Больше 30% белорусских айтишников заявили, что их компании готовы перевезти сотрудников за границу — полностью или частично. Самый популярный вариант для релокейта — Украина. Таковы результаты опроса dev.by. Первая часть опроса о планах самих айтишников здесь.
Больше 30% белорусских айтишников заявили, что их компании готовы перевезти сотрудников за границу — полностью или частично. Самый популярный вариант для релокейта — Украина. Таковы результаты опроса dev.by. Первая часть опроса о планах самих айтишников здесь.
В опросе поучаствовали почти 3,2 тысячи ИТ-специалистов. 43% респондентов работают/работали в аутсорсинговых компаниях, треть — в продуктовых. Большинство респондентов — разработчики.
Должность
Профессиональный уровень
Численность человек в компании
Вопрос, сколько ИТ-компаний из Беларуси готовы к релокейту, пока остается открытым.
Как показал опрос dev.by, позиции в ИТ-индустрии разделились. Только треть специалистов указали, что их компании планируют полностью или частично перевезти команду в другую страну.
Треть респондентов заявили, что в их компаниях пока не принимались никакие решения о релокации, руководство следит за развитием событий.
Столько же сообщили, что их компании не собираются релоцироваться. При этом часть готова помочь сотрудникам с переездом.
Судя по опросу, аутсорсинговые компании больше хотят релоцироваться, чем продуктовые. Сразу 35% специалистов из аутсорса заявили о готовности их компаний частично перевезти сотрудников за границу. Среди работников продуктовых компаний таких оказалось только 16%.
Об отсутствии у компании планов по релокации (даже не будут помогать при переезде отдельным сотрудникам) сообщили 20% специалистов продуктовых компаний против 12% специалистов из аутсорса.
Самый предпочтительный вариант для релокейта — Украина, на втором и третьем местах — Литва и Польша. Из «других стран» самые популярные — Грузия, Болгария, Чехия, Турция, Армения.
Украина активно зазывает к себе белорусских айтишников. В начале сентября президент Украины Владимир Зеленский подписал указ о создании благоприятных условий для развития ИТ-индустрии в стране. В планах — создание Diia City — глобального технологического хаба для айтишников со всего мира с налоговыми льготами. Помогать Украине развивать ИТ-сектор будет белорусский адвокат Денис Алейников, который участвовал в разработке Декрета № 8. «Есть шансы построить в Украине digital хаб мирового значения с экспортной выручкой в 30-40 миллиардов долларов», — так оценил перспективы развития ИТ-сектора Алейников. Украинские компании тоже готовы помогать белорусским айтишникам. Например, основатели S-PRO готовы выделить часть офиса, помочь с поиском жилья и решением других вопросов. Также с переездом и обустройством помогает Львовский ИТ-кластер.
Большинство ИТ-специалистов, как выяснилось, понятия не имеют, на какую помощь от компании они могут рассчитывать при переезде на работу в другую страну.
Осведомлённые респонденты указали, что в основном компании могут компенсировать транспортные расходы и оказать юридическую помощь (визы, разрешения, другие документы). Только 20% специалистов отметили, что могут рассчитывать на частичную оплату жилья за границей. Еще меньше респондентов (15%) могут рассчитывать на подъемные.
Пишите в наш Телеграм
кажется, 14% не до конца поняли идею
россия - 14,4% - вот же фанаты движа и острых ощущений
Это, похоже, "Яндекс", "Сбербанк", и т.д.
Это, вероятно, релокейтнутые россияне.
53,4 -- Украина. Этот выбор вас не удивляет?
И тут они совершенно правы. Только сами, бизнес вас будет спасать только если и только в меру вашей необходимости для компании.
Компании поменьше потому что типа мало ресурсов, а поведение компаний побольше определяется акционерами, а не добрым дядей директором.
На год оформить легально сотрудника стоит в сумме 1500$+ эти расходы несет компания. Там документов вагон разрешение на работу, налоговая, регистрация фоп, вида на жительство, регистрация проживания в украине
и т.д.
Полагаю что большим аутсор конторам проще т.к. они в каком то виде уже были и в других странах, и не с нуля надо все организовывать.
Что то айтишка как бастовать, так сразу в кусты (мы ж валюту добываем). Чуть прижали силовики, сразу релокация. Не в обиду, но жалко людей (шахтеров, БТшников, спортсменов и других), которым реально в стране жизни не будет и просто так уехать им некуда. Ну а айтишникам, хочется пожелать удачи. Толку от них мало. Налогов мизер, больше понтов
А сколько учителей рассказало как это было 9 числа? 10.
Рабочие должны бы быть мотивированы за идею, они физически крепче чем айтишники с остеохондрозами, простатитом и геморроем.
Но их всё устраивает. Почему айтишники должны жертвовать жизнями.
Какими жизнями? Забастовать на неделю?
Рабочие в лицо ему кричали уходи и не боялись. Приедь он в ПВТ ему бы голограммы показывали и отчитывались бы о достижениях. Как это было не раз
P.S. Дубинка в попе очень помогает от геморроя и простатита. Вообще тогда не понимаю зачем айтишка релоцируется. Тут санаторно-курортное лечение
А как забастовка айтишечки поможет протестам? А релокации как раз должны помочь - уменьшение притока валюты в страну негативно скажется на экономичке, что должно усилить протестные настроения электората, который считает что "еще как-то можно жить" и не бастует и не выступает против.
Так надо по-мужски поступать. Собрал чемодан, выехал, потом вещай. Уже полгода опросы идут и угрозы, что завтра уедут айтишники. Как женщины. Зачем эти опросы и пиар на релокации? Выглядит смешно
Где тут пиар? И чей?
Девбай не сильно оперативно, но таки сделал опросец на довольно животрепещущую тему - думаю настроения айтишечки интересны очень многим.
Компании в большинстве своем стараются помалкивать, чтобы не пойти по стопам Панды, а сохранить бизнес. Думаю, очень многие работают над релокацией своих команд тихой сапой, чтобы в процессе не попасть почем зря под каток государственного беспредела.
А релокация - это процесс небыстрый. Не "собрал чемодан и выехал", тем более что угроза жизни и здоровью сотрудников с большего вроде как миновала. Зарегистрировать юрлицо, снять офис, сделать разрешение на трудоустройство иностранцев, получить визы, снять квартиры, найти школы и сады детям и т.п.
Думаю, что большинство айти компаний понимает, что условия для их бизнеса на территории РБ на горизонте нескольких лет будут заметно ухудшаться (если не получится скинуть упыря), но в перспективе нескольких месяцев или полугода вероятно ничего критичного не произойдет, поэтому разумно заниматься релокацией сотрудников постепенно, не привлекая к себе лишнего внимания. Как раз таки без пиара - деньги любят тишину ;)
поддержу, только пугают что уедут )) никто никуда не уедет, потому что проще нанять людей в той же Украине, чем перевозить их из Беларуси (за исключением ключевых сотрудников). А кроме Украины вариантов то и нет больше, потому что в Европе держать "говнокодеров", которых 80% компании, сильно дорого. ЕПАМ останется с нами точно )
В Северной Корее нет айтишников, валюты тоже нет. Усиливает ли это протестные настроения? Во Франции и США валюты приток огого, там я так понимаю протесты невозможны, возможна только тишь да гладь?
Как ни парадоксально, но бедность (кроме голода) наоборот такие режимы укрепляет. А то что произошло в 2020 возможно и случилось в том числе благодаря тому, что сформировался класс, живущий уровнем выше выживания
Параллель с Северной Кореей - не алё: там идет долгое и плавное забивание населения и построение диктатуры в условиях информационного вакуума. Потенциальный пессимистический сценарий следует сравнивать скорее с Венесуэлой.
Вернусь к теме, почему релокация айти и бизнесов, на мой взгляд, на пользу движению перемен. Быстрое падение уровня доходов, девальвация зайчатины, хаос в экономике, неплатежи зарплат и пенсий (к чему и так движется локомотив луканомики и айти может это только приблизить своим выездом и вывозом денег) - все это должно усилить протестные настроения. Удержание утратившей всякую легитимность власти силой - дорого обходится, а Беларусь это даже не нефтяная Венесуэла. Выходить на протесты и одновременно оплачивать избиения протестующих, собственное содержание в изоляторах и собственные избиения - это как-то шизофренично выглядит, имхо.
Поэтому я больше надеюсь на экономический аспект борьбы. Если сейчас условному работяге с маза получающему папицот есть что терять в его представлении, то когда эта зарплата приблизится к прожиточному минимуму - это ему должно добавить понимание что луканомика нежизнеспособна и единственный чаркошкварочный аргумент пропадает.
Падающая экономика хорошо затронет и прикорытные бизнесы и через личную выгоду может подтолкнуть представителей т.н. "элиты" к пониманию того, что для того чтобы их бизнесы хоть как-то эффективно работали, упыря надо убирать. Военные потеряв перспективы бесплатных квартир и относительно больших пенсий, тоже могут поменять свое отношение к происходящему геноциду мирного населения.
@omg
И как там кстати, эмиграция массовая что-то дала?
Пока история таких примеров не знает, когда от эмиграции режимы падают. После октябрьской революции дворяне, многие богатые и умные тоже уехали - повлияло ли это на ослабление режима или было ему только на руку?
Или наоборот - заставить крепче держаться за те крохи, которые перепадают
На практике все наоборот. Желание кого-то вместо Лукашенко - это запрос на переход на более высокую ступень в пирамиде Маслоу. А если обстоятельства заставят сойти на ступень ниже и элементарно переживать за пропитание - тем крепче в этих ситуациях, как в стае, люди держатся за вождей. Вам напомнить при каких условиях Лукашенко изначально избрали?
Не затронет. Прикорытные бизнесы никак не завязаны на айтишный средний класс. Основные прикорытные бизнесы завязаны на нефтепродуктах, экспорте сырья, контрабанде санкционки в РФ. А бары на зыбе и ЖК за МКАДом возле уручья - это не прикорытные бизнесы
Беларусь не станет Венесуэлой, потому что тут нет денег от нефти и наркотиков за которые держится тамошний режим. Хотя были деньги от России и, возможно, будут и далее.
Странно, но ваше здравое мнение недоступно минимум половине ИТшникам. Нет ни одного примера в истории что какая-либо миграция кого-либо приводила к падению режима. Но они свое желание уехать выдают за борьбу с режимом. Смешно да и только.
Не все уезжающие выдают это за борьбу. Кто-то просто кто-то уезжает, потому что хочет безопасности, или сменить обстановку, и так далее.
Но в целом, с точки зрения борьбы, эмиграция - это лучший подарок Лукашенко. Как только Вы оказываетесь заграницей, угроза от вас становится равна нулю - собственно поэтому он всех заграницу и вывозит (Тихановскую, Колесникову). Если ему пофиг даже на официальные заявления МИД стран ЕС и США, какое ему например дело до махающих бчб флагами заграничных белорусов?
А среди тех, кто считает что это какая-то борьба и удар по режиму - это просто просто сказывается общая инфантильность. Дети тоже часто через убегания пытаются родителей "наказать". Но тут ничего удивительного - белорусским программистом годами из каждого утюга рассказывали какие они современные, крутые, особенные и валюту в страну привозят. Вот им и кажется, что их уезд это прямо нокаут должен быть для экономики, тогда как на самом деле куда страшнее уезд врачей (за полгода в лабе епама или на буткампе врача не обучить, даже джуниора)
Да, возможно вы и правы. Меньше подоходного и тд.
Но айтишники люди как и остальные.
Зато ИТ прилично накидало в фонды помощи. Каждый занимается тем, в чем он наиболее эффективен. Забастовки в ИТ для государства как слону дробина имхо, а из-за фондов помощи вон как возбудились.
Более дешевых гребцов и за границей навалом. Смысл всех везти?
Имеет смысл если только чел крепко в проекте и без него никак.
Смысл в уменьшении рисков. На данный момент условия работы айти компаний зависят от психо3а. Это все может измениться в любой момент. Когда появятся свободные ресурсы могут начать кошмарить компанию (дела на сотрудников, блокировка счетов), потому что несколько ее сотрудников попались в лапы ментов на улицах или написали чего-то в соцсеточках. Могут ввести должность идеолога и направлять туда своих гэбешных пенсионеров, чтобы они там работали над повышением сознательности сотрудников и вообще следили за "яйцеголовыми". Могут ввести дополнительный побор, чтобы пополнить трещащий по швам бюджет. Могут обязать компанию продавать валютную выручку по установленному нерыночному курсу.
Обида на айтишечку у психо3а присутствует ой какая, так что если протесты улягутся и ментовские ресурсы освободятся, вероятность того что будут мстить я бы ой как учитывал.
"Дешевых гребцов которых и за границей навалом" смысла везти, конечно, нет. Есть смысл везти того, кого заменить сотрудником нанятым за границей сложно или дорого. Поэтому будут вывозить, кого выгодно, конечно.
Где же их за границей валом, если регулярно нашим оттуда в LinkedIn пишут?
Уже год идут разговоры, что надо валить, статьи, опросы и т.п. Никто ни куда не валит. Тут налоговый рай и весло стоит дорого в ЕС. Релокация возможна только в такие же страны, как и Беларусь. Дешёвый гребец нужен
У меня в разные периоды уже большая часть знакомых уехала, никто не вернулся (да это так себе статистика, знаю, но лично для меня она имеет значение). Налоговый рай это классно, с одной стороны, но с другой - а что толку от этих денег в стране где базовые законы уже не работают? Заплатишь своей котлетой дорогому крутому адвокату, чтобы потом от судьи услышать что раз договор с адвокатом заключил значит намеревался закон нарушить? Сильно помогли их котлеты забитым на окрестина добиться хоть какой-то справедливости? Ну может хоть хорошего психолога себе могут позволить, чтобы хоть как-то восстановиться. Или может в больницу в крутую палату ляжешь за деньги? (ответ - нет, т.к. она одна на отделение и уже занята блатными, т.к. блат сильнее денег). Или на качество стройки посмотреть, тут конечно заработанные котлеты тоже выручают т.к. приходится переделывать все за свои деньги. И таких мелочей целый вагон. Рано или поздно налоговый рай такой ценой надоедает.
Кому важны +500-1000$ к зп ценой того, что ты тут холоп бесправный, спокойно веслают дальше, удовлетворяя базовые хотелки.
риски есть разные в разных странах - в германии девушку какой-нить иммигрант за попу лапать будет а в беларуси тебя омоновец побить может ... и справедливости не добиться и там и там :)
Неплохой рай, с репрессиями, пытками и убийствами.
Мне кажется ты платишь те же налоги, просто платишь не деньгами.
О, вата тв подъехало. А я уж думал обойдется без мигрантов насильников)
Дешёвый гребец... Вы похоже к айти отношения не имеете, либо тут недавно...
Я хз какой там год идут разговоры. Но именно после выборов 9 августа - это на минуточку меньше двух месяцев назад, у людей появилось желание поменять страну проживания на более адекватную. Да, и раньше люди уезжали сами без всяких релокейтов. Но тогда выигрыши от этого были большинству не так очевидны - сейчас я думаю наооборот. Лично я не верю, что компании повально начнут переезжать. Бизнес он и в африке бизнес. А вот сами люди - думаю да.
Интересно, какой процент компаний заявил, что готов перевезти своих сотрудников за границу. Подозреваю, что поголовье, посчитанное вторым способом, окажется существенно меньшим первого.
Поменять Беларусь на Украину - это многое говорит о глубоких жизненных познаниях опрошенных. Я бы понял, если бы хотели свалить в Германию - проекты, социалка, орднунг и всё такое, но ехать в это глухое село... 53 % ожидает множество чудных открытий.
Наступают времена, когда чистота на улицах идет к черту.
Страна на войне с хрупким перемирием, а вы про чистоту улиц ))
Там нет медицины и станет ее еще меньше. Там страну ждут большие открытия, когда придет срок выводить из энергосистемы блоки АЭС, например. Сейчас АЭС -- это единственный колышек который держит Украину от скатывания до лучины.
Там вас легко и непринужденно обступят молодчики (без погонов, если для вас это важно) за ваш пост в Фейсбуке. Видео с Цепкало вам в помощь, посмотрите как гордо белял перед ними только сойдя на украинскую землю.
И еще кучу можно перчислить. В общем беспорядок или порядок на улице -- это такая мелочь, тут я с вами согласен.
Ну, Украина можно сказать, что уже вообщем-то демократическое государство - худо бедно у них 7-й по счету президент. Достаточно ли оно правовое - я хз. Но мне кажется что не намного менее правовое, чем Беларусь или та же Россия. За энергетику я не знаю. А вот за медицину - куча врачей уезжало из РБ и раньше - кто не хотел учить язык в Россию, кто готов был подучиться - в Европу и США. Думаю аналогично РБ с этим обстоят дела и в Украине.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Комментарий скрыт по просьбе пользователя.
Белорусские бизнес-аналитики настолько суровы, что комментируют содержание статей не читая даже заголовок
Вопрос уедут/не уедут потому что тут родина, льготы пвт, а там - работа почти в ноль, дорогое жильё и т.д. не совсем правильный. Как только сократиться рынок заказов, а предпосылок полно - начиная юридическим дефолтом и заканчивая финансовой неопределенностью, вопрос будет такой - ехать и работать там почти в ноль, или сидеть без работы и деградировать тут. Вот тогда и поедут, и сразу, и скорее всего навсегда. В стране, куда не идут заказчики, делать просто нечего будет.
Открою для вас секрет. Зазазчикам в 99% случаев пофиг на то что здесь происходит, они исходят из критериев выгодно/не выгодно. Конечно если ООН или США введут санкции против белорусской ИТшки (именно против ИТШки, а не против отдельных чиновников), то они сразу начнут это учитывать.
В соседней новости (https://dev.by/news/dobkin-it-future) CEO EPAM говорит противоположное - что клиентов надо успокаивать давая какие-то основания для исправления репутации страны нахождения "гребцов". "Хайпует", наверное:
А мы, конечно, прислушаемся к мнению открывателя секретов alex_midway :)
Добкин безусловно голова, у него и заказчиков много.
Но вот наших заказчиков напугали два дня без интернета, а все остальное совсем их не впечатлило. Они люди взрослые и понимают, что когда идет дождь то можно промокнуть, ну это такая американская пословица, которую можно перевести и так: когда ты занимаешьтся политикой то будь готов к санкциям со стороны власти.
Это американцы так думают? И слоган у них есть, наверное, который можно перевести как "кремниевая долина - вне политики, вне конкуренции"?
"Больше 30% белорусских айтишников заявили"
"В опросе поучаствовали почти 3,2 тысячи ИТ-специалистов"
dev.by, а сколько в РБ всего айтишников, включая и тех, кто не ПВТ?