты а не только "прошивки".
Те кто вкурсе термина 4-я промышленная революция понимают насколько это важно в перспективе.

0

так и есть

0

да развитие таких компаний важная задача, только не понятен вектор развития в беларуси.
те кто занимаются аутсорсом по моему меньше стимулируют экосистему таких кадров у нас, а чтобы запускать конкретно свой продукт котрый будет не хуже и дешевле китайских/тайваньских это большой вопрос

1

Нужно создать отдельное Embedded-сообщество в рамках ПВТ.
Нужно учитывать: железо "специфичнее", реальнее софта, по сути это организм. В железе выше риски, связанные с ошибкой, выпущенное изделие уже не удалишь и не скомпилируешь новое по-быстрому, это вылазит в новый образец или даже партию. Поэтому крайне важно создать условия для общения и укрепления сообщества железячников и связанных фирм, хотя бы на уровне, в котором растет и развивается софт-сообщество.

0

отличная идея)

-1

1. Panchesman - я вас полностью поддерживаю:
ЗП в embeded - просто смешная, по сравнению с другими прогерами.
Риски завалить проект - огромны, т.к. "итогом работы" является готовое рабочее железо, состоящее не только из кода но и из комплектации радиоэлементов, которую у на в РБ не делают в принципе, которая едет хз сколько времени, хз по какой конечной цене, хз через сколько посредников. А без готового железа, код писать и отлаживать не возможно. Да и само железо может работать ХЗ как. Поэтому, нормальный прогер-ембедед - должен обладать не дюжими познаниями в схемотехнике. Как и схемотехник, должен весьма достойно ориентироваться в ембедед программировании. Чтобы не было так, что за 3 месячный проект, железо делается 2,5 месяца, а потом за 2 недели пишется код. Да о чем это я - приблизительно так почти всегда и выходит.
2. Насчет опыта для эмбедед как описал Анд_Хаос_Марио - это просто писец. Я уверен на 100%, что не в Промваде, не в Итранзишине, не в Софтеке нет такого человека с такими познаниями, а если и есть, то они, познания эти, равносильны их отсутствию. Действительно, ЧСВ у некоторых ембедед-прогеров с вышеперечисленных контор зашкаливает, мол "бекграунд - buildroot, yocto, linux kernel space/user space, android, rtos. ",а как до дела доходит, то потом тупо лампочкой на пром/объекте целая 500$ плата на линуксе управляет с мега простейшей логикой. Знаем, плавали.
3. Зря вы, Анд_Хаос_Марио с промвада, или откуда вы там еще, не берете в расчет AVR, PIC, ASM/C и т.п., еще столько решений до сих пор делается на данных вещах, что вы себе не представляете. Процессоры на базе ARM не скоро потеснят линейку старых AVR и PIC. Насчет Альтиума и Ментора - так еще куча контор, которые на PCAD4 и PCAD2006 работают. Сегодня, найти сотрудника с опытом в Менторе можно, наверное, только если он хочет уйти с Промвад (ну или с Интеграла) , т.к. стоимость лицензии на Ментор не многие могут себе позволить.
4. Идея "создать отдельное Embedded-сообщество в рамках ПВТ" конечно хороша, но большинство контор не в ПВТ . Да и инженера у некоторых имеют такой высокий уровень познаний в схемотехнике и Embedded, что молодежи с ПВТ еще учиться и учиться. А, как писали не единожды на этом сайте пример с трудоустройством в Промвад - инженер должен быть не старше директора, то могу посоветовать только - УДАЧИ в НАЧИНАНИЯХ, и чтоб ШИШКИ тачками не пришлось таскать.

0

Facepalm ... есть такие люди в РБ))), как я правильно понимаю вы не из их числа, ARM уже лет как 5 уже всех потеснили, посмотрите рынок процессоров, на статистику и продажи, смешно читать ваш комментарий, можете далеко не ходит и посмотреть какие лицензии на производство процессоров покупают российские коллеги (элвис, микрон, байкал), avr, pic - в этом секторе embedded согласен зп $500, "2 недели пишется код" - конечно если вам нужно передать "hello world" ))))),или светодиодом поморгать, просто умора))) "до дела доходит, то потом тупо лампочкой на пром/объекте", чего, 90% ПЛК на ARM-ах, тоже далеко не нужно ходить, зайдите на сайт овен, и посмотрите на каком железе создается оборудование... размазал ваш комментарий в "пух и прах", ха)))

-1

Да, уж, размазвальщик. Потеснил - не значит "полностью вытеснил". А если сравнивать самый дешевый сегмент контроллеров, например, до 0,25$, на котором делаются миллионы устройств в год только в РБ, то ARM с нормальной ценой только в этом году на рынок вышел. Ай, что с вами говорить, только время тратить. Я же не в теме, тупо с 2000 года штаны просиживаю, просто так дорос до начальника конструкторского отдела, за красивые глазки. Про это:"2 недели пишется код" - конечно если вам нужно передать "hello world" ))))),или светодиодом поморгать, просто умора))) - без комментариев, действительно рука/лицо. Вы в силу своего маленького опыта (судя по профилю в 7 лет) скорее всего не видели, что могут делать люди в авральном режиме. Радиоэлектроника - огромная сфера различных устройств, быть специалистом во всем нельзя, поэтому и скилы у всех разные, и требования ко всем кандидатам разное. А то будет как в старом анекдоте:" Ты же инженер пищевой промышленности, а чайник починить не можешь."

0

Facepalm, "А если сравнивать самый дешевый сегмент контроллеров, например, до 0,25$, на котором делаются миллионы устройств в год только в РБ, " поделитесь ссылкой, а то я сомневаюсь, что прям миллионы устройств. "начальника конструкторского отдела" вы на госухе работает, наверное атлант, тогда понятно)))), и правильно вы написали " штаны просиживаю, просто так дорос до начальника конструкторского отдела, за красивые глазки", наверное так и есть, и все через связи. Конечно куда мне до вас до начальника конструкторского отдела), куда тут мне с моим опытом в 7 лет ... до вас)

0

"Ай, что с вами говорить, только время тратить. ", вот ответили!, вы не человек своего слова, и вы честно серьезно считаете, что если у вас стаж 20 лет просиживания штанов... люди с опытом даже в год могу больше знать больше, чем те которые всю жизни проработали в этой индустрии, т.к. те которые уже давно, выучили одно, это применяют и все, а дальше не развиваются, не количество проработанных лет, делает человек специалистом, а знания в первую очередь! а во вторую очередь опыт, индустрия быстро меняющиеся, сегодня это актуально, а завтра нет, Вы как НАЧАЛЬНИК должны это понимать, а не я...)

0

ага, еще добавлю "Чтобы не было так, что за 3 месячный проект, железо делается 2,5 месяца, а потом за 2 недели пишется код. Да о чем это я - приблизительно так почти всегда и выходит. " вы сами написали что у вас софт делается 2 недели, может дать совет, попробуйте эти работы делать в параллель, может тогда и время уменьшится на разработку устройства, ой простите куда я лезу .. начальник отдела)

0

Тяжелый Вы человек. Бесполезно Вам что-то доказывать. Вроде об одном и том же говорим немного разными словами, но .... Пусть будет по-вашему. Для дальнейшей беседы милости прошу в личку.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже