Паковать чемоданы или сидеть ровно? Анкета dev.by про закрытие границ

С 21 декабря в Беларуси вводят временный запрет на выезд из страны через наземные пункты пропуска.

Запускаем опрос, чтобы узнать, пакуют ли айтишники чемоданы и куда собираются (если собираются).    

47 комментариев

С 21 декабря в Беларуси вводят временный запрет на выезд из страны через наземные пункты пропуска.

Запускаем опрос, чтобы узнать, пакуют ли айтишники чемоданы и куда собираются (если собираются).    

Заполните анкету (2 минуты). Чем больше белорусских айтишников ответят на вопросы, тем точнее и полезнее будут результаты исследования.

Опрос анонимный, данные используются только в обобщенном виде, а результаты опроса будут доступны всем на dev.by в декабре.

Исследование рынка труда белорусской ИТ-индустрии 2020. Время заполнить анонимную анкету
Исследование рынка труда белорусской ИТ-индустрии 2020. Время заполнить анонимную анкету
По теме
Исследование рынка труда белорусской ИТ-индустрии 2020. Время заполнить анонимную анкету

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Читайте также

EPAM заплатит за Deltix до $31,2 миллиона. Но всё зависит от показателей
EPAM заплатит за Deltix до $31,2 миллиона. Но всё зависит от показателей
EPAM заплатит за Deltix до $31,2 миллиона. Но всё зависит от показателей
4 комментария
Что говорил Лукашенко об ИТ на 5-м Всебелорусском собрании
Что говорил Лукашенко об ИТ на 5-м Всебелорусском собрании
Что говорил Лукашенко об ИТ на 5-м Всебелорусском собрании
4 комментария
Опубликовали ужесточённый КОАП: новые санкции за протесты, флаги и распространение данных
Опубликовали ужесточённый КОАП: новые санкции за протесты, флаги и распространение данных
Опубликовали ужесточённый КОАП: новые санкции за протесты, флаги и распространение данных
6 комментариев
Суд отказал в иске отчисленным студентам БНТУ
Суд отказал в иске отчисленным студентам БНТУ
Суд отказал в иске отчисленным студентам БНТУ

Обсуждение

19

Людям свойственно голосовать согласно желаниям, а действовать в зависимости от возможностей. Думаю опросник не будет отражать хоть сколько достоверную информацию.

4

Можно было бы сделать репортаж с границ в субботу-воскресенье. Думаю будет коллапс и таможня не будет шевелиться. Узнали бы по факту какие профессии уезжают и почему.

-3

думаю будет "коллапс" из 30-40 авто за весь день

6

Ну и в случае переезда через РФ до Вильнюса 770км, Варшавы 1200км, если не прокатят справки.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
19

Есть мнение, что это все скорее словесная интервенция, чтобы протестующих подтолкнуть к выезду
Остаюсь при мнении, что эмиграция недовольных - это вообще подарок для режима, и даже если вообще весь ПВТ уедет, и при этом протесты закончатся - власть будет только рада

17

Есть другое мнение. Власть сама незнает, что ей делать. Знает чего хочет, но не знает как. Так было с ней всегда. "Взялся за яйца - молоко пропвло"(с)

9

Без действий недовольство не опасно. Если сидеть на кухне по воскресеньям и просматривать телеграм - это вообще никак не повлияет на ход событий. Отъезд - это действие, форма стачки: человек прекаращает платить налоги, потреблять товары и услуги.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
3

Отъезд - это действие, форма стачки: человек прекаращает платить налоги, потреблять товары и услуги.

резиденты пвт очень сильно важность своих налогов переоценивают для устойчивости режима. И как интересно только режим Лукашенко существовал до появления ПВТ?
Уедете - первыми огребет малый бизнес, который вам двери в кафе открывает и прячет от омона. Вторыми огребут врачи и пенсионеры - которые тоже за вас. На штыки всегда хватит, этих-то не обидят.
Уезжать ради своей безпасности - это ок. Но считать это стачкой и ударом по режиму - это какое-то комбо из инфантильности и раздутого самомнения

10

А в чем смысл им сидеть в РБ и не выходить никуда ни на какие митинги? Думаю таких, мягко говоря, немало. + отъезд огромного числа сектора будет в первую очередь хорошим инфоповодом. Понятно, что не у всех есть условия для отъезда (дети, машины, ипотеки и тд).

9

Налоги от деятельности IT действительно очень большие на фоне убыточных заводов и просевшей экономики. Врачи тоже уезжают, если Вы не знали

5

переоценивают

нет. Был призыв законно избранного президента о присоединении к национальной стачке.

считать это стачкой

да. Как минимум в части "коллективного организованного прекращения работы"

уедете

делитесь, если что то делаете. Если "жгете глаголом сердца", то малый бизнес этим не спасёте.

7

А вы недооцениваете важность валютной выручки для импортозависимой страны. В случае ПВТ эта выручка приходит "из воздуха".

8

Про пенсионеров не придумывайте 500 человек в минске молодцы, остальные - а можа так i трэба. Они всю жизнь тепрели ещё немного потерпят.)

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
7

Простите, что не каждому по отдельности, а всем сразу отвечу, благо тезисы одни и те же. И хотя я уже в основном комментарии, на который Вы отвечали уже на них ответил, могу разжевать еще больше

Налоги от айти (а точнее их отсутствие) могут конечно повлиять на экономику страны. Но на выплаты слабовикам повлиять они могут вряд ли. Для Лукашенко куда важнее сохранить власть, чем экономический рост. А на дубинках он будет экономить, это очевидно, в самую самую последнюю очередь. А в первую очередь будет экономить на тех бюджетников, которые ему как бельмо в глазу - например на врачах.
Бедность страны его сама по себе не пугает, он в бедности как рыба в воде, при бедности у него была самая большая поддержка, при ней же он и избрался. И ПВТ было основано в 2004 году, но даже до его основания он прекрасно себя ощущал.
Поэтому если Вы думаете, что это будет так что он выйдет к своим "красавцам" и скажет им "все, яйцеголовые уехали, а на них вообще вся страна держалась, платить вам зарплаты нечем" - то Вы и правда очень наивны, и действительно переоцениваете свое наличие или отсутствие как экономических агентов для устойчивости режима. А устойчивость экономики самоизбранного волнует в последнюю очередь

Если Вам просто эмоционально неприятно от моего комментария, без конкретики - ставьте минус. Буду рад увидеть какое-то опровержение тезисов (а именно, что на дубинах экономить будет в последнюю очередь, и что сама по себе просадка экономики не обвалит режим, а только больнее ударит по всем (бюджетникам, малому и среднему бизнесу), кроме дубинкомахателей). Про валютную выручку и налоги не надо - причины см. выше, падение экономики не означает падения режима

1

Содержание ваших комментов -- рабы, сидите в стойлах, ничего вы не поменяете. Мы с ОМОНом вас изобьём. Естественно, это позиция морального урода без эмпатии. Вероятно, тролление по привычке.

Вот если ничего не делать, точно ничего не поменяется. Во-вторых, а почему вопрос должен стоять как "заборем ли мы своим отъездом агрохунту". Вопрос может стоять по другому:

Если останешься, то уверен ли ты, что тебя не покалечат и не посадят просто так, "оказался не в том месте"? А твоих детей, жену? Есть ли уверенность, что не ограбят и не посадят потому, что есть деньги? Можешь ли ты спокойно кушать и работать, зная, что твоего соседа, друга, знакомого, посадили и пытали? Никакие эмоции это не вызывает? Не грызёт ли тебя совесть, что ты в страну вводишь десятки тысяч баксов, на которые построена тирания с человеческими жертвами?

Вам усё добра, как и 40% населения -- нет вопросов. Отребье -- в погонах, без погонов -- массово населяющее страну отребья, в которой просто противно жить. И опасно.

К РБ вопросы были и раньше. Детей в армии могут безнаказанно убить, покалечить, сломать. Мент за убийство и раньше не наказывался. В чём смысл так жить?

Люди от этой удушающей гаити уезжали, навсегда, и раньше. Как правило, устраивались и оседали. Потому что жизнь проходит, а упыри засели намертво. Ну вот вам встряска, обнажение правды жизни.

Вы, айтишники -- евреи в третьем рейхе. Вас пока могут терпеть, если молча деньги тащите. Чуть вякнете не то, или просто господам развлечься с кровью захотелось -- ваше место в бараке.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
2

Содержание ваших комментов -- рабы, сидите в стойлах, ничего вы не поменяете. Мы с ОМОНом вас изобьём. Естественно, это позиция морального урода без эмпатии. Вероятно, тролление по привычке.

Нет, такого содержания в моих комментариях нет
Я говорю, что уехав Вы можете изменить разве что свою жизнь, а режиму от этого скорее только будет легче дышать

Если останешься, то уверен ли ты, что тебя не покалечат и не посадят просто так, "оказался не в том месте"? А твоих детей, жену? Есть ли уверенность, что не ограбят и не посадят потому, что есть деньги? Можешь ли ты спокойно кушать и работать, зная, что твоего соседа, друга, знакомого, посадили и пытали? Никакие эмоции это не вызывает? Не грызёт ли тебя совесть, что ты в страну вводишь десятки тысяч баксов, на которые построена тирания с человеческими жертвами?

Ну так правильно, страшно - уезжай. Я не считаю что каждый обязан геройствовать и рисковать жизнью и здоровьем своим и детей. Но причем тут стачка и борьба с режимом? Или остаешься в Беларуси и борешься, или уезжаешь и не борешься. Уехать и бороться - оно так не работает, иначе бы Лукашенко сам Тихановскую в Литву не вывез.

2

Отток налогов это подарок? Из зарплаты 3.5K налог составляет около 350 долларов (в компаниях из ПВТ).

8

Вообще то не 350, а 700$ НДС, 350 подоходный, 170фсзн, и около 100$ акцизы. И.е. 1300$. На 2 омоновцев хватит

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
1

Республиканский бюджет - 10млрд$ Кроме ПВТ есть и другие люди в Беларуси, кто этот бюджет пополняет, даже если бы уехало 3 ПВТ, на омоновцев хватит на всех, сколько их будет нужно

8

Ну а что лучше? Вот лично я для себя вижу два пути чтобы не чувствовать себя полным говном. Либо уехать либо в тюрьму. В тюрьму мне как-то жалко себя отдавать

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
7

Ну а что лучше?

Лучше для кого? Для борьбы с режимом очевидно лучшее - митинги, иначе бы их так жестко не разгоняли. Для себя? Это уж Вы сами решайте.
Можно уехать, я ж не осуждаю уезд. Просто рационализация это тем, что это происходит не для своего душевного и физического спокойствия, а как мера борьбы с режимом - это выдавание желаемого за действительное

1

Так калі ўзяць 1300$ у месяц розных падаткаў і ўявіць што 10000 чалавек зьяджае ці максымальна зьніжае свой уклад у бюджэт, то атрымліваецца 1300 $ * 12 месяцаў * 10000 чалавек ~ 150 000 000 $ у год ці 1.5 % ад бюджэту. На сам рэч грошы якія застаюцца ў краіне йдуць у іншыя галіны, зь якіх таксама плацяць падаткі.

Мала гэта ці шмат? Калі ўявіць што колькасьць людзей будзе большаю ці праблемных галінаў не 1, а больш, гэта мала ці шмат?

Я не кажу што на АМАПаўцаў ня хопіць, я лічу што заробак АМАПаўцаў не галоўны чыньнік у вырашэньні праблемы сініх пальцаў.

0

Конечно, есть и другие, кто пополняет, но на существенно меньшие суммы. Глупо требовать забастовки от них, когда сам работаешь на режим и неплохо его обеспечиваешь.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
3

Если при этом это отток митингующих - да, подарок

Из зарплаты 3.5K налог составляет около 350 долларов (в компаниях из ПВТ).

И что? Ну урежут врачам зарплаты, давно ведь известно что они там что-то каналы какие-то в телеграме этом госдеповском ведут со статистикой, вместо того чтоб людей лечить.

-1

Урежут и не только им. Кому-то вообще перестанут платить. Все Ваши тезисы строятся на теории, что люди всё равно будут работать бесплатно. Так не бывает.

0

Там даже не так экономика работает. Обычный 400-долларовый беларус тратит 50% на еду в магазине, 30% на ЖКХ, остальное в доллары. Чел с 5 средними доходами ест на 15%, а потом заказывает намного разнообразнее, тут и услуги обучения для детей, и мебеля с ремонтами, и кофейни с пабами, и электроника. Оборот денег раз в 10 больше среднего.
2000 зп, 4000 экономического эффекта. 50 000 айтишников, 200 млн эффекта.

7

А ещё больший подарок если протесты закончатся, а пвт останется

8

Восточноевропейским режимам подходит конец, жаль что пока не сегодня или вчера.
Но смена поколения неумолима ещё лет 10-20 и поколение рабов помрет или окончательно состарится настолько что ни на что не сможет влиять.
Надеюсь что все процессы будут быстрее, хотя бы в следующем году.)

7

Какое поколение рабов? ОМОН, многие учителя и даже чиновники родились в "независимой" Беларуси. Но это не мешает им быть рабами. По сути даже на этом ресурсе есть куча чаршка-шкварок, кому важнее материальное благополучие

3

Рабский менталитет быстро не уходит, если в возрасте 50+ по моим оценкам таких 99,99%, то 30+ это ~60%.
Что мы и видим по активности - уже много людей не хотят жить по старому но не большинство.
В принципе быть рабом(подчиняться правилам стаи) для человеческого вида это естественно и в любом случае подавляющее большинство будет подчиняться навязанным правилам игры. Но хотя бы те что помоложе воспитаны в иных парадигмах куда лучше способствующих развитию общества и возможностей тех кому интересно чего то добиться. От молодых уже редко услышишь средневеково-сталинское: не высовывайся, сиди смирно, радуйся тому что дают.

2

А на галере вы VP, стратегом и крейтером работаете?
Такое же рабство как и везде плюс минус.

0

Госбюджетники да, осознают себя в целом рабами, но в целом же и недовольны системой рабства. Но опорой режима служат не они, а пожилые генералы и министры, которые системой государственного рабовладения довольны, привыкли и навязывают другим. Решения основываются не на разуме, а на иделогических клише.

Граница где-то по 50 лет, упартые зомби с великой россией, фашисты с мовой этой своей, правильно сталин сажал, везде нет свободы и прочие характерные тропы герметичного советского сознания.

Почему например на пл. Независимости абсурдное и мешающее туристамметро площадь Ленина? Сидит в горисполкоме старый партийный козёл и растопырился. Сюда же улицы Ленина, Дзержинского, Чапаева!!! и прочих упырей. Упыри своих берегут.

0

Дело не в "независимой Беларуси", а в независимых источниках информации, которые стали широко доступны только около 10 лет назад. Поэтому полностью свободное поколение только на подходе.

11

Летел в субботу через Варшаву, почти все белорусы (особо выдают рюкзаки EPAM и прочих айтишных контор), а в Таллине в очереди на корону 50%

5

Ничего удитвительного. Насильно мил не будешь.

0

"через Варшавы" - это значит вы летели из Минска и на рейсе почти все были белорусы? :)

1

обычно в Польшу во время ковида отовсюду летят поляки. Беларусам турвизы не выдают.

marius
marius Senior Software Engineer в EPAM
3

Самое смешное, когда выбираешь, что не планируешь уезжать до 21 декабря, задают вопросы: Почему? Куда? С кем? @dev.by пофиксите опрос

Денис Клевитский
Денис Клевитский шеф-редактор в dev.by
3

Починили, просим прощения.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
2

Нет варианта "собирался, но звёзды не сошлись".
Ну чтобы админы понимали, "собираюсь" - это не значит "точно уеду"
Я вот ногу сломал ((

0

После пандемии в РФ и РБ малый бизнес загнется. What is the lifetime opportunity для людей с кешем. Целые ниши будут свободны.
Можно будет выкупать активы у банкротов.
Пусть за границей помыкаются.
Поймут, что сантехник делает то же самое, что и DevOps, проталкивает чужое дeр@мo рукой.
Только сантехник берёт в Лондонах Франфуртах от 150-200 EUR за визит, и бронь на 2 недели вперёд.
А DevOps гребёт за 40-60 у.е. в час.

2

Может в будущем сантехников и девопсов будут обучать на одном факультете?

0

здесь нужна картинка "they had us in the first half, not gonna lie"
полностью согласен, что работа девопса и сантехника имеет больше сходств, чем некоторым хотелось бы видеть, но вот про расценки бред же полный. Попробуйте вызвать девопса на дом для почасовой работы, за 200 евро вряд ли хоть один пошевелится.
И точно так же, ни один наемный сантехник не получает за визит 150-200 евро, их получает его работодатель.
Задолбали уже этими сказками про гребущих деньги лопатой европейских работяг.
Если бы это было так, з/п айтишников в этих европах не была бы выше медианной

4

После пандемии в РФ и РБ малый бизнес загнется. What is the lifetime opportunity для людей с кешем. Целые ниши будут свободны.

да да, вкладывать в бизнес в стране с правовым дефолтом, где за флажок или сан день не в то время ваш бизнес прикроют, а вас оставят без штанов. А там глядишь и 3-я волна подоспеет. Из буратин целая очередь на покупку стоит, ага.

0

Очень интересны результаты опроса. В августе у некоторых контор чуть ли не по 80% голосовало за релокейт. Что-то изменилось или 80% так и хотят релокейт в опросах.

1

Я в выходные немогу/боюсь с детьми на улицу выйти, больше причин мне и не нужно.

0

Что за странный опрос... Я вот к 21-му не уеду, потому что не успел сделать визу, но как только откроются границы, так сразу.
Конечно за 2 недели не все соберутся

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже