Павел Вейник: как я искал работу, которая мне на самом деле нравится

100 комментариев
Павел Вейник: как я искал работу, которая мне на самом деле нравится

В своей колонке Java-разработчик Павел Вейник, основатель и преподаватель школы программирования ITStart.by, рассказал dev.by, как провёл два с половиной зимних месяца в поисках «работы, которая нравится».   

Читать далее

Павел Вейник. Фото: Андрей Давыдчик.

Хочется верить, что этот очень субъективный рассказ поможет разработчикам понять, какая работа им нужна и как её найти; эйчарам — более грамотно подбирать сотрудников; а ребятам, проводящим технические собеседования — проводить их более профессионально.

Постараюсь не деанонимизировать компании, в которых я проходил собеседования. Представители этих компаний себя узнают, но для уверенной идентификации деталей недостаточно. Все совпадения почти случайны.

Почему я не поставил галочку «ищу работу» в соцсетях

В середине ноября ушёл с предыдущего рабочего места, поскольку не хотел больше работать в офисе и быть тимлидом. Месяца полтора отдохнул, пофрилансил на пляже (неудобно, всё время песок в ноутбуке) и неспешно приступил к поискам.

При этом я сознательно не ставил галочку «ищу работу» во всяких LinkedIn’ах и не размещал резюме на джоб-бордах. Знал, что сразу обрушится полсотни предложений. Когда столько предложений (а каждое означает 2-3 собеседования), очень легко что-то перепутать, про кого-то забыть, кого-то обидеть или как-то ещё проявить себя не лучшим образом перед нашим маленьким и тесным HR-сообществом. Кроме того, на тот момент у меня в голове не было картинки компании и проекта, на которых я хочу работать. Поэтому я боялся: а вдруг кому-нибудь удастся уговорить меня на то, к чему я потеряю интерес через полгода, а контракт на год-два? В этом случае все будут недовольны. Нужно было сначала себя проверить.

Так что я действовал тихой сапой: кто поймёт, что я в поиске, тому повезёт.

Почему я никогда не готовлюсь к техническому собеседованию

На собеседованиях я всегда веду себя как можно более честно. Нет, не так: очень честно.

Лукавить не имеет смысла. Ведь если я не буду подходить компании, впоследствии они останутся недовольны, а мне от этого будет плохо. Если же они мне не будут подходить, вскоре я буду недоволен, и мне от этого опять-таки будет плохо. Лучше найду тех, с кем у меня получится что-то вроде полной гармонии.

Ещё одна фишка: я никогда специально не готовлюсь к техническим собеседованиям. Если вы оцените меня таким, какой я есть, значит, сработаемся. Если же хотите знать какие-то книжные вещи, это не мой подход. Как правило, спрашивать про детали технологий бессмысленно: человек с большим опытом разработки уже забыл в 5 раз больше, чем знает. Более того, помнить всё вредно и невозможно. Я постоянно подчитываю какие-то новые для себя вещи, но скорее для расширения кругозора, чем для использования в конкретных задачах.

Обычно, приходя в разработку, люди видят свой рост в количестве технологий, которыми владеют. Так и должно быть. Но на уровне лет 6-7 опыта (у всех, конечно, по-разному) наступает перелом: они осознают, что уже забыли больше, чем знают. Пропадает уверенность в своих знаниях. Пройдя через этот кризис, человек начинает ценить не знания, а более общие паттерны — системное мышление, архитектурные подходы, общее понимание программирования. Такой человек может более-менее точно объяснить, как работает неизвестная ему технология, если просто знает какие задачи она решает, — потому что «я бы так сделал».

Собеседование N1: общая соображалка, «детские» вопросы и такт

Сразу после Нового года на фриланс-ресурсе меня выловил один белорус, эмигрировавший в США: мол, контора ищет умных ребят, ты как? СТО конторы — специалист по big data, очень зрелый и опытный технический человек, тоже выходец из Минска, часто сюда наведывается, участвовал в Highload 2014.

Собеседование было построено очень правильно и длилось часа три — говорили про всё, от Java-вещей до «просто за жизнь». Он уделял внимание не деталям технологий, а общей соображалке, технической сметке и интуиции. Удивлялся, что я так хорошо отвечаю на простые вопросы из области Java и «про компьютер» — хотя вопросы были детские, достаточно было просто подумать.

Меня подкупил вопрос, какие я вижу недостатки в себе как в программисте и в чём хотел бы вырасти — очень уж тактично и уместно он был задан. А задавать вопросы такого рода ещё нужно уметь: когда такой вопрос задают слишком прямо или грубо, ты выдаёшь безопасную заготовку вместо честного ответа.

CTO решил, что мне сразу можно давать целый проект, который я буду «лидить», и в итоге было решено заняться поисками проекта под меня. К сожалению, поиск затянулся — это дело всегда нелёгкое. В начале года компании только согласовывают свои бюджеты, реально искать подрядчиков начинают с начала февраля, а заключить договор можно в середине февраля — в самом лучшем случае.

Собеседование N2: бизнес-модель «охватим всё и сейчас»

Так вышло, что второе предложение я получил через бывшего ученика, который решил переквалифицироваться из майора в программисты. В одной из компаний, в которые отправлял резюме, у него спросили: а не знаешь ли ты каких-то сеньоров или лидов в поиске работы? Разумеется, у ученика была задняя мысль: если меня туда возьмут, то, скорее всего, я буду формировать команду и смогу взять его.

Эти товарищи вызвали у меня много вопросов. Для начала — со стороны бизнеса. Проект только начинается, живёт 2-3 месяца, по описанию — очень большой.

Я участвовал в нескольких стартапах с похожей бизнес-моделью «охватим всё и сейчас». Обычно жизненный цикл у них такой: через год инвесторы не видят явных результатов и нервничают, внутри команд начинается жёсткое давление на разработчиков — быстрее, выше, больше! Ещё через полгода инвесторы начинают вводить своих людей для контроля, и давление на разработчиков удваивается. Те потихоньку разбегаются в места поспокойней и поденежней. И стартап схлопывается за 2-2,5 года.

Что-то создавать в такой атмосфере тяжеловато, на моей памяти один разработчик в стартапе словил депрессию на полгода после развала такой конторы. Поэтому обычно таких компаний я избегаю.

Вопросы со стороны бизнеса компании — не мои, решать их не мне, но они могут на меня повлиять, поэтому их нужно учитывать.

СТО, который «сидит на проекте»

В ходе собеседования по скайпу с техдиром этой копании я, если честно, взялся за голову и чуть не бился ею о стенку. На 40-й секунде, активно прокликав мышкой моё резюме, их СТО вдруг начал меня обвинять, что я «часто скачу по компаниям». Это был конкретный и жёсткий наезд. Как человек адекватный первые пару минут я вежливо, аккуратненько объяснял: вот здесь стартап умирал, пришлось уйти, вот здесь пригласили в Дубай. Да и вообще, у нас разные взгляды на карьеру разработчика, давайте как-то с этим жить! И тут он начинает утверждать, что я ничего не знаю и знать не могу, «потому что не сидел на одной технологии несколько лет». При этом собственно техническое собеседование ограничилось двумя-тремя простыми вопросами.

Когда я слышу «сидеть на проекте» — не работать, не делать, не вкалывать, а сидеть — для меня это очень понятный сигнал. Как человек, увлекающийся лингвистикой, я знаю: люди выбирают слова в зависимости от того, что у них в голове. Для этого СТО важная часть разработки — просидеть на проекте 11 лет (как он с гордостью заявил), а для меня — создание чего-то нового, интерес в проекте, люди вокруг. Разработчики говорят: «работал на таком-то проекте», или «делали вот эту штуку в такой-то компании», или «проводил время в сексуальных развлечениях с такой-то технологией».

Напоследок он попросил рассказать про последний проект, где я освоил в базовом виде несколько JavaScript-технологий и использовал их в разработке. Здесь я почувствовал в его голосе неподдельное удивление («Ооооо!») и понял, что для этого человека изучить что-то новое — очень серьёзная задача. Мне стало очевидно, что он не будет нанимать людей круче себя, тем самым серьёзно ограничивая технический рост проекта и уровень людей, задействованных в нём.

Письмо об отказе мне не прислали.

Собеседование N3: 50 эйчаров

По-прежнему не ставя галочки «ищу работу», я добавил в LinkedIn 50 эйчаров. Почему именно 50? Это вышло случайно.

Дальше интересная вещь: из всех 50-ти эйчаров мне написало только двое. Только двое, Карл! Даже пускай 10 из 50 эйчаров ищут джависта в Минске, хотя бы от 5 из них я ожидал бы более осмысленной реакции. Это удивляет. Ну да ладно.

Одна эйчар спросила, чем могу помочь. Эй, мы в LinkedIn, ты эйчар, я разработчик, угадай, что мне от тебя надо? Другая – единственная из всех! — попала в точку, сразу прислав описание вакансии.

Речь шла про очень молодую компанию — стартап как стартап, доля амбиций есть, окна в офисе чистые, ничего особенного. Правда, по словам эйчара, у СТО есть персональные особенности. Мне ещё любопытней стало: иногда странные люди делают интересные вещи!

Например, СТО этого стартапа любит спрашивать на интервью про одну простенькую математическую модель. Лично я считаю, что знать её разработчику вовсе не обязательно, и воспоминать не буду: никаких домашних заготовок и втирания очков. Может, это нагло, зато честно и демонстрирует мою позицию. Об этом я и сообщил эйчару. То, что сделала в ответ эйчар, удивило меня ещё раз: она загуглила математическую модель, вытащила её в Skype и при мне начала разбирать. Впервые я видел эйчара, пытавшегося на деле разобраться в технических деталях, и был так восхищён, что согласился вспомнить эту модель.

В общем, девушка — большая молодец. Это собеседование стало примером того, как грамотный эйчар может привлечь человека в компанию, многое сгладив. Это потрясающе.

СТО: как ты относишься к тому, когда на тебя кричат?

С СТО мы говорили по скайпу часа три — про большие планы и технические вещи. Надо сказать, что он мне ещё раз напомнил, в чём же заключается эта модель: даже если бы мы её не вспомнили заранее, это вряд ли бы повлияло на ход собеседования. В ответ на вопросы про матмодельку я выкатил в скайпе один за другим три разных варианта, как она может быть обсчитана. Он удивился: на каждый кусок кода в скайпе ушло по полторы минуты. Оказалось, многие, считающие себя разработчиками, не могут сделать даже этого.

И тут он начинает говорить вещи, которые меня насторожили. Мол, 8-часового рабочего дня недостаточно, если задача должна быть сделана! Хм. Вообще-то принято овертаймить по более высокой ставке, иногда по двойной. А здесь — бесплатно. Странно. Зато дают опционы, говорит! Хм, опционы обычно от разработчика никак не зависят: даже если он семи пядей во лбу, но стартап схлопнется, он получит не опцион, а депрессняк. Как-то нехорошо это пахнет. Уж лучше бы пообещали бесплатный абонемент в бассейн и скидку в ресторане, честное слово.

И, наконец, вопрос, после которого у меня запищали все предохранители: как ты относишься к тому, когда на тебя кричат?

Олимпиадники: идиот и код

Оказалось, CTO сам бывший олимпиадник и очень этим горд. Нанял ещё двух олимпиадников — тоже крутых. Ну, ладно. В своё время я был членом команды БГУИР по олимпиадам, но бросил через год, решил расти в сторону промышленной разработки. Потом работал с несколькими олимпиадниками — да, ребята реально умные, сильно их уважаю. Но в моей работе алгоритмы олимпиадного уровня встретились ровно два раза. Причём в обоих случаях после реализации супер-алгоритмов бизнес-процессы были изменены таким образом, что пользователям стало проще, а задача решалась простейшими стандартными методами.

И вот ещё одно собеседование в этой конторе — с теми самыми двумя олимпиадниками. Увы, они спрашивали о том, что сами знают и используют, а не о том, в чём я силён. Это не даёт человеку показать себя.

Дальше — ещё «страньше». Спросили про принципы объектно-ориентированного программирования (уж их-то я вспомню даже в следующей реинкарнации!) и про некоторые подобные вещи. Даю определение, а мне говорят: оно слишком книжное, есть получше! Ёлы-палы, книги пишут умные товарищи, чего тут выпендриваться? В итоге они приводят то же самое понятие немного другими словами.

Потом стали задавать совсем странные вопросы. Можно ли сделать перечислимые типы (enum в java) без единого значения? На секундочку, перечислимые типы предназначены для того, чтобы в них были значения! Сделать-то можно, но тот, кто читает код, будет, скажем так, сильно заинтригован.

Или: что будет, если идиот возьмёт, через reflection пооткрывает закрытые методы и будет их вызывать напрямую? Идиот есть идиот, против него ничего не сделаешь! По-моему, с этим бороться нужно организационно — не подпускать идиота к коду, или положить код на сервер и предоставить доступ через API.  Это вопросы примерно такого уровня: «а можно ли пойти в магазин на руках» или «а что будет, если идиот отрубит тебе топором руку, когда ты будешь идти на руках в магазин»? Ребята демонстрировали свою «некнижность» и нестандартное мышление, но для меня это выглядело странно.

Наконец, я спросил ребят, действительно ли на них кричат. Нет, говорят, пока не кричали. Опять противоречие: кто-то врёт. Или кричат, но разработчики не хотят в этом признаться по вполне понятным причинам, или меня так проверяют на вшивость, что тоже не самая лучшая проверка. В любом случае, меня как бы предупреждают — если они в самом деле будут кричать, то смогут всегда сказать: «Мы же предупреждали, мы кричим на разработчиков. Теперь терпи».

После всех этих захватывающих разговоров моя ценовая планка, и без того высокая, превратилась в неприлично высокую. На мой взгляд, именно такая планка могла как-то компенсировать все эти стрёмные моменты. В результате я получил отказ с формулировкой «вы не знаете Java на столько, сколько хотите получать».

Собеседование N4: адекватный индус

Примерно раз в полгода какое-то количество компаний приглашают меня к себе, а я вежливо отвечаю, что не ищу работу (рекомендую всем вежливо отвечать на такие сообщения — не плюй в колодец). Теперь же я обратил внимание на одно из таких предложений.

Прошёл два теста — по Java и по IQ, оба очень неплохие, на удивление. К тестам по IQ я вообще отношусь скептически: обычно они требуют продлить последовательность, что требует навыка поиска похожих деталей, у меня же мозги устроены так, что обычно я ищу отличия. Однако смог переключиться.

После этого было два собеседования с двумя тимлидами — шведом и индусом. Индус пошатнул все мои стереотипы про их брата. Этот человек хорошо понимает, что знания как таковые устаревают очень быстро, а подходы и понимание остаются. За час он не задал ни одного закрытого вопроса, включая технические. Я очень ценю открытые вопросы: они позволяют человеку продемонстрировать сильные стороны и ценности. При этом можно даже кое-чему научиться обеим сторонам.

Первые 20 минут я ему рассказывал (это был его первый вопрос по резюме) про то, с каким трудностями может столкнуться введение процесса Scrum в командах и как их преодолеть, причём его интерес был очень конкретный и прикладной. Он действительно проявил интерес и что-то почерпнул для себя из разговора! Потом было 20 минут обсуждения технических деталей, вопросов реализации и подходов.

А последние 20 минут проговорили о том, как организовывается взаимодействие в их мультикультурной разношёрстной команде. Он посоветовал быть терпимым, понимать, что люди на разной волне, формулировать вежливо. Не кричать. Хоть он и индус, но оказался адекватней иных местных жителей.

Процесс моего вхождения в эту команду запущен и идёт.

Через два дня после после начала работы в этой команде компания из главы «Собеседование N1» наконец нашла проект для меня. Увы, поздно. Теперь я работаю в одной команде вместе с Joachim Haagen Skeie, автором книги Ember In Action, повышаю свою квалификацию в JavaScript-технологиях. Правда, по проекту ещё не пришлось пересечься с Иоахимом.

Пример для подражания: хорошее собеседование

Расскажу, как устроен процесс собеседования в компании, откуда я ушёл. Там собеседовал очень технически зрелый человек, который уже вышел на этап более высокий, чем я. Чтобы избежать предвзятости или случайных ошибок, собеседование всегда проводили два технических специалиста.

Собеседование всегда содержало:

  • Вопросы по азам, без которых джавист не может быть джавистом. Это простейшая предосторожность: отвечают на вопросы все, но глубина ответа говорит о многом. Как человек думает, настроен ли он искать проблему, насколько он быстро думает, может ли использовать подсказку.
     
  • Беседу о более продвинутых вещах, технологиях, но на уровне опять-таки не деталей, а общих принципов.
     
  • Одна или две задачки на сообразительность, связанных с программированием. От человека не требуется реально решить или написать код — нужно продемонстрировать свои подходы и отношение к ошибкам и подсказкам.
     
  • Общение за жизнь.

При этом мы старались избегать закрытых вопросов, предполагающих ограниченное количество вариантов ответа, чтобы дать человеку возможность проявить себя. Ведь он может высказать такой подход, до которого вы сами еще не дошли. Так человек становится более понятен с точки зрения психологических и технических качеств.

Резюме: 2/4

Что ж, из 4 собеседований —- 2 успешных, 2 неуспешных, работу нашёл, причём именно ту, какую хотел. Если бы я не нашёл подходящую компанию и проект после этого собеседования, то предпринял бы ещё пару попыток, а потом бы уже выставил галочку «ищу работу».

Думаю, можно было бы себя продать и на тех двух неуспешных собеседованиях, но цель-то была в том, чтобы найти работу, которая мне нравится. А не в том, чтобы получить максимальное количество офферов.

 

 

Колонка подготовлена при участии Натальи Провалинской

 

 

*Мнение колумнистов может не совпадать с позицией редакции.

Горячие события

Конкурс EY Entrepreneur Of The Year 2020
31 мая — 31 мая

Конкурс EY Entrepreneur Of The Year 2020

GoWayFest 4.0
11 июля — 11 июля

GoWayFest 4.0

Минск

Читайте также

Вакансии для Unity-разработчиков на jobs.dev.by
Вакансии для Unity-разработчиков на jobs.dev.by

Вакансии для Unity-разработчиков на jobs.dev.by

На jobs.dev.by, специализированном сервисе по поиску работы в ИТ, сейчас представлено 430 вакансий как от крупных технологических компаний, так и от стартапов. Мы выбрали вакансии для Unity-разработчиков.
Топ-5 вакансий для фронтенд-разработчиков на dev.by за неделю
Топ-5 вакансий для фронтенд-разработчиков на dev.by за неделю

Топ-5 вакансий для фронтенд-разработчиков на dev.by за неделю

На jobs.dev.by, специализированном сервисе по поиску работы в ИТ, сейчас представлено 439 вакансий как от крупных технологических компаний, так и от стартапов. Мы выбрали 5 вакансий для фронтенд-разработчиков.
Топ-5 вакансий для fullstack-разработчиков на jobs.dev.by
Топ-5 вакансий для fullstack-разработчиков на jobs.dev.by

Топ-5 вакансий для fullstack-разработчиков на jobs.dev.by

На jobs.dev.by, специализированном сервисе по поиску работы в ИТ, сейчас представлено 512 вакансий как от крупных технологических компаний, так и от стартапов. Мы выбрали 5 самых интересных, на наш взгляд, вакансий для fullstack-разработчиков.
Топ-5 вакансий для Java-разработчиков на jobs.dev.by
Топ-5 вакансий для Java-разработчиков на jobs.dev.by

Топ-5 вакансий для Java-разработчиков на jobs.dev.by

На jobs.dev.by, специализированном сервисе по поиску работы в ИТ, сейчас представлено 500 вакансий как от крупных технологических компаний, так и от стартапов. Мы выбрали 5 самых интересных, на наш взгляд, вакансий для Java-разработчиков. 

Обсуждение

7

Нормальная удаленка - гораздо лучше работы в офисе, тем более рынок труда в Минске очень ограничен.
Но нужно быть организованным, никто над тобой стоять не будет.

0

Правильно, офисом должен быть рестик/кафе где команда встречается пару раз в месяц )

3

То есть itstart.by на самом деле не нравится?

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

эм, откуда такой вывод?

0

itstart.by - не бескорыстный проект => это место работы => Вы искали "работу, которая на самом деле нравится" => itstart.by на самом деле не нравится

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

Вы бы в профиль зашли, что ли, чтобы узнать последнее место работы... Обучение - это одновременно хобби, реализация внутренней потребности и дополнительный источник дохода. Да, так бывает - что за хобби еще и платят. Школа - все что угодно, только не место работы. Не все небескорыстные проекты обязательно являются местом работы :)

0

Эм, а почему решили, что не знаю последнее место работы? По факту у вас было 2 места работы. itstart.by приности вам деньги, я так понимаю, это зарегестрированая организация. Можете называть как угодно: хоть хобби, хоть религией, но это место работы. На котором вы не остановились => она Вам на самом деле не нравится

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

Еще одна нестыковочка у вас - я не "не остановился на itstart", я продолжаю этот проект. Мне кажется вы придумали про меня чего-то и спорите с тем что вы придумали. Ко мне как таковому это имеет очень мало отношения. Как вам угодно, вы вольны оставаться при своем мнении :)

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
1

"опционы обычно от разработчика никак не зависят"

Забавная позиция.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
12

Как разработчик я никак не могу влиять на бизнес решения, и довольно ограниченно могу влиять на подбор персонала. А в бизнес проекте процентов 80-90 успеха - это правильная ниша, продукт, стратегия. Не самая лучшая разработка редко может запороть хорошую бизнес модель, достаточно просто среднего качества, а вот если бизнес модель или стратегия неверна - то никакая разработка ничего не вытянет.

В такой ситуации от разработки в целом зависит не такая уж большая часть успеха, а от отдельного разработчика - и подавно. Если бизнес проект удался - разработчик получит плюшку, так принято, если не удался - что ж, бывает. Доля отдельного разработчика в успехе проекта - ничтожна.

1С Бухгалтерия тому прекрасный пример. О качестве говорить трудно, а вот как проект - прекрасный.

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
3

Есть гигантское количество контрпримеров. Ограничусь парой из личной карьеры:
1. 13 лет (1996-2009) я проработал в CAD/CAM/CAE (САПР). Жесткая конкуренция между крупными компаниями на тендерах. Выигрыш дает лучший софт - удобный, функционально насыщенный, стабильный - обеспечивающий разработку и модификацию продуктов заказчика за меньшее время. Некоторые фичи разрабатываются больше года. Придумать классную функциональность (иногда предлагают заказчики, но чаще это делают разработчики и эксперты-аналитики), реализовать ее быстро и качественно - ключ к успеху. Не говоря об архитектуре, которая должна способствовать быстрой эволюции продуктов. Скажем, "в мое время" была острейшая конкуренция между несколькими (пятью-шестью компаниями), начинавшими с систем близкого уровня на процедурных языках (С, Фортран) и статических массивах, и стратегический выбор каждая из них делала между эволюционным и революционным (полное переписывание на С++) развитием. Разумеется от инвесторов, менеджмента и продавцов многое зависело, но от групп разработчиков - больше. И от качества их работы, и от креативности, и от скорости, и от высокоуровневых решений (выбор архитектуры).

2. Последние 6 лет работаю в индустрии хранения данных - flash memory solutions. Опять конкуренция между гигантами - samsung, sk hynix, sandisk, micron, toshiba, intel. Кто быстрее перейдет на меньшие нанометры и 3d-nand, кто быстрее разработает новый контроллер, кто быстрее и лучше напишет прошивку - в прошивках флэшей хренова куча алгоритмов, влияющих на performance, endurance и т.д. Все это влияет на time-to-market, а time-to-market это альфа и омега этого бизнеса.

Бизнесов (стартапов), которые делаются одной бизнес-идеей или чистым маркетингом не так много. Особенно на втором этапе - когда идея скопирована конкурентами и начинается реальная конкуренция в одной нише.

Опционы (или акции) - прекрасная возможность увеличить сонаправленность интересов компании и работника. В стартапе - в большей степени, потому что там бывает рост на порядки, но и в крупной корпорации тоже.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
2

Вот видите, какой у нас разный опыт. Спасибо. Мне все больше приходилось принимать участие в таких стартапах, которые я описал.

0

Вот видите, "Разный" - чем вам "олимпиадники" то не угодили. Очевидно парни ищут тех кто мыслит как они и имеют право - у google тоже вопросы попадаются....) - может быть перед ними действительно такие "идиотские" задачи стоят, а за "идиотскими" задачами многомиллионный бизнес. И не понял ход с ценовой планкой - ну сказал бы подумаю или нет спасибо ) А если бы вам предложили - ok, берем?

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
2

Да, имеют право. при этом я имею точно такое же право идти к тем, кто мыслит как я, а также иметь мое собственное мнение по этому поводу. Да и не сами олимпиадники не угодили, а их оторванные о реальности вопросы.

0

Согласен. Я без негатива ) но отметил, что несмотря на самый по вашему описанию неприемлимый собес, вы были готовы за более высокий уровень оплаты "попробовать". Есть тут психологи? - обьясните плз этот имхо очень популярный феномен )

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
2

Нет, не был готов попробовать, и был почти полностью уверен что получу отказ. Но я хотел проверить границы неприличности зп, а также границы своей потенциальной ценности на рынке.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
1

А кстати - а если даже и был готов? Отдать больше моральных сил за бОльшие деньги - разве это не честная сделка?

1

И опять согласен. Но тогда последний абзац в статье выглядит странно ) Идем то мы туда где больше платят?

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

ну, персонально я иду туда где одновременно более комфортно и больше платят :)

0

Знал бы где упаду...жил бы в Сочи ) Удачи на новом месте! )

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

спасибо )

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
1

Это вопрос личного выбора. Если вы ощущаете себя (или хотите стать) специалистом высокого класса, вы стараетесь найти место, где другие крутые перцы решают максимально сложные задачи. Если вы его находите - вероятность того, что в этой компании от разработчиков зависит очень многое, крайне велика.

Если же вы выбираете место прежде всего по деньгам, комфорту, плюшкам и удобству транспорта - получаете то, за чем пришли.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-1

Вы вывернули то что я сказал - логическая цепочка не просматривается. Возможно, вас это удивит, но я принимаю решения на основании моего опыта, а не вашего.

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
0

В чем вы видите разрыв логики ?

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

Вы как-то перескочили с моего опыта работы в стартапах на то что и как я выбираю, причем в двух случаях: если я считаю себя спецом и если просто ищу спокойное место. Почему вы противопоставляете "специалиста высокого класса" и "деньги, комфорт и удобства"?

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
1

Ну так да, ведь опыт работы в стартапе - результат принятия осмысленного решения идти именно в этот стартап. Если, к примеру, вы идете работать в условный Uber - то понятно, что вряд ли это будет история про гениальных программистов. Это как раз история про бизнес-модель и нахождение ниши. Если вы идете в условный Google заниматься алгоритмами поиска - скорее всего от разработчиков (в широком смысле, включая математиков) будет зависеть почти все.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
2

Ой. Насчет убер не знаю, гугл создает себе репутацию - типа у меня гении работают. Но и эта репутация уже портится. Гении там есть, разумеется, но по большей части там просто сильные ребята. В любом алгоритмоемком продукте, включая гугл, доля самих алгоритмов - меньше 1%, остальные 99% - обвязки, интеграции и прочее.

Я принимал участие в нескольких проектах (стартапы, продукты и аутсорс), разрабатывая и реализовывая нетривиальные алгоритмы в области прикладной лингвистики, и представляю что это такое. Тем не менее, мое мнение остается неизменным - в среднестатистическом стартапе от разработчика, даже на ключевой позиции, зависит очень немного в смысле успеха всего бизнеса.

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
0

Я имел в виду не Гугл сейчас, а "условный" Гугл - в начале пути, на этапе стартапа. От одного разработчика бизнес зависит не часто, хотя бывает (скажем, в CAD/CAM продукте, с которым я начинал, ядро моделирования поверхностей было изначально создано одним человеком - Пьером Безье https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D0%B5,_%D0%9F%D1%8C%D0%B5%D1%80 ). Часто - от команды разработки, набора талантов. И общий уровень мотивации команды крайне важен.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
1

Даже на этапе стартапа условного гугла разработчик не столь важен. Разработчик-основатель - безусловно важен, но мы же говорим про наемника.

И мне кажется, вы напрасно переносите опыт из CAD/CAM в чистое ПО. У вас ограничения связаны больше со свойствами материалов, железными технологиями, от них вы пляшете, их вы оптимизируете. А мы ограничены только фантазией и развитием технологий. Причем фантазия - более сильное ограничение :) И пляшем от того, что нафантазируем, а не боремся с ограничениями. И доля ПО/технологий в этом намного меньше, чем доля фантазии, маркетинга и инвестиций.

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
0

"Мы" - это кто, какая отрасль ?

Нет, в разработке CAD/CAM ограничения не связаны с железом и материалами - это чистое мат.моделирование. В использовании CAD/CAM ограничения безусловно есть. При производстве автомобилей - одни, при производстве, скажем, наручных часов другие. Но большая часть CAD/CAM софта в достаточной степени агностик относительно области применения.

Успех гугла на раннем этапе был бы невозможен без отличной инновационной поисковой машины. Успех майкрософта с офисом (про винду не будем - это отдельный разговор) - в основном отличное программирование, на ранних этапах конкурентов хватало.

Вообще, если бы все было так, как вы говорите - топовым программистам не платили бы такие деньги - и "там", и даже здесь. Их не перекупали бы друг у друга с боями. Вилка между мидами и топами была бы намного меньше.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-1

мы - это разработчики софта

Я больше про ваш опыт в "flash memory solutions". Согласен, что супералгоритмы играют роль в некоторых компаниях. Но сколько вы знаете гуглов? Я же говорю про среднестатистический стартап, которых много в Минске. Не очень большая ниша, 1-3М инвестиций в 1-2 раундах... Тут надо просто хорошо сделать продукт, без всяких гениальностей.

Про успех с офисом, уверен, многие могли бы с вами поспорить. Разработка раннего Ворда считается классическим примеров ошибок в планировании и разработки, пример, по-моему, не очень подходить. Эксель - да, хорошая вещь, если без бейсика, или что там у них было внутри.

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
1

В том и вопрос: если вы хотите многого добиться как программист и хотите, чтобы от вас многое зависело - зачем идти в "среднестатистический стартап", где нужен продукт "без всяких гениальностей" ?

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-1

А кто идет в среднестатистический стартап?

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
1

Вы похоже не очень поняли нить моих рассуждений про стартап. Я всего лишь хотел сказать, что среднестатическему стартапу не стоит сулить опционы, потому что они не связаны с качеством работы разработчика. То есть - опционы - не награда, потому что от разработчика не зависят. Не более.

Я не говорил о том, хочу или не хочу я влиять на успех бизнеса в целом, и не говорил о том, хочу или нет я многого добиться как программист. Вы сделали свои выводы на основании довольно-таки вольных допущений о моей позиции, отсюда и это долгое и, надо сказать, содержательное обсуждение.

0

хуникс вам опцион-то обещал?

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

посулили за "хорошую работу"

4

классная история, но местами чсв так и сочится(

14

Это нормально - 90% людей себя считают умнее среднего.

1

оно сочится в статье, где другие люди показаны как слишком требовательные или зацикленные на своем чсв и ожидании невозможного от других

3

А по большому счету разве в том числе не так мы воспринимаем людей, которые в той или иной степени вызывают у нас негативные эмоции?

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
4

А как я восхищался некоторыми участниками процесса вы не заметили?

1

заметил, но все же моменты про скайп и быстроту решения - бросились в глаза. при желании можно было написать более нейтрально)

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
1

ааа. ой, ну там просто очень простые задачки. Это вообще-то его слова - "многие, считающие себя разработчиками, не могут сделать даже этого." Видимо, акцент стоит так, будто мои слова.

-1

да) именно так все и выглядело)

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
2

да, вы совершенно правы, я отношусь к тем 90% людей, которые считают, что они входят в 10% самых-самых :) На объективность даже не пытаюсь в этой статье претендовать, о чем и предупредил в самом начале.

2

Нету тут чсв, обычное желание продать себя любимого (без негативного контекста) подороже/получше. Работы много, возможностей много, а я один, и здоровье одно, и молодость не вернется.

Когда ищешь работу, встречаешь столько неадекватов, что просто кошмар. В статье еще мягко по ним прошлись, хотя случай про "орать" просто лол.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
1

Очень вас понимаю :) Тоже навстречался такого, что жуть. Хочется верить, что еще пару таких статеек - только уже не от меня - и работодатели/собеседователи начнут понимать, что они, вообще говоря, тоже несут ответственность за то что говорят и делают. И что не только они оценивают, но и их тоже оценивают. Я-то могу без особых потерь и с известной долей уверенности об этом постить, а человек с опытом, скажем, до 3х лет, не слишком уверенный в своих знаниях, подумает что так и трэба, и что он в самом деле плохо все знает.

Из недавнего на собеседовании по скайпу, не мое, - "а это ваши проблемы что вы меня не слышите, продолжаем".

1

Чтобы попасть на курсы "ШКОЛА ПРОГРАММИРОВАНИЯ ПАВЛА ВЕЙНИКА", необходимо "Быть в возрасте 16-40 лет". Да Вы, Павел, шо-винист :)

5

Хорошая статья.

"Но на уровне лет 6-7 опыта (у всех, конечно, по-разному) наступает перелом: они осознают, что уже забыли больше, чем знают. Пропадает уверенность в своих знаниях. Пройдя через этот кризис, человек начинает ценить не знания, а более общие паттерны — системное мышление, архитектурные подходы, общее понимание программирования"

Золотые слова)))

5

Павел, "Зарплатный потолок" проломить удалось то хоть ? ;)

1

"Ещё одна фишка: я никогда специально не готовлюсь к техническим собеседованиям"
Открою вам секрет и порву шаблоны - из опытных никто не готовится, из студентов готовится меньше половины!!!

5

так что я если вижу что человек готовился, я знаю что это просто огромный респект от него и ко мне и к вакансии. Сразу получает +100 в карму на собеседовании.

1

и что не так, где коменты минусующих?

1

Мне бы тоже было интересно увидеть аргументы минусующих (я не один из них).
С другой стороны - мне сложно представить, как выглядит ваш +100 в карму. Неужели есть такой вал подходящих людей, что из нескольких подходящих можете выбирать того, кто специально готовился? (не будем брать в расчёт выбор из нескольких джуниоров, в статье речь не о джуниоре)

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

(я не минусовал) Вы меня простите за прямоту, респект к вакансии? Или к вам лично? "О, там собеседует User666! Надо обязательно сходить к нему на собеседование, пусть он меня жизни поучит!" Разве собеседуемый знает, что там именно вы будете? У разраба всегда есть 5 минимум мест куда его возьмут с полпинка, у вас и правда есть основания считать, что ваша вакансия - не просто одна из этих 5ти, а нечто большее?

1

Есть одна крайность: когда главный - работодатель. И он весь в белом костюме вылавливает из потока дерьма ту какашку, которая его не так коробит и которую он согласится терпеть.
И есть другая: когда Высшее Создание ищет себе место, на которое оно соизволит ходить, получать бабки, и пусть благодарят, что выбрал именно их.
Откуда негатив? User666 не сказал, что будет топить тех, кто специально не готовился. А плюсы пусть себе придумывает любые. Хоть хобби, хоть чувство юмора, хоть размер обуви.
ИМХО, должна быть какая-то обоюдная заинтересованность и взаимоуважение.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

Да не, что вы, какой негатив. Ну при чем тут топить :) Мне пришли в голову похожие мысли, я их довел до максимума и высказал. Мне кажется, минусуют именно поэтому. И мне тоже интересно, почему именно минусуют. Может всплывет кто да объяснит реальное положение после нашей дискуссии :)

0

ок. значит я неправильно понял тональность вашего высказывания.

0

не лично ко мне, а к собеседующему в принципе. Ну это примерно как выучить фамилию препода и название предмета перед экзаменом на 5-м курсе.

1

и да - я собеседую джуниоров без опыта.

0

Вообще это правильная практика предоставлять список интервьюеров кандидату с именами и должностями, чтоб он мог подготовится к примерным вопросам, так и подготовить свои адекватные вопросы.

0

Я минусовал.

Если в компании ожидают, что кандидат (допустим я) будет готовится, то это вызывает вопросы, а что, собственно, они хотят от людей? И какого рода работа там предстоит, что надо что-то там в голове освежить заранее? У вас там гугл забанили да?

Да и вообще как это готовится? За два-три дня особо ничего и не заботанишь, если базы никакой нету. А если база есть, то что там такое вспоминать, что нельзя в процессе нагуглить?

Другое дело, что, может, принимающий на той стороне (интервьювер) аж прыгает от возможности показать как он недавно прочитал какую-нибудь статью александреску-стайл (для С++), и сейчас ищет момент самоутвердиться.

Update:
Ну я почитал про джуниоров qa, 20/1. Ну им может и есть смысл готовится, т.к. если прочитана одна книга, то вторая прямо перед собеседованием увеличит потенциал на 100%. Но вы бы уточняли сферу, перед обобщением своего утверждения.

1

Почитайте "Cracking the coding interview" - там рекомендуют готовится к поиску работы за полгода.

2

по-моему это естественно не готовиться в условиях переизбытка вакансий.

0

Вполне. Непонятно к чему Павел пишет что это "фишка".
p.s. Но в определенных вакансиях кстати переизбыток кандидатов. На junior manul qa - до 20 к 1.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
1

Про 20 к 1 - это в вашей компании? Ну то есть реально 20 к 1?

0

Ага, и где потом все эти вчерашние джуниоры? Не можем нормального мидла на проект найти.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
2

:) судя по всему, джуниоры не могут найти работу, поэтому не вырастают в мидлов. если вы их не берете, остальные их тоже не берут. Так что количество мидлов ограничено количеством джунов :)

0

Да и вакансий джуниорских кот наплакал...

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

упорство, упорство и еще раз упорство

2

Да да, согласен, только так!

2

если жуниор готовится к каждому интервью, читает книжки, штудирует синкин ин жава, то он постепенно становится мидлом :)

-2

страшно подумать, что где то постепенно тихо подрастает толпа ни дня не проработавших на проектах мидлов. И ведь же подрастёт...

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

Надеюсь, это шутка? как же он мидлом-то станет, если на проектах не работал?

2

РЕАЛЬНО. 1 вакуха к 20 резюме. на позицию джуниор тестер.
это реальность, из первых рук.
Половина из них - не ит-шные люди от слова совсем.
Вторая половина слабые студенты которых программерами не взяли никак.
Из них в итоге можно с трудом выцепить хороших людей.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

спасибо за инфо из первых рук

1

Мне кажется, у вас требования по зарплате шибко занижены, если сразу полсотни предложений.
Какой смысл искать "идеальную" компанию, проект который нравится и т.д., если там будут платить копейки?
А нормальных компаний, где сеньору могут себе позволить платить хотя бы 4к в Минске не так много, считанные единицы.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

ой, вот давайте не будем :D Вам и вправду кажется.

3

Когда реализуешь свои материальные планы, приоритетом становится совсем другое

2

Что удивляет - отсутствие coding challenge. Ведь нанимают писать код, строить архитектуру, и разговорами не определишь какой вы программист. Недавно тоже собеседовался. 2 компании - так после первого вводного интервью сразу присылают задание. А потом день на 5-6 интервью по 45 минут каждое (копируют Гугл). И первое интервью в одной из компаний было посвящено разбору задания. Я сам как тех лид организовывал собеседование на предыдущем месте работы - и тоже ввел coding challenge. До этого просил принести лаптоп и писали код на собеседовании, но это стрессово и неэффективно.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

О! А! Забыл написать!

Были задания по коду.
Компания 1 - в гуглодоке покодил простую задачку
Компания 3 - ну если можно считать 3 метода в скайпе кодом, то было задание.
Компания 4 - целый проект прислали, нужно было сделать так, чтобы тесты заработали.

2

На удивление со всем согласен, тоже в неспешном поиске работы которая будет в радость

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

Спасибо :)

-2

Со статьей согласен. Есть личный вопрос про упомянутые лингвистические способности - как лучше изучать иностранные языки, посоветуйте, пожалуйста. Я несколько лет назад заинтересовал редакцию сего славного IT-издания - взять интервью у разных ВУЗов, посольств в РБ, программистов с долгой карьерой - чтобы выявить наиболее интересные подходы.

Вроде материал так и не появился, на тему. Хотя часть наших IT-специалистов, в комментариях - попробовали подсказать пару советов.

Я вообще интересуюсь - как лучше изучать математику и как - иностранные языки? Иногда спрашиваю у людей, кто может обладать какими-то важными обобщениями / опытом на эту тему. Можно не одной фразой, интересуют "подробности". )))

Мне кажется, что "краеугольным камнем" является история. Потому что она отвечает на многочисленные вопросы "Почему?". А без понимания причин - следствия мы воспринимаем как навязанную нам реальность. Этой реальности, как грубоватому камню - не к чему прикрепиться в нашем мозгу, мы насильно внедряем "Так надо!". А потом такие знания, при непонятности их причин - легко забываются. Потому что причины непонятны, неясны, намешаны, напутаны.

Пример: зачем геометрия? Любой школьник, положа руку на сердце, ответит -- Чтобы учить! Чтобы нас мучать! А скажите школьнику, что геометрию изобрели в Древнем Египте, чтобы делить поля и правильно собирать урожай. Добавьте, что там жарко, сухо, но есть река Нил, которая разливается и в местах затопления остается ил. Ил - удобрение, лучше урожай. Пшеница. А иначе в пустыне не выжить... - И школьник почешет затылок, и скажет -- А-а-а, ясно... И доставая циркуль, он будет думать о египтянах. А если вы добавите, что от поставок зерна из Египта - зависел Юлий Цезарь, а если еще добавите, что в математике - все-же стараются избегать геометрических обоснований, предпочитая им формулы, как более "четкое" (универсальное) знание - вот тогда и сложится некоторая система, понимание... А так вы суете ребенку учебник геометрии, а он думает, как бы слинять от вас. Ибо протестует. Не ребенок. А ум. Который насилуют.

Так я хотел спросить про иностранный язык, особенно английский. Грамматику которого называют набором исключений (а потому что язык более чем на половину позаимствовал все из других языков, если я не путаю).

Вот как лучше, в каком порядке, Вы стали бы его учить "с нуля", если бы... в следующей жизни, например? :)

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

Спасибо.
Про языки и математику не ко мне.

-2

дочку отдаю в детский садик... буду искать с английским уклоном и будем учить вместе... не найду - вот тут будет проблема... ибо следующий шанс - если только ждать внучку...

0

Раньше нанимали гувернанток-немок или француженок, дети так изучали по 2 языка...

7

итого - 4 собеседования за 2,5 месяца! Автор напомнил одну команду КВН:
С вами Павел Вейник: "Сегодня ищу работу на расслабоне. Не, ну а что напрягаться? Только на dev.by 247 вакансий. Средняя зарплата по стране 300 у.е. А у программиста - 35 млн.! И это у какого программиста - так, "среднестатестического"... да ещё по меркам "белстат"...
Ещё на первом же собеседовании подходит ко мне СТО конторы - специалист по big data, очень зрелый и опытный технический человек, тоже выходец из Минска, часто сюда наведывается, участвовал в Highload 2014 - и говорит, Павел, вот сразу тебе можно давать целый проект... будешь «лидить»... только нет достойного твоей мудрости и опыта проекта... ты понимаешь, время нелёгкое... начало года... компании только согласовывают свои бюджеты...
Я говорю, всё понимаю, но ладно, мне некогда, у меня собеседования и отключаюсь...
Потом полтора месяца сидел на пляже. Я боялся: а вдруг кому-нибудь удастся уговорить меня на то, к чему я потеряю интерес через полгода, а контракт на год-два? В этом случае все будут недовольны. Нужно было сначала себя проверить.
Поэтому я сознательно не ставил галочку «ищу работу» во всяких LinkedIn’ах и не размещал резюме на джоб-бордах. Скажу больше, я выключил мобильник, вынул батарейку и выкинул симку. А ноутбук просто зарыл в песок. (До сих пор неудобно - песок в ноутбуке). Вот так я и решил действовать тихой сапой: кто поймёт, что я в поиске и сумеет дозвониться на выключенный мобильник - тому повезёт.
На удивление мобильник позвонил, из динамика кто то начал орать: "Хелоу! Хелоу! Вис из мистэр Вэйник? Ай эм Марк Цукерберг!!!" Голос всё кричал-кричал... что то там кричал про опционы... "Опционы?" - подумал я: "Уж лучше бы пообещали бесплатный абонемент в бассейн и скидку в ресторане, честное слово..."
Но самое главное я не люблю, когда на меня кричат... даже из мобильника... поэтому просто зарыл мобильник в песок поглубже...
Дальше решил поразвлечься. По-прежнему не ставя галочки «ищу работу», я добавил в LinkedIn 50 эйчаров. Понятно же, только полный извращенец, может добавлять в LinkedIn 50 эйчаров, но принципиально не ставит галку «ищу работу». Ясное дело из всех 50-ти эйчаров мне написало только двое. Одна эйчар спросила, чем могу помочь. Эй, мы в LinkedIn, ты эйчар, я разработчик, у меня не стоит галка «ищу работу», угадай, что мне от тебя надо? Другая – единственная из всех! — попала в точку, сразу прислав описание расценок: "классика","стриптиз","с подружкой" и т.д. по прейскуранту.
Потом ещё было странное собеседование с олимпиадниками. Вообще, я олимпиадников не люблю ещё со времен своей учёбы в БГУИР-е. Я был членом команды БГУИР по олимпиадам. Как мне казалось. Но оказалось, то, чем мы занимались к олимпиадам отношения особого не имело.
В собеседовании мне не понравилось, что они спрашивали о том, что сами знают и используют, а не о том, в чём я силён. Это не даёт человеку показать себя. То же самое у меня было на экзамене по вождению. Мне очень нравилось включать щётки стеклоочистителя и делать клаксоном "би-би", но меня заставляли ехать по дороге, парковаться и даже заезжать на эстокаду. Но вот скажите, как это даёт человеку "показать себя"!?
Наконец, я спросил ребят, действительно ли на них кричат. Нет, говорят, пока не кричали. Опять противоречие: кто-то врёт. Или кричат, но разработчики не хотят в этом признаться по вполне понятным причинам, или меня так проверяют на вшивость, что тоже не самая лучшая проверка. В любом случае, меня как бы предупреждают — если они в самом деле будут кричать, то смогут всегда сказать: «Мы же предупреждали, мы кричим на разработчиков. Теперь терпи».
Опять терпеть? Нет уж, как я сказал, в БГУИР-е я уже "натерпелся", больше "терпеть" не хотел.
Но в итоге, я нашёл, что искал!
Прошёл два теста — по Java и по IQ, оба очень неплохие, на удивление. К тестам по IQ я вообще отношусь скептически: обычно они требуют продлить последовательность, что требует навыка поиска похожих деталей, у меня же мозги устроены так, что обычно я ищу отличия. Это частенько играет со мной злую шутку: например, когда в магазин жена посылает за помидорами, я возвращаюсь с одним и гнилым.
Однако смог переключиться. В итоге всё прошло отлично.
Хоть меня собеседовал и индус, но оказался адекватней иных местных жителей. Этих местных шовинистических варваров и подонков, считающих, что понятие "адекватность" как то может коррелировать с национальным происхождением, и одна нация может быть более "адекватна", чем другая...
Вот так я менял работу... Если понравилось, в следующей статье, я расскажу, как, уже получив солидную прибавку к зарплате, я так же на расслабоне... без напряга... провёл два с половиной весенних месяца в поисках более молодой и приветливой «жены, которая нравится» (добавление в друзья 50-ти эйчаров всё таки имело свои последствия)... в общем всё сами увидите-прочтёте... до встречи...
С вами был Павел Вейник. Берегите себя."

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
-3

Спасибо, в некоторых местах было действительно смешно :) особенно про жену и помидоры - бывало,совсем не то покупал, да :D Кое-где вы совсем чуть-чуть искажаете факты, но ваши гиперболы очень живописны :)

И кстати, почему вы считаете, что олимпиадная команда БГУИРа занималась чем-то не относящимся к олимпиадному программированию? Они ведь брали очень неплохие места, иногда даже первые. И что послужило основанием для мнения, что я "натерпелся" от олимпиадников?

P.S. в той самой компании, где кричали (или не кричали?), несколько раз сравнили разработчика, которого ищут, с Че.

-2

>> несколько раз сравнили разработчика, которого ищут, с Че.
и не удивительно, ведь я просто эталон идеального разработчика для многих компаний... или они про другого Че? :)))
>> И кстати, почему вы считаете, что олимпиадная команда БГУИРа занималась чем-то не относящимся к олимпиадному программированию?
я просто не совсем понял момент противопоставления вас с олимпиадниками. Если вы входили в команду, значит вы сам олимпиадник. Но вы говорите об олимпиадниках достаточно дистанцировано, мол умные ребята, но сами себе на уме и их знания и навыки не всегда релевантны для большинства решаемых в ИТ задач и более подходят для неких специфических задач и проблем.
Итого судя по изложенному в статье, получается, вы какой то олимпиадник Шрёдингера - и олимпиадник, и неолимпиадник одновременно... вот поэтому такое предположение выше и есть:)

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

дистанцируюсь от олимпиадников, следовательно, олимпиадная команда занималась чем-то, далеким от олимпиданого программиания. Ой-ой :)

Ну какой же я олимпиадник, если всего год этим занимался и ничего толкового не выиграл? :)

-2

>> Ну какой же я олимпиадник, если всего год этим занимался
теперь ваша позиция мне понятна :)

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

А вот ваша логика мне совсем непонятна. Если я дистанцируюсь, то олимпиадная команда занималось чем-то далеким...

1

Студенческая жизнь часто связывается с пивом. Иногда с портвейном. Иногда со 140-кг вахтершей в женском общежитии.

mihail_che намекал на свои успехи, и отменное здоровье.

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

аааааа :)))))

это вне моего кругозора, я был пай-мальчиком, учился и работал :)

Успехов и здоровья Михаилу Че и в дальнейшем, и вам тоже :)))

-2

>> mihail_che намекал на свои успехи, и отменное здоровье.
с чего бы в статье Павла про приключения Павла, связанные с прохождением собеседований, мне намекать про себя...
уж увольте... не знаю, что вы имеете ввиду, но к сожалению ни первым, ни вторым похвастаться особо не могу... мои олимпиадные успехи настолько далеки от успехов той же команды БГУИР... примерно настолько же, как и здоровье далеко от "отменного" :)))

-2

>> А вот ваша логика мне совсем непонятна. Если я дистанцируюсь, то олимпиадная команда занималось чем-то далеким...
давайте посчитаем это не понятым, а значит не совсем удачным и уместным юмором. Ибо от дальнейшего обсасывания неудачная шутка лучше не становится...

1

>> с чего бы в статье Павла про приключения Павла

Человек томился в гипотезах, а когда люди не понимают - чаще всего они предполагают худшее.

Я выдвинул забавную версию про пиво и женское общежитие, в контексте студенческой юности.

Обратите внимание, как каждый участник дискуссии реагирует - на шутливый контекст - серьезным. Эдак он скоро напишет, что ноутбук в песке - это не по адресу, он приучен к порядку, и 2 раза в день прочищает кулер и меняет термопасту. И всякие инсинуации по этому поводу - абсолютно беспочвены и не имеют под собой оснований. )))

Прекращаем, г-да, прекращаем... Ранимые эго - это весна скоро... )))

Pavel Veinik
Pavel Veinik CTO в SplitMetrics
0

о, вы правы. Я вообще зануда и слишком серьезный :) Вы правы и в том что, песок в клавиатуре ноута сильно меня ранит, и я люто ненавижу ветер, который может принести пену морскую на монитор.

0

вот-вот. )))