«В Кремле молодцы, делают свою работу». Экс-топ Wargaming рассказал dev.by, зачем вкладывать свой кровный $1 млн в проект «без прибыли»

25 комментариев
«В Кремле молодцы, делают свою работу». Экс-топ Wargaming рассказал dev.by, зачем вкладывать свой кровный $1 млн в проект «без прибыли»
Фото: the-village.ru

Фото: the-village.ru

Вячеслав Макаров, бывший директор по продукту World of Tanks и глава департамента новых исследований и разработок Wargaming, недавно анонсировал в России «Партию прямой демократии». dev.by поговорил с одним из создателей «танков» о том, почему айтишники идут в политику.  

Увлёкся сперва политикой, а потом — играми

Есть мнение, что разработчики игр — люди, которые не сильно интересуются политикой. Это стереотип, или вы исключение?

Я интересовался политикой ещё до того, как пришёл в игровую индустрию. Я занимался какими-то политическими движухами в России, потом бросил и начал делать игры. Поэтому у меня изначально был достаточно большой интерес к теме политики.  

Чем именно вы занимались? Какими «движухами»?

А обязательно комментировать?

Давайте добавим немного конкретики. 

Я сейчас не хотел бы касаться всех деталей. Что-то гуглится, что-то — нет…

Для вас лично создание политической партии — это что? Реальная попытка изменить жизнь в России или что-то вроде новой игры? 

Это интересный технологический стартап. А как известно, успешные технологические стартапы в результате изменяют жизнь людей. 

Вы рассматриваете партию как стартап?

Как технологический стартап. Это важно. Сейчас голосуют с помощью бумажного бюллетеня, голоса считают чуть ли не вручную. Грубо говоря, если ты видишь, что в бухгалтерии дела ведутся с помощью бумажных гроссбухов, то идёшь и внедряешь 1С. Наверное, что-то подобное должно произойти и с системой голосования. 

Какую неочевидную техническую задачу придётся решить «разработчикам партии»

Что из себя будет представлять онлайн-платформа для голосования? Вы ведь сначала собираетесь создать внутрипартийную платформу?

Сначала — внутрипартийную, совершенно верно. Есть достаточно забавная технологическая проблема. С одной стороны, голосование подразумевает идентификацию личности пользователя. С другой, голосование должно быть тайным. Поэтому, идентифицировав пользователя и выдав ему токен на голосование, мы должны о его личности забыть.

То есть должна отсутствовать связь между голосом и гражданином, который этот голос отдал. Но мы должны быть уверены, что голос уникален и что он принадлежит конкретному человеку. Это неочевидная задача с технической точки зрения.

Одна из вещей, которые мы планируем сделать, — собрать технологическую конференцию, и поговорить об этом вопросе с хорошими экспертами. 

Кто будет заниматься разработкой платформы: сторонние разработчики или технари-члены партии?

Откуда же я сейчас могу знать? Ребята, мы только в конце декабря подали заявку на регистрацию партии и только что анонсировали её! Перед нами стоит задача дождаться момента, когда партия будет зарегистрирована юридически. И сейчас распыляться и принимать решения, кто будет разработчиком, я не собираюсь совершенно. 5 марта собираемся провести учредительный съезд, чтобы формальности перед российским законодательством были выполнены и партия появилась юридически. Строго говоря, пока нет никакой партии — есть общественное движение, которое пытается эту партию создать. 

Информация, что вы готовы потратить на разработку приложения 1 млн долларов, верна?

Верна. Это тот бюджет, который сейчас я готов вложить в эту задачу. По сути, это такая ангельская инвестиция, но она должна случиться когда мы пройдём этап юридической регистрации партии. Нет смысла начинать создавать приложение, пока не появилась партия, которая будет им пользоваться.   

Вы называете партию стартапом, а 1 млн — инвестицией. Вы планируете получать доход от политической инициативы? 

Доход я получать не собираюсь. Скорее всего, это списанные деньги. Я пытаюсь описать подход. Мой доход — итоговое изменение жизни в России. 

Это инвестиция в будущее?

В конце концов, можно позволить себе иногда инвестировать вдолгую. 

«Пока никто из Wargaming не стучался с криком: «Слава, возьми меня срочно в партию!»

В других интервью вы рассказывали, что идея создать партию появилась в прошлом году на Евразийском экономическом конгрессе. Вы выступали там как частное лицо или как сотрудник Wargaming? 

Конечно, как частное лицо. Конгресс — достаточно известное мероприятие. Меня периодически зовут выступать на конференциях в качестве эксперта по разным вопросам. В данном случае позвали в качестве эксперта по работе с большой аудиторией. Посчитали, что World of Tanks является референсом. 

На сайте Конгресса я с некоторым удивлением обнаружил Wargaming в числе партнёров Евразийской коммуникационной группы. Мне кажется, игровые компании редко участвуют в подобных мероприятиях. 

Это отдельная история. Мы периодически проводим с ЕКЦ какие-то мероприятия. Они помогали нам в организации чемпионатов. ЕКЦ — организатор и «НеФорума Блогеров», с которым мы плотно сотрудничаем. Собственно, меня и позвали на Конгресс, потому что мы хорошо знакомы с Алексеем Пилько, директором ЕКЦ (Планируется, что Алексей Пилько войдёт в оргкомитет «Партии прямой демократии». — dev.by).    

Вы несколько раз уже говорили о том, что партия — ваша личная инициатива, и Wargaming не имеет отношения к ней. Внутри компании есть люди, которые заинтересовались партией и хотят помочь в её создании? 

Учитывая размер компании, думаю, что есть заинтересованные люди. Но пока никто не стучался с криком: «Слава, возьми меня срочно в партию!». 

Вы вообще чувствуете интерес ИТ-сообщества? 

Ой, чувствую! Последние дни у меня взрывается Телеграм. Пишут из регионов с вопросами, как можно создать региональные отделения партии. 

Партия «для массовой аудитории»

Аудитория, которая будет голосовать за «Партию прямой демократии», — это кто? Айтишники, технари, геймеры или в целом городская молодёжь?

Давайте разделим тёплое и мягкое. Есть ядро людей, готовых поддерживать партию. Это те, кто примерно понимает, как эта фигня может работать. И есть люди, которые будут за партию голосовать.

Это люди, которым мы предлагаем довольно конкретную вещь: выбранный ими депутат будет голосовать в парламенте не так, как решила его левая пятка, а так, как решила партия путём внутреннего голосования.

По сути, мы даём возможность влиять на позицию депутата не только в момент его избрания, но и после — в процессе всей его политической деятельности. Потенциальный избиратель партии — это любой человек, которому небезразлично, что произойдет с его голосом после выборов.  

Мне кажется, что это слишком общее определение. Вы много лет работаете в игровой индустрии и прекрасно понимаете, как важно для стартапа правильно определить целевую аудиторию. У вас наверняка есть представление о вашем среднем избирателе. 

Ну это как представление о среднем игроке в World of Tanks: человек в возрасте от 14 до 65 лет. Люди вообще достаточно разные. Мотивация влиять своим голосом на действия депутата может быть у совершенно разных категорий граждан. Замыкаться на какой-то определённой группе мы не планируем. Проект рассчитан на массовую аудиторию.    

Вы всегда уходите от определения идеологии вашей партии… 

Погодите! Я не ухожу — у меня прямо сказано: «политическую идеологию партии определяет внутреннее голосование партии». Эту идею я заявил с самого начала! И если я скажу, что у нас есть политическая идеология, это будет означать, что я навязываю идеологию ещё несостоявшейся партии. 

У вас в партии будут люди с конфликтующими политическими взглядами. Как они будут приходить к консенсусу? 

Путём прямого демократического голосования. 

Что делать людям, которые в ходе голосования останутся в меньшинстве? Выходить из партии и создавать новую?  

Голосование само по себе ничего не значит, это вопрос построения дискуссионной площадки. Понятно, что помимо возможности голосовать людям надо дать платформу для голосования и для агитации своих позиций. Когда люди поймут, что у них есть такие возможности и всё происходит по-настоящему, система заработает. Или нет — мы исходим из гипотезы, что людям это интересно. Гипотеза может не сработать. Добро пожаловать в удивительный мир ИТ-проектов! 

«Партия не подразумевает зарабатывания денег»

Какая главная цель вашего стартапа? Провести успешные выборы?

Это промежуточная цель.

Итоговая — сделать механизмы прямого демократического электронного голосования штатными для использования в российском государстве. И потом, возможно, международными. 

То есть ваша цель — это внедрение новой технологии? 

Конечно. У нас так в манифесте написано. Мы что пишем, то и имеем в виду. 

Вы ориентируетесь на мировые примеры? Например, пиратские партии активно поднимают вопросы технологий.   

Конечно, мы активно смотрим на пиратские партии. Но у них всё-таки другой подход. Они считали, что представляют интересы определённого класса. Они безусловно молодцы, но у нас другая история. 

Может, пример Эстонии, где активно используются электронные способы голосования, вам ближе?

Очень внимательно на эти истории смотрим. 

Россия готова к таким техническим изменениям?

Конечно, нет! Честное слово, когда люди начинали делать Фейсбук, World of Tanks, Твиттер или Телеграм, никто не был готов к таким изменениям. В этом и идея нашей деятельности. 

Насколько «прямая демократия» вообще нужна людям сегодня?

Мы не можем узнать, насколько нужна людям вещь или услуга, которой пока не существует. Мы можем построить гипотезу, будет ли она востребована или нет. Это же стандартная история про любой ИТ-проект. Например, такая гипотеза: людям будет интересно играть в игру про танки. Потом приходят эксперты и говорят, что вы занимаетесь полной фигнёй и люди не могут ассоциировать себя с танками — игра не взлетит. Потом — бац! — и она взлетает. 

Всё-таки цель обычного ИТ-проекта — заработать денег. Ваша же политическая деятельность будет напрямую влиять на жизнь большого количества людей. 

Цель обычного ИТ-проекта — собрать большую аудиторию. Собрав аудиторию, он автоматически начинает жить и зарабатывать. Партия не подразумевает зарабатывания денег. Но задача собрать аудиторию у нас есть. 

«Молодцы в Кремле — люди свою работу делают»

«Медуза» пишет о том, что появление в России большого количества небольших партий накануне парламентских выборов — это проект администрации президента. 

Знаете, если наш проект ИТ-реформы способен отобрать голоса у оппозиции, то, наверное, это какая-то неправильная оппозиция. Если такой проект у Кремля есть, то они, конечно, молодцы. Задача Кремля (как я её понимаю) — тем или иным способом выиграть выборы и обеспечить победу своей партии. Они этим и занимаются — у людей работа такая.

Вы пытаетесь меня аккуратно спросить, являюсь ли я кремлёвским наймитом с задачей отжать голоса у оппозиционных партий? Я очень сомневаюсь, что люди, которые хотят свергнуть Владимира Владимировича Путина, будут заинтересованы в идее создать и наладить электронное голосование.       

Я спрашиваю, что вы думаете о популярном материале, посвящённом в том числе и вашему проекту. 

По моему мнению, гипотеза неубедительная. При этом какое-то количество таких мелких партий существует и будут созданы. Ну и молодцы в Кремле — люди свою работу делают. 

«Я вот вижу кусок, который интересно чинить лично мне»

В интервью «Эхо Москвы» вы говорили, что главная ваша задача — «чтобы люди жили нормально». Что вы понимаете под «нормальной» жизнью?

Я понимаю под этим в первую очередь экономику: реальные доходы населения. Хорошая экономика работает в хорошо устроенном государстве. Чем более модерновая система управления, тем лучше должно работать государство. 

И как ваша партия может улучшить состояние российской экономики? 

Я вам и объясняю. Есть кусок работы государственного механизма, который технологически устарел примерно на 150 лет. Если мы его модернизируем, он будет работать лучше. В этом и состоит идея технического прогресса. 

В мире есть много стран с высокими доходами населения, и традиционная «устаревшая» избирательная система никак им не мешает. 

Значит, у них какие-то другие куски работают лучше. Я вот вижу кусок, который интересно чинить лично мне, и буду чинить его. Я не могу бросаться спасать весь мир. У меня нет амбиций быть депутатом или президентом. Есть конкретная тема, которой мне интересно заняться и принести много пользы. Я рассказываю, почему эта тема может быть полезна, и если много людей поверит мне, то польза произойдёт. 

Какую роль в будущей партии вы отводите себе?

Лидеру партии совершенно необязательно куда-либо баллотироваться. Собираюсь выступать в качестве продуктового директора проекта и привести его к некоему результату. Если в какой-то момент пойму, что другой человек будет делать это лучше, то радостно передам ему проект. 

Сейчас есть оргкомитет партии — около 10 человек. Это люди разных политических убеждений? 

Да, безусловно. 

Это не мешает работать?

Нет, не мешает. Мы обсуждаем не наши политические взгляды, а создание партии и разработку технических решений. Последний вопрос, который нас волнует и на который мы готовы тратить время, — это вопрос личных политических взглядов. Есть договорённость, что итоговую политическую идеологию партии определит голосование её членов. Наверное, когда голосование будет проходить, то каждый будет агитировать членов партии за свои политические взгляды. Это нормальный юридический процесс. 

В таком случае, что вас всех объединяет?

Желание сделать жизнь лучше! И вера в то, что технологии делают её лучше. Мы же все в технологических компаниях работаем или близких к тому.  

​dev.by проводит новое исследование рынка труда в белорусском ИТ —заполните анонимную анкету, и скоро мы поделимся результатами.​​​​​​​​​​​


Работа в ИТ в Беларуси​.​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​

1. Заполните анонимную форму — 5 минут.
2. Укажите зарплатные (и другие) ожидания.
3. Выберите желаемую индустрию или область деятельности.
4. Получайте релевантные предложения​​.​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​ ​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Горячие события

GoWayFest 4.0 Online Edition Conference
11 июля — 12 июля

GoWayFest 4.0 Online Edition Conference

Минск

Читайте также

Избирательные «аномалии». Как ЦИК посчитал подписи за Цепкало
Избирательные «аномалии». Как ЦИК посчитал подписи за Цепкало

Избирательные «аномалии». Как ЦИК посчитал подписи за Цепкало

22 комментария
Выходцы из Wargaming делают shopify для ресторанов
Выходцы из Wargaming делают shopify для ресторанов

Выходцы из Wargaming делают shopify для ресторанов

Андрей Мазовка, Максим Усачёв и Евгений Матков полтора года делают shopify для ресторанов в США — сервис, который помогает собирать заказы с разных онлайн-каналов. В марте, когда бизнесы несли потери из-за коронакризиса, клиенты KitchenHub наоборот росли. И даже просили временно отключить ресторан от системы — не справлялись с потоком заказов. 
3 комментария
EPAM — среди лучших экспортеров,  у Wargaming —  гран-при
EPAM — среди лучших экспортеров, у Wargaming —  гран-при

EPAM — среди лучших экспортеров, у Wargaming —  гран-при

1 комментарий
«Убыточный — умираешь и всё». Сергей Осипов о стартапах в Беларуси
«Убыточный — умираешь и всё». Сергей Осипов о стартапах в Беларуси

«Убыточный — умираешь и всё». Сергей Осипов о стартапах в Беларуси

Обсуждение

-4

> Это неочевидная задача с технической точки зрения. Одна из вещей, которые мы планируем сделать, — собрать технологическую конференцию, и поговорить об этом вопросе с хорошими экспертами.

Эта неочевидная задача решается простейшим способом: выдачей на участке избирательного бюллетеня. Без всяких конференций. Человек просто дурит себе и другим людям голову

3

Бюллетень не решает. Их можно вбросить, подменить и т.д.

Есть варианты решения на блокчейне. Где можно ппублично подсчитать и каждый может проверить свой голос.
Там правда заморочки с анонимностью. Или есть анонимность без привязки к токену и тогда проверить нельзя или проверить можно, но анонимность теряется.
Но работы идут. Есть варианты решения каждый со своими достоинствами и недостатками.

2

Простите а в блокчейн нельзя вбросить? Свой голос то вы проверите а как вы проверите что омтальные голоса реальные а не вброшенные?

0

Смысл в том что в блокчейн каждый видит. У всех копия. Вброс затруднится. Проголосовать за кого-то нельзя будет (иначе увидим двойной заход). Голосов больше чем населения не получится (токены привяжут к лицам). Зафиксируется все вплоть до времени голосования.

И будет видно вброс 100 голосов на участке в последнюю минуту например. Или двойная попытка проголосовать с токеном.

Карусель, досрочное голосование с подменой, липовый подсчет купленной избирательной комиссией и т.д. все проверяется.

-1

Смысл в том что блокчейн каждый видит только свое. Вборс элементарен. Проголосовать за кого то - раз плюнуть.

0

Блокчейн хорош тем - что его можно привязать к чему хочешь. Даже в общественном туалете висит, за него потянул - всё и смыслось! Это как слайм - вроде нафик не надо, а помучать можно.

1

Что то я вообще не понимаю. Тайное голосование означает ,что тайной должен являться РЕЗУЛЬТАТ ,как некий авторизированный юзер проголосовал. Но не является тайной то ,что этот человек существует ,и что он приходил (или не приходил) на выборы.
Насчет существования человека есть ведь паспорт а в нем уникальный номер. Но по опыту если разработчик (да еще за свои деньги) хочет использовать блокчейн то его никто не остановит.

0

Вызов в том как выдать токен лишь однажды человеку. При этом надо сделать так чтобы человек мог однозначно найти свой токен, но никто другой по токену не смог сказать кто его хозяин.

0

Мне кажется что "лучшее это враг хорошего". Для начала надо просто провести хотя бы одни честные выборы в России (и нас касается)

-1

> Вызов в том как выдать токен лишь однажды человеку.

Честные работники участковых комиссий решают этотвопрос на раз с бумажными бюллетенями

0

Блокчейн как раз пытается работать в мире нечестных. Чтобы никто не полагался на честность другого, а мог проверить.

-1

Простите но в мире нечестных не работает даже блокчейн. Проверить вы можете только свой голос в блокчейне но у вас нет никакой возможности удостовериться что другие голоса поданы именно валидными избирателями.

9

Если у вас действительно "нет политических амбиций" и "экономического интереса", и вы лишь хотите честного подсчета голосов и при этом готовы "инвестировать вдолгую", то почему бы вам вместо всей этой "политической движухи", не вложить свой миллион в создание фонда, который бы занимался созданием того самого продукта, о котором вы говорите.

Очевидно, что подобный продукт обязан быть опен-сорсным, иначе это будет еще более темная история чем с бюллетенями. Начав разработку подобного движка, вы реально можете получите серьезное освещение в мировой прессе. что в свою очередь привлечет бесплатных контрибьютеров и пожертвования, а с другой стороны привлечет внимание общественности. А под любой значимый общественный интерес, как мы знаем, всегда появляются люди, использующие тему в своих, в т.ч. политических, амбициях.

Иными словами, если сегодня на гитхабе будет лежать прога, решающая ключевые проблемы голосований, то завтра общественность начнет требовать его использования. А следовательно послезавтра появятся кандидаты с данным пунктиком в предвыборной программе.

С первыми прецедентами реального внедрения такого продукта (пусть даже на низком гос. уровне и в разных частях света), очень реально что может создаться мировой тренд. Который когда-нибудь, может быть, дойдет и до России.

P.S. если попытаться уловить только суть из данного интервью, то получается что-то типа "Выберите меня и тогда я...". Ну то есть при всем обилии технических терминов, мало чем отличается от классики.

2

Фигурально выражаясь - около политическая околесица от "кухарки", которая решила переставить кровати ну и чего-то заработать по ходу дела под лозунгом "меняем мир к лучшему".

Константин Конопко
Константин Конопко Android developer в ITRex Group
1

Так это вроде и не партия, а платформа для голосования

-1

+

2

все эти поделки элементарно взламываются российским терморектальным криптоанализатором

1

Нормальный бизнес-план.

Если у Путина получится втюхать эту платформу хотя бы части населения, то чел будет получать нормальные деньги за нарисованные результаты. И потраченный миллион превратиться в сотни миллионов.

Правда есть минус в том, что чел будет под колпаком - и спрыгнуть живым с кремлевской иглы уже не получится. Плюс вероятны санкции со стороны западных стран за содействие режимов.

0

Хаха, я думаю при ста милионах можно и второй половиной земного шара вполне обойтись.. хотя может там совсем по другому когда они есть

1

Похоже, не все так радужно в такой ситуации даже с деньгами, коль даже Путин назвал Сноудена "бедным мальчиком" или что-то вроде того.
Про незавидные судьбы Ассанжа, Ходорковского и прочих "неверных" и борцов за правду вообще лучше не думать и уж точно не примерять на себя ради свистелки на блокчейне.

0

Напишу на ПХП за пару вечеров за 900к. Даже на на IE6 будет работать.

1

Чудак мутный какой-то. "не ставим цели заработать" - это он кому нить на марсе может рассказать. Я канеш не гений, но тут просматривается четкая хрень - давайте сделаем и протестируем систему массового голосования, а потом будем ее продавать в разных странах. Стран много, кто-нить купит. Партию какую-то придумали для хайпа.

0

Подозрительный парень.

1

"у богатых свои причуды" (с)
Лично я ничего не понял из текста. Вернее понял одно: "у меня есть лимон и я его хочу потратить вот так".

Прогрессивный инструмент для голосования? Ерунда всё это. Была бы потребность в инструменте - его давно бы сделали. И вопреки заблуждению, озвученному выше, инструмент выбирает правящая элита, тот, с которым она сможет реализовать свои амбиции, а не избиратели снизу. Во всём мире, при любом строе.

Партия? Чем бы детя ни тешилось... Кто то храмы строит, что то фонды для борьбы с чем то создаёт... Партия? Почему бы нет.

Кусочек политики :) Погуглите групповое фото правительств Франции или Германии, стран ратующих за права беженцев, за равные права и свободы, в которых уже десятиления прекрасно уживаются люди всх оттенков кожи... Много на фото будет "цветных"? Это я к тому, что даже в странах, имеющих развитые избирательные системы и говорящих много красивых и правильных слов, существует пропасть между "простыми людьми" и правящими элитами. Дело не в инструменте.

0

Полностью согласна. Но это болезнь людей из айти - думать, что они придумают техническое решение и мир улучшится и мерять всех по себе. А у мира, может, вообще нет такой проблемы, решение которой они придумывают.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже