Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

Польские ИТ-компании просят вернуть PBH. Назвали число айтишников из Беларуси

Ассоциация разработчиков программного обеспечения (SoDA) готовит письмо в МИД.

124 комментария

Ассоциация разработчиков программного обеспечения (SoDA) готовит письмо в МИД.

Хачу прачытаць па-беларуску

Внезапная приостановка программы «Poland.Business Harbour» ударила по польским ИТ-компаниям. Ассоциация разработчиков ПО (SoDA), которая включает почти 200 ИТ-компаний, готовит обращение в МИД с  призывом возобновить PBH, пишет канал DzikPic со ссылкой на издание Rzeczpospolita.

— Прекращение программы Poland.Business Harbour, причём одномоментное, без согласования с ИТ-отраслью, стало болезненным ударом для наших компаний, — заявила управляющий директор SoDA Марцелина Хойнацка. — Нам не дали возможности подготовиться к этому сценарию.

SoDA попытается убедить МИД возобновить действие PBH. В своём обращении ассоциация намерена подчеркнуть позитивные стороны программы. Например то, что в рамках PBH крупнейшие компании-члены ассоциации смогли нанять почти 5000 сотрудников из-за рубежа. 

По словам Марцелины Хойнацка, каждый айтишник, который переехал в Польшу работать по PBH, прошёл проверку. По её словам, ещё не было таких ситуаций, когда бы визу PBH использовали не по назначению.

В качестве подтверждения Хойнацка приводит статистику ZUS, согласно которой с каждым годом увеличивается доля иностранцев, работающих в сфере ИТ. В конце 2021 года их было 28,3 тысячи (в том числе 4,5 тысячи беларусов), а в конце 2023-го — уже 55 тысяч. Наибольшее количество тогда составили беларусы (18,1 тыс.), украинцы (17,3 тыс.) и индийцы (2800).

Похоже, пока это самая точная официальная цифра про число беларусских айтишников в Польше на конец 2023 со ссылкой на ZUS — 18,1 тысяча. Неизвестно, учитывает ли она только трудовые договоры, или также B2B-контракты. Это примерно соответствует расчетам devby из свежего разбора. 

Директор SoDA говорит, что, хотя экономический спад снизил спрос на ИТ-специалистов в Польше, спрос на высококвалифицированных сотрудников со специализированными знаниями по-прежнему очень высок.

Но после приостановки PBH у ИТ-компаний увеличились затраты на наём персонала.

Так, по приглашению на рабочую визу сложно нанимать людей по B2B-контрактам, популярным в ИТ.

 В Польском агентстве по инвестициям и торговле (PAIH), координировашем программу (оно обслуживало 800+ ИТ-компаний), тоже её хвалят. 

— Программа была очень хорошо оценена не только её участниками, но и  ИТ-ассоциациями Польши, включая SoDA, — подчеркнула пресс-служба PAIH. — Некоторые компании сообщили о 10+ [нанятых] сотрудников, но были также те, которые сообщили о сотнях. Это говорит о том, что среди компаний, которым агентство помогло релоцировать специалистов из Беларуси, было много иностранных, в том числе с американским, израильским, немецким или швейцарским капиталом.

Польский бизнес надеется, что МИД разблокирует программу или оперативно разработает другое решение, которое позволит иностранцам быстро легализовываться и работать в Польше.

PBH не оправдала надежд — чьих? Разбор про самую большую релокейт-программу
PBH не оправдала надежд — чьих? Разбор про самую большую релокейт-программу
По теме
PBH не оправдала надежд — чьих? Разбор про самую большую релокейт-программу
Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
12 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

flak
flak
-17

Как там любили писать релоботы: "В очередь за наколенниками и ползком к панскому сапогу!"))))

Anonymous
Anonymous
9

Пбх закрыли, валютные потоки прижали - пришло время заземляться :)

Кто хотел - тот переехал. В принципе, можно и сейчас дернуться - но или на уоп 12\32, или на нпд от российских заказчиков.
А мораль проста: чем дольше тянешь - тем больше платишь.

Впны уже моргнули сегодня пару раз, глядишь - и про четыре буквы "фсзн" кто-нибудь вспомнит. А то что-то уж слишком много было визгов о том, как рычалтовцы чего-то там не доплачивают.

В том, что НПДшники в той или иной мере разделят судьбу резидентов - держателей евробондов - у меня нет вообще никаких сомнений. Нагреют совершенно точно, вопрос - как именно.

serg123
serg123
0

ПБХ свернули, потому что его задним числом "назакупы" пооформляли через подставные фирмы

marina_sopot23
marina_sopot23
9

Не только минусы от закрытия РВН. Дефицит специалистов - это значит увеличенный спрос. Вот я уже пробила свою психологическую отметку в 30 тысяч злотых и у меня уже есть оффер на 32000. Надеюсь, не продешевила.

spksfan
spksfan
3

Норм. Даже с UOP налогами это вполне хорошие деньги на руки.
Но тебе все равно скажут, что ты в Польше бедствуешь

flak
flak
-18

У меня в Беларуси на фоне массового бегства коллег в польские кавалерки пришел оффер на 50к быней в месяц. Ну мы конечно же мы верим на слово первому встречному пропольскому пропагандисту с дев пл)))

deeaitch
deeaitch
5

У меня в Беларуси на фоне массового бегства коллег в польские кавалерки пришел оффер на 50к быней в месяц.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

О заливатор, о заливатор. 🤣🤣

spksfan
spksfan
5

Вопросы веры можешь обсуждать с муллой. Точно как и вопрос рОтабот ты или нет

flak
flak

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

deeaitch
deeaitch
4

Свидетели святого журэка?

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Это же сколько действий надо сделать. И раздобыть ненавистных вражеских денег. Умудриться проплатить вражеский VPN Потом зайти на этот ненавистный расположенный на вражеских ненавистных серверах сайт чтобы оствить такой идиотский комментарий. Тут жеш экстремисты сидят.

flak
flak
-6

Это же сколько действий надо сделать. И раздобыть ненавистных вражеских денег. Умудриться проплатить вражеский VPN Потом зайти на этот ненавистный расположенный на вражеских ненавистных серверах сайт чтобы оствить такой идиотский комментарий. Тут жеш экстремисты сидят.

Спасибо за стенд-ап, я здорово посмеялся))🤣🤣🤣
Я бы еще добавил: включил вражеский ноутбук, запустил вражескую ОС виндоус, открыл вражеский браузер хром. Ууух, прям та еще задачка🤣🤣

умудриться проплатить вражеский VPN

А кто тебе сказал что я платили?😉

Пользователь отредактировал комментарий 20 февраля 2024, 22:30

spksfan
spksfan
4

Чудо в перьях. Я никогда не пугал Беларусь. Я никогда не пугал Польшу. Для меня это две страны, в которых мне комфортно жить и работать. Просто с разными перспективами. А у тебя критики нет от слова совсем. У тебя стандартный набор паттернов пропаганды. Кавалерке, пан, лизнуть. Теперь вот ещё и журек. Давай я напишу, что твоя вера - свидетели святого драника. И что? Тебе стало легче или плошее?🤣

deeaitch
deeaitch
1

Я бы еще добавил: включил вражеский ноутбук, запустил вражескую ОС виндоус, открыл вражеский браузер хром. Ууух, прям та еще задачка🤣🤣

Ну да. До чего толко чарки не доводят.

tokeaev
tokeaev
-8

кстати, в очередной раз диву даюсь, что релопропагандические боты на ставке не знают, что есть такой вражеский браузер Opera.

deeaitch
deeaitch
0

боты на ставке

По себе и судим. Ну да. Другого ты не знаешь и другое тебе не светит.

tokeaev
tokeaev
-4

в данном случае я сужу исключительно по тебе. хотя есть и другие похожие. только бот на ставке с такой ожесточенностью может нести всю ересь, что ты несешь, и как бешеная собака бросаться на каждого, кто попробует оспорить безальтернативность релосекты. опять же ты в буквальном смысле дежуришь тут. что ни новость, неделю, месяц назад или вперед, везде твой ник.

Пользователь отредактировал комментарий 21 февраля 2024, 00:23

deeaitch
deeaitch
0

в данном случае я сужу исключительно по тебе

Что ты по мне судишь? Ты хоть протрезвел? Ты понятия не имеешь ни гдея я ни почему. Судитель блин. Судилка не поспела.

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

tokeaev
tokeaev
-4

чудик, который ничего не знает о других, но всех судит, требует не судить его))) ну а то, что тебе фиолетово - это считай подпись под признанием в проплаченном релоботстве. столько маниакально строчить, если ему фиолетово, может только человек на ставке.

deeaitch
deeaitch
1

в данном случае я сужу исключительно по тебе

чудик, который ничего не знает о других, но всех судит,

Вот и мне не понятно чего ты там с бодуна кого-то судишь ничего ни о ком не зная.

stewie
stewie

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

deeaitch
deeaitch
-2

бедронки

Кстати а что это такое? Интересно.

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

zhentos
zhentos
0

Не стесняйтесь повышать планку :) На местном рынке вполне себе хорошо платят, если обходить компании-выходцев с востока стороной, которые вечно только и жалуются на кризисы, но при этом регулярно и с размахом организуют корпораты для высшего менеджмента в разных странах мира.

Пользователь отредактировал комментарий 21 февраля 2024, 15:10

Sczveik Soldier
Sczveik Soldier Trader в binance
2

Хорошая программа была... Пойду в Лидл куплю перогов себе)

human0id
human0id
0

Они ж несъедобные. Пельмени из Wesoła pani наше всё.

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
3

Есть надежда, что новой программой будет невозможно пользоваться колбасным туристам, и она продолжит приносить обоюдную пользу уезжающим из совка в Польшу и самой Польше.

flak
flak
-11

Смотри наколенники не сотри, пока у пана новый аусвайс вымаливать будешь)))

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
1

Наколенники и унижения - это по твою сторону занавеса, довидзэння.

tokeaev
tokeaev
-8

да уже все поняли, что у релоботов в польше просто роса.

Пользователь отредактировал комментарий 20 февраля 2024, 21:59

deeaitch
deeaitch
4

в польше просто роса.

А если не релоботов?

А если не в польше?

То у тебя мозг взорвётся? Потому что этого в ротометоде для ротоботов не прописано?

Проверься на кавалерку головного мозга.

Пользователь отредактировал комментарий 20 февраля 2024, 22:02

tokeaev
tokeaev

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

spksfan
spksfan
1

Хосподя. Вот это тараканы в голове. Ты хоть понимаешь, что получение ВНЖ обычная бюрократическая операция. Как и получение любой бумажки в любой стране

table
table Table в Database
5

Но после приостановки PBH у ИТ-компаний увеличились затраты на наём персонала))) все, уже фиг найдешь синьера который будет за миску риса корячиться)

spksfan
spksfan

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

flak
flak
-11

Блин реально, у вас же релоботов очевидные проблемы с логикой и причинно-следственными связями. Вы же сами в предыдущих новостях про ПБХ, с пеной у рта доказывали, что все кто хотел переехать уже переехали. Тобишь это никак не могло повлиять на поиск и найм. Ну тут очевидно что уже новую методичку подготовили: надо преподнести все так будто польское it загибается без 5-10 потенциально готовых к переезду грепцов, а не то что галеры будут в наколенниках вымаливать у пана пбх, чтоб платить меньше налогов по б2б))))

deeaitch
deeaitch
1

Блин реально, у вас же релоботов

очевидно что уже новую методичку подготовили

Ну ты кроме как по методе не можешь так она тебе везде уже мерещится. Как там ваша эпидемия кавалерок головного мозга поживает?

Сколько чарак нагрёб?

spksfan
spksfan
-1

Блин. Вот сижу и думаю. Чем этот "супер логичный" ответ противоречит тому, на сто отвечалось? 😁
Ну да. Переехали. Больше гребцов особо не предвидится. Предается повышать за чтоб удержать.

tokeaev
tokeaev
-10

Отлично, а то только полгода остается визы. А так будем продолжать гонять на закупы и в путешествия!

spksfan
spksfan
5

Проведешь свои деньги панам?

tokeaev
tokeaev
-4

только за то, что мне нужно. а за все остальное платить и дальше будут рело-сектанты своими запарами, налогами, арендами, зусами и прочими лишениями и затруднениями, чтобы нормальные люди могли жить себе в удовольствие, не подвергаясь стрессам и не неся лишних расходов. вы, главное, постарательнее там выслуживайтесь перед поляками.

Пользователь отредактировал комментарий 20 февраля 2024, 22:14

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

tokeaev
tokeaev

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

user111824
user111824
4

вам капли для глаз выслать, пока божья роса не разъела?

spksfan
spksfan
7

Чел, ты бородатый дитенок? Прикинь, миллионы людей ездят по той же Европе работать туда, где им выгоднее работать. Где в сухом остатке после всех оплат, они будут жить как минимум не хуже, чем откуда переехали. И только у тебя это вызывает ассхэд.
Стресс от переезда. 🤣 Да тогда и из Ляховичей нефиг в Минск переться. Выслуживаться перед минчуками.
Но ты так и не ответил, нафига ты тратишь свое драгоценное время и деньги на Панов, а не на страну для жизни?

tokeaev
tokeaev
-9

ну прекрасно, пускай ездят, я же не против. нахожу для себя максимально удобным жить и зарабатывать в РБ, но при этом иметь свободный доступ к Европе. И скажи честно, ты реально настолько тугой, чтобы не понимать, что если я периодически езжу в Европу, а остальное время провожу у себя дома, то в это время я и трачу это время на свою страну?) [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Пользователь отредактировал комментарий 20 февраля 2024, 22:52

ade
ade автор в t.me/adeby
0

Свободный доступ к Европе? Ну да, ну да. Сейчас Литва закроет еще 2 перехода, всем еще свободнее станет.

spksfan
spksfan
3

ты реально настолько тугой, чтобы не понимать, что если

ты зачем то рассказываешь, что тебе надо с сногочасовыми очередями переться на закупы и в отпуск, то это нифига не даёт тебе повода гордости. А наоборот унижает.

Пользователь отредактировал комментарий 20 февраля 2024, 23:47

tokeaev
tokeaev
-4

какие еще многие часы? зачем, если можно через Литву. какое-то унижение тут еще придумал. что к чему в этой голове с кашей.

Пользователь отредактировал комментарий 21 февраля 2024, 00:27

spksfan
spksfan
1

какие еще многие часы?

Обыкновенные. В том числе и на литовской границе.
Можешь что угодно говорить, но и там авто очереди такие, что и дерутся и с ума сходят от стояния.
И автобусы бывало по полсуток ждали. Это как повезет.
Про унижение... Выходит как пан или барин меня в очереди держит, так это унижение. И типа надо ему **** лизать. А как тебя, то это ну ни разу не унижение.

flak
flak
-9

Красава, зачетный троллинг👍 Судя по реакциям, у кавалеркоботов сильнее полыхнуло от твоего сообщения, чем от моей писанины🤣🤣🤣

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
7

Там, похоже, сидит один болезный, обмазавшийся впн-ом и периодически пишущий с мультиаккаунтов.
Стиль письма одинаковый у всех. То что не майор - это точно. Для тролля сильно глупо пишет. Больше похоже на ментальные проблемы.
Но веселит знатно, тут зачот!

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

spksfan
spksfan
-1

🤦‍♂️ Всего один мой комментарий с подь..кой. А у тебя аж прям у всех релоботов мира полыхнуло.
Это какая то фобия?

spksfan
spksfan
0

А теперь ответ с логикой. Почему я должен расстраиваться, что какой то незнакомый мне чел тратит уйму времени, чтоб совершить обычные закупы и добраться до аэропорта?
Да я только рад, что он не понимает ущербности этого процесса

flak
flak
-7

он не понимает ущербности этого процесса

В чем именно ущербность то? То что он не вываливают пол зп на зусокавалерки?

Пользователь отредактировал комментарий 20 февраля 2024, 22:23

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

spksfan
spksfan
1

Отвечаю. Я могу оплачивать и зум и кавалерку. И при этом мне не надо переться за сотни километров и тратить сутки, чтоб сделать закупы барахла или слетать в отпуск.

flak
flak
-6

А я могу себе те деньги, которые ты отдаешь пану за кавалерку откладывать в кубышку. И глядишь лет через 5-7 накоплю на квартирку в Испании или на Кипре. Пока ты будешь снимать/платить ипотеку за проперженную кавалерку на заводской окраине.

deeaitch
deeaitch
1

И глядишь лет через 5-7 накоплю на квартирку в Испании или на Кипре

Вот это ты глюк словил 🤣🤣🤣🤣🤣 У тебя там походу целое белочье стадо уже случилось. 🤣

flak
flak
-5

Вот это ты глюк словил 🤣🤣🤣🤣🤣 У тебя там походу целое белочье стадо уже случилось. 🤣

Скажи уже прямо, что просто завидуешь, что кто-то может зарабатывать деньги и не спускать все под ноль на "соцыяльный рай". А то только сидишь брыжжешь слюной в кавалерке. Главное не забудь зус оплатить, сегодня последний день.

deeaitch
deeaitch
2

Скажи уже прямо, что просто завидуешь

Чему? белке? 🤣

spksfan
spksfan
2

А я могу себе те деньги, которые ты отдаешь пану за кавалерку откладывать в кубышку

Бред повторения. А я могу и откладывать и платить зус иижилье.
Пойдешь по третьему разу рассказывать мне, что в Польше у тебя кубышки не будет?

spksfan
spksfan
1

Ущербность не иметь того, что есть у других. Руки, зрения, мозгов... 😁 Классическое определение. Он не имеет возможности купить это или отдохнуть без траты кучи времени.
Ну и повторю тебе в четвертый раз. Я без напряга могу оплатить зусокавалерку. Ты нет. Это немного про ущербность отношения к работе и заработку.
Напишешь про "вываливать кучу бабла" в пятый раз, точно так же отвечу и в пятый раз.
Прикинь, твоя пресловутая "пол ЗП" для большинства айтишников тут не пол ЗП. Это только для тебя это "ой как много".

tokeaev
tokeaev
-6

за эти лишние максимум 4-5 часов на границе, и то если только через Польшу еду, что крайне редко бывает, я ежемесячно получаю порядка двух килобаксов, на которые не подорожала моя жизнь и я себя не ввергнул в весь этот гемор и стресс с переездом, и не живу сча на птичьих прававх. моя польская история - это исключительно история вежливого и услужливого меня же обхаживания во время транзита, а вы там старайтесь, старайтесь))

Пользователь отредактировал комментарий 20 февраля 2024, 22:26

spksfan
spksfan
0

за эти лишние максимум 4-5 часов на границе

Сказочник. Только это время а то и все 6-8 ты закладываешь чтоб уверенно успеть на самолёт, а не сосать лапу если тебя вдруг на границе ожидает очередь непонятно какая. Может и за три часа пройдешь, а может и за тридцать

tokeaev
tokeaev
-3

обозвал меня сказочником и тут же сам придумал сказку. или ты просто хотел подписаться, чтобы лишних вопросов не возникало, но все перепутал?

spksfan
spksfan
1

обозвал меня сказочником и тут же сам придумал сказку

Ты вообще толком ничего не ответил. Я тебе рассказал реальный расклад ездящих в аэропорт. Видел бы ты их лица, когда они отстаят 7 часов на границе, а потом синервами подгоняют водителя. Или рассуждают, сколько им в аэропорту ещё торчать

flak
flak
-2

Ты вообще толком ничего не ответил. Я тебе рассказал реальный расклад ездящих в аэропорт. Видел бы ты их лица, когда они отстаят 7 часов на границе

Еще раз, сотый раз спрошу: неужели за возможность пару раз в год быстро доехать до аэропорта стоит существенных ежемесячных платежей на новом месте? И это только мат. часть вопроса. К всему прочему добавляется разрыв социальных связей, стресс от переезда, обивание порогов ужондов, необходимость ассимиляции в новое общество.

Я без напряга могу оплатить зусокавалерку. Ты нет. Это немного про ущербность отношения к работе и заработку

Я тебя умоляю, оставь свои сказки себе. Нет конечно я со свечкой не стоял и может конкретно в твоем случае ты поймал леди фортуну за мягкое место и твой доход вырос после рылокации. Но тогда у меня 2 печальных для тебя вывода.
1 Ты банально не смог себя продать в РБ за норм деньги
2 Твоя история успеха != истории успеха всех других релокантов. Могу сходу привести несколько статей с этого сайта где реальные релоканты, а не анонимные пропольские боты, рассказывают что чистый доход после всех выплат упал!!

Пользователь отредактировал комментарий 21 февраля 2024, 00:21

tokeaev
tokeaev
-4

судя по всему, тебе с этим гораздо чаще, чем мне приходится сталкиваться. вообще какая-то бестолковая релокация получается. типа уехать, но все равно мучаться. полагаю, что не можешь себе позволить польскую медицину, значит и жилье так се и вообще с бабками не очень. зато горой за релосекту)

spksfan
spksfan
1

Еще раз, сотый раз спрошу: неужели за возможность пару раз в год быстро доехать до аэропорта стоит существенных ежемесячных платежей на новом месте?

В сотый раз отвечу. Если после оплаты этих "существенных" платежей у тебя выхлоп выше чем в Беларуси, то оно того стоит. Это же элементарно, Уотсон.
У меня получилось, у тебя нет. В этом наша разница

К всему прочему добавляется разрыв социальных связей, стресс от переезда, обивание порогов ужондов, необходимость ассимиляции в новое общество.

🤦‍♂️ Точно бородатый ребенок. Не буду повторять аксиому, что современные средства связи позволяют показывать родителям и друзьям чуть ли не как ты в туалет ходишь в реальном времени. Если ты не умеешь налаживать связи на новом месте, то значит у тебя проблемы с этим и на текущем. Это как у суслика, который норку обустроил и бриться из нее нос высунуть. А вдруг лиса. А ночью сова. А ещё и охотники. Сами себе пугалок на выдумывали "кавалерке, зус, ужонд, паны, ..." Сами себе их тут и транслируете. Ты не представляешь как это смешно читать человеку, который сталкивается с этим ежедневно, от того, кто про это слышал только названия. Типа журек. Ты его часто ешь? 😁
Проиужонды вообще не смешно. Простой вопрос. Ты в Минске за документами сам пороги обижаешь или мама за тебя ходит? Ты видел хоть одну страну, где не нужны справки и документы из "ужондов"? Выписки, справки, права, паспорта, метрики...

1 Ты банально не смог себя продать в РБ за норм деньги
2 Твоя история успеха != истории успеха всех других релокантов. Могу сходу привести несколько статей с этого сайта где реальные релоканты, а не анонимные пропольские боты, рассказывают что чистый доход после всех выплат упал!!

1 абсолютно не так. Я переезжал на чистый выхлоп в ту же сумму, что и в РБ. Дальнейший рост - это мои усилия на новом месте. Причем в 2021 я реально завидовал белой завистью росту зарплат моих друзей, которые остались в Беларуси. Та волна накрутки зряплаты под угрозой перехода в другую галеру или реального перехода уже не повториться. Но я не терзал себя по этому поводу от слова совсем. У меня была, есть и будет уверенность, что не может быть вечного рая в одной сфере в стране, где и так все не фонтан. Я оказался прав.
2 а ты не задавался вопросом, почему эти люди переехали даже па условиях падения реальных доходов? И почему они не возвращаются, если им так фигово? Мазохисты? Просто представь, что будет с рынком айтишной работы, если озвученная в статье цифра беларусов айтишников в Польше вернётся в Беларусь.
Думать ведь не трудно.

Пользователь отредактировал комментарий 21 февраля 2024, 01:09

spksfan
spksfan
0

судя по всему, тебе с этим гораздо чаще, чем мне приходится сталкиваться.

Два раза в год езжу домой. Потому что это дом. Потому что это Родина. На счёт чаще считай сам. Я не знаю, да особо и не интересно, сколько ты раз челноком границу пересекаешь

вообще какая-то бестолковая релокация получается. типа уехать, но все равно мучаться.

Это где ты муки увидел? Это что принимать надо, что в моих сообщениях увидеть муки?

полагаю, что не можешь себе позволить польскую медицину,

Вполне. Абсолютно в той же степени, что и в Беларуси. Если не горит, то подойдёт записаться и подождать и бесплатной. Если горит, то можно обратиться к платной. Ценник не атомный. Качество норм. По крайней мере меня тут ещё в год вогнать не пытались, как непонятно как получивший диплом эскулап в Беларуси. Ди и не болею я. Я и в Минске не ходил по врачам и тут не хожу. А ты такой весь больной, что страшно в расходы влезть? Жаль твоего работодателя. Больных набирает. Первые кандидаты на сокращение. Работник должен быть здоровым

значит и жилье так се и вообще с бабками не очень. зато горой за релосекту)

Жилье. Две квартиры в Минске. Тут снимаю 45 квадратов на двоих. Дом 2019 постройки. В самом центре. Это как примерно в Минске жить на площади Победы в новой квартире. На двоих двух (буду честным полторых) комнат с головой хватает. Я не вижу смысла платить за лишние квадраты, а не за расположение. Все это стоит с коммунальными порядка 700 баксов. Меня устраивает. Мало того, по своей молодости, пока не построил квартиру побольше, в том же Минске мы жили в такой же квадратуре вчетвером.

flak
flak
-2

У меня получилось, у тебя нет. В этом наша разница

Ты читать умеешь? Можешь понять банальную разницу между не смог и не захотел. Давай опишу чисто на моем примере. У меня в среднем нетто доход в РБ порядка 15к BYN + потенциальные квартальные, новогодние, KPI премии. То бишь среднемесячный доход варьируется в диапазоне 5-7к вечнозеленых нетто.

А теперь о главном. Да я могу пойти сношать мозги манагеру о релокации, открыть JDG или как там оно у вас называется и махнуть в кавалеркаоенд. Главный вопрос зачем? Почему американский толстосум резко должен поднять бюджет на мою позицию просто потому что я перевезу свою тушку из кавалерки в одной стране в другую? Да я прикинул будет +- таже зп, но после кавалерковыплат на руках будет остаться 3.5-4.5. Т.е. просто выкинуть 2к баксов за возможность жить в вашем польском рае со всеми cons что я описывал в сообщении выше. А теперь ответь, только по существу плиз: зачем мне сознательно терять десятки процентов от моих доходов? Ради того чтоб до аэропорта быстро доехать? Или просто пополнить ваш кружок на этом сайте, и петь вместе свами оды как прекрасно живется в польском раю.

UPD

Я переезжал на чистый выхлоп в ту же сумму, что и в РБ. Дальнейший рост - это мои усилия на новом месте.

Вот ты и сам подтвердил что, переезжал на тот же выхлоп. А дальнейший рост и повышения в РБ нереально получить по твоему? Тогда пункт 1 реально я в точку попал. Сейчас бы просто мог спокойно откладывать в кубышку на 1-2к больше, а спускать не пойми на что.

Пользователь отредактировал комментарий 21 февраля 2024, 01:46

spksfan
spksfan
1

Ты читать умеешь?

Я то умею. И я отвечал все чисто по теме разговора. После релокации моя кубышка стала больше. Твоя бы уменьшилась. О чем ты сам и написал. Чем и подтвердил мое сообщение про нашу с тобой разницу. Подтвердил именно то, что я и написал.

зачем мне сознательно терять десятки процентов от моих доходов?

Ваще эпик фейл. Я этот вопрос не подымал. Я тебе ваще не предлагал релоцироватьсч. Никуда. От слова совсем. Это ты с кем сейчас разговариваешь? У кого спрашиваешь?
Если у меня, то я не знаю. И знать не хочу. Если у себя, то напиши сам себе "мне релоцироватьсч не надо". Можешь Даше татуху набить. Типа "Таити, Таити. Нас и здесь неплохо кормят"

spksfan
spksfan
1

Вот ты и сам подтвердил что, переезжал на тот же выхлоп. А дальнейший рост и повышения в РБ нереально получить по твоему? Тогда пункт 1 реально я в точку попал. Сейчас бы просто мог спокойно откладывать в кубышку на 1-2к больше, а спускать не пойми на что.

Ну давай ещё раз процитирую ту часть сообщения, которую ты не прочитал. Повторение мать ученья.

У меня была, есть и будет уверенность, что не может быть вечного рая в одной сфере в стране, где и так все не фонтан. Я оказался прав.

Далее. Вариант повышения? Ну давай его обсудим. Ты сможешь мне платит ЗП чтоб мне был смысл вернуться назад? Есть такие места. Насколько они сейчас в избытке?
Ну и для понимания о чем речь ещё раз повторение мать ученья. Ну именно про то, на что ты не захотел отвечать.

И почему они не возвращаются, если им так фигово? Мазохисты? Просто представь, что будет с рынком айтишной работы, если озвученная в статье цифра беларусов айтишников в Польше вернётся в Беларусь.

Про кубышку я там внизу отдельную ветку начал. Мне аж интересно стало, что ты с ней делать будешь? С собой в рай забрать?

spksfan
spksfan
-1

я ежемесячно получаю порядка двух килобаксов

Ну такое себе. Даже в Беларуси.

моя польская история - это исключительно история вежливого и услужливого меня же обхаживания во время транзита

А моя во время проживания. Я тоже доволен тем, как меня обхаживают в кафе, отеле, спортклубе, вотэвер. Жаль, что как и тебя замом же деньги. Хотелось бы за то, что я умный и красивый. Но тут уж ничего не поделаешь

tokeaev
tokeaev
-3

2 килобакса - это не мой заработок, это сумма, которую я экономлю в месяц. вот поехал бы в Польшу, сразу такой же минус образовался бы сравнению с РБ.

deeaitch
deeaitch
1

2 килобакса - это не мой заработок, это сумма, которую я экономлю в месяц

🤣 пока ты вынужден экономить люди зарабатывают 🤣

spksfan
spksfan
0

2 килобакса - это не мой заработок, это сумма, которую я экономлю в месяц

Слово экономию прикололо.
Ты всерьез думаешь, что 2 к баксов в месяц это что то удивительное для отложить в Польше для айтишника?
Прикинь. У тебя в Польше эти 2к ушли бы. А у мен эя они есть. И мне не надо изворачиваться с поездкой на закупвы или на отдых, чтоб их потратить.

tokeaev
tokeaev
-2

какой ты забавный)) я тебе сказал ровно то, что сказал. зачем ты постоянно какие-то интерпретации развиваешь и мне приписываешь? ну глупое же извращение слов)
давай на пальцах. я давно работаю с работодателем напрямую, он мне ежемесячно пересылает 8000 бачей, он меня во всем устраивает и менять его не собираюсь. если я перееду зачем-то в Польшу, он мне будет пересылать те же 8000 бачей, но я буду платить другие налоги, зусы и мыкаться по съемным квартирам. только на этом экономия в районе 2000 баксов ежемесячно по самым минимальным прикидкам.

tokeaev
tokeaev
-2

а если в уравнение добавить семью и детей, весь организационный и бытовой гемор и стресс, необходимость решать кучу появившихся вопросов, то у меня очень сильно начинает болеть голова. поэтому не буду))

Пользователь отредактировал комментарий 21 февраля 2024, 01:04

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

spksfan
spksfan
0

я давно работаю с работодателем напрямую, он мне ежемесячно пересылает 8000 бачей

Блин, тебя какой вариант расстройства? Ты тут начал примерять свои 8000 бачей на всех? Свой вариант работы на остальных? А потом решил сказать, что это я тут тебя бедненького не понимаю, всей глубины твоего нытья про ужонды и зусокавалерку?
Реально рука-лицо.
Чел, ты всерьез считаешь, что я агитирую тебя переезжать ? Окстись. Мне от этого ни жарко ни холодно. Мне даже спокойнее будет, что рядом не будет такого оценщика чужой жизни по слухам и своим ачучениям.
Ну и по старой еврейской традиции дам совет. Даже бесплатный. Тебе таки надо переезжать в страну, где жилье и налоги ничего не съедают по сравнению с Беларусью. Там тебе ещё больше сэкономить удастся. Украина, Молдова, бедные африканские страны... Все укладывается в твою парадигму, а зачем платить больше, если можно меньше.

spksfan
spksfan
0

а если в уравнение добавить

А если из уравнения вычесть заказчика, который готов с тобой работать в РБ, то это будет совсем для тебя другим уравнением. И для тебя, и для детей. Со всеми сопутствующими стрессами и прочими прелестями.
Но это твое уравнение. Ты его рассказал. Я мельком уха послушал. Как сказку на ночь.
Решай свои уравнения сам.
Про жись белорусского самозанятого с 8к баксов.
Уникальный подвид айтишников для РБ. Редкий

Пользователь отредактировал комментарий 21 февраля 2024, 01:53

tokeaev
tokeaev
-2

совсем крыша потекла?) вот что угодно ожидал увидеть в ответ, но не это. что вообще к чему?

Пользователь отредактировал комментарий 21 февраля 2024, 01:53

spksfan
spksfan
0

совсем крыша потекла?) вот что угодно ожидал увидеть в ответ, но не это. что вообще к чему?

Перечитай и свои и мои сообщения. Если ты не понимаешь моих, то у меня по твоим тот же вопрос

совсем крыша потекла?) вот что угодно ожидал увидеть в ответ, но не это. что вообще к чему?

Но тут же так принято. Если что то не нравится или непонятно, то смело пиши "сам дурак" Зачем уточнять, что ты не понял. 😏
Вообщем пошло общение без смысла.

yurand2
yurand2
-1

Как узнать какие вилки зарплат в Польше, а то я не понимаю 8000 это много, мало или нормально.

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

tokeaev
tokeaev

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

deeaitch
deeaitch
-1

по-моему

🤣 ага, по твоему 🤣🤣 Или всё-же по методе?

stewie
stewie

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

flak
flak
-2

Хоспаде, по твоей логике в США наверно люди вообще на улицы не выходят. Там любому фрику оружие продадут. Вот пару дней назад был очередной шутинг с жертвами. Чего то ты не ноешь, а? мать тереза млин.

deeaitch
deeaitch
-1

Хоспаде, по твоей логике в США наверно люди вообще на улицы не выходят. Там любому фрику оружие продадут.

А я не в США, мне пофик что там.

tokeaev
tokeaev
-1

так ты и не в РБ. чего тогда ноешь?)))

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

tokeaev
tokeaev
-2

так твое нытье зачистили))
блин, даже админы, в целом топящие за релоботов, такого не выдержали)

deeaitch
deeaitch
-1

так твое нытье зачистили))

Т.е. обделённый остратой ума ротобот как всегда голословен. Ой ну поплачь ещё бедненький. Плинтуса хоть помыл? Копыта с утра почистил или пока только чаркой закинулся.

tokeaev
tokeaev
-1

а что такое острата ума?

stewie
stewie

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

flak
flak
-2

Так вы ж орали в соседних тредах, что те кто хотел сбежать уже сбежали. Только остались любители съездить за папиркой. Спасибо тогда надо сказать панам, что так заботятся о папиркотуристах🤣

deeaitch
deeaitch
-2

папиркотуристах

Этож с какой скоростью ты бред генеришь? Склько там уже белок? 7?

stewie
stewie

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

spksfan
spksfan
-1

Давай будем честными. Количество желающих уехать обратно пропорционально наличию рабочих мест. Пока что их в Беларуси больше не становится. Но и падение не такое, как год и два назад. Рискну себе предположить, что ПБХ поможет именно в тихой и вялой релокации. Когда просто нет возможности желания заработать нормальных денег в РБ

spksfan
spksfan
-1

Да, кстати, вопрос назрел для отдельной ветки обсуждения.
Токарев и Флэк, что вы собираетесь делать с кубышкой. Ну из тех самых токаевских 8К зелени, для которых критическим является изъятие ну пусть даже 2К в месяц на зусокавалерку? Накидывайте варианты.
Построить дворец возле МКАД в 5 этажей себе, потом детям. Они же уедут и будете потом искать с женой друг друга в 300 квадратах.
Накопить подушку безопасности, на случай если заказчик выставит вас на мороз? Доверить ее белорусскому банку?
Доверить ее белбанку, а потом в 45 жить жизнью рантье?

deeaitch
deeaitch
-1

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Мне ещё интересно как так с ними заказчики работают и деньги переводят. Вроде жешь проблемочка с этим. Или это другое? У все есть а у них нет? А почему за иноагентов не принимают мол деньги получает на революцию и экстремизм?

spksfan
spksfan
3

Ну они твоя противоположность. С определенного момента деньги перестают быть самоцелью. Всего лишь бумажки, за которые можно получить определенные, нужные тебе блага. Момент и список благ чисто психологический. Меня просто интересует, что за цель. А то Флэк ладил. Кубышка кубышка кубышка. Прям как какой то Кащей над златом.

flak
flak
-3

Меня просто интересует, что за цель. А то Флэк ладил. Кубышка кубышка кубышка

А я писал уже где-то там выше.. Внимательнее надо быть🤣

spksfan
spksfan
0

А повторить не судьба? Если ты и писал, то я так тебя и не понял.
Сможешь сформулировать четко, зачем тебе кубышка?
Видать нет.

spksfan
spksfan
3

О, нашел.

А я могу себе те деньги, которые ты отдаешь пану за кавалерку откладывать в кубышку. И глядишь лет через 5-7 накоплю на квартирку в Испании или на Кипре. Пока ты будешь снимать/платить ипотеку за проперженную кавалерку на заводской окраине.

Прикинь, когда я был молод, то тоже думал, что это круто...
Принцип вот сейчас я поработаю ради квартиры в на берегу теплого моря а потом как кууууплю. И будет мне счастье.
В реальности же и ПОТОМ обрастает кучей проблем. Вот зачем мне квартира в Испании, если я буду ей пользоваться два месяца в год? Недвига за границей оптимальна в случае реального проживания за границей. Но тогда это надо и налоги платить заграничные. А ты не хочешь этого делать.
Ты как Манилов у Гоголя строишь розовые планы. Мало того. Зачем ждать 5-7 лет для исполнения мечты? Ведь с описанными тобой доходами ты уже сейчас можешь жить в Испании (ну или не можешь).
Прикинь, так ты можешь откладывать свою мечту столько, что тебе останется пожить в квартирке 5-7 лет.
Кстати. А можешь ли ты честно сказать, когда ты уже распечатаешь свою кубышку и купишь квартирку? По идее и по озвученным срокам в 5-7 лет это чуть ли не завтра.

flak
flak
-6

А ты не хочешь этого делать

А кто тебе сказал, что я прямо сейчас в РБ?🤣 Сейчас я в местах, где не знают как выглядит снег)). И да, белорусские карты тут прекрасно работают, так что зусы и ко тоже вертел на одном месте🤣🤣

big_dzik_pic
big_dzik_pic

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

deeaitch
deeaitch
1

Сейчас я в местах, где не знают как выглядит снег)).

В сизо? 🤣 Там и родился? Заливатель блин.

spksfan
spksfan
1

А кто тебе сказал, что я прямо сейчас в РБ?

Рука-лицо. Ма же про кубышку разговаривали. И цель этой кубышки. А ты мне сейчас просто рассказываешь, что поехал куда то в теплые края. Ты же мне ответил, что платишь неадекватные цены за свой туризм.
Даже если ты сейчас поехал в Испанию, в свою квартирку, то и тут у тебя не сходятся карты. Ты же тогда платишь неадекватные по белорусским ценам деньги на ее содержание.
Научись не противоречить самому себе

flak
flak
-1

Ма же про кубышку разговаривали. И цель этой кубышки. А ты мне сейчас просто рассказываешь, что поехал куда то в теплые края

Слушай, меня уже заманали твои глупые виляния и перепрыгивания с тему на тему. Ты изначально начал с того, что кичился тем, что отдаешь панам пару тыщ бачей, а они в качестве благодарности дают тебе возможность легко путешествовать, не так?

Даже если ты сейчас поехал в Испанию, в свою квартирку, то и тут у тебя не сходятся карты. Ты же тогда платишь неадекватные по белорусским ценам деньги на ее содержание.

Ты не понимаешь, что краеугольной идеей всех моих сообщений был месседж, что я так же, как ты могу путешествовать, но не тратить деньги на то, что мне не нужно. Я плачу за то, за что я хочу платить, и надо мной не стоит пан с кнутом и вымогает с меня 50% пеню на польских бабок. Улавливаешь мысль, или дальше будешь включать дурочка?

Petrovich Petrovich
Petrovich Petrovich
0

Слушай, меня уже заманали твои глупые виляния и перепрыгивания с тему на тему. Ты изначально начал с того, что кичился тем, что отдаешь панам пару тыщ бачей, а они в качестве благодарности дают тебе возможность легко путешествовать, не так?

🤦‍♂️ Это просто пипец. Где? Я вообще никогда и ничем не кичусь. Я отлично понимаю, что есть люди с гооораздо большими доходами. Если ты что то где-то себе выдумал, то разговаривай со своими тараканами. Я написал только то, что я написал.

Ты не понимаешь, что краеугольной идеей всех моих сообщений был месседж, что я так же, как ты могу путешествовать, но не тратить деньги на то, что мне не нужно. Я плачу за то, за что я хочу платить, и надо мной не стоит пан с кнутом и вымогает с меня 50% пеню на польских бабок. Улавливаешь мысль, или дальше будешь включать дурочка?

Просто пипец. Можно подумать я не плачу только за то, что я хочу платить. Спасибо, КО. 🤣
В сухом итоге. Для тебя Беларусь не более чем то самое место, где "*опа в тепле".

tokeaev
tokeaev
-5

ну а ты попутал методички. с темой иноагентов - это тебе на какой-то российский ресурс надо. деньги заказчики переводят, используя swift. остановились было переводы в баксах, но скоро год уже будет, как перешли на расчеты в евро. пока все как часики работает.

tokeaev
tokeaev

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Petrovich Petrovich
Petrovich Petrovich
2

🤦‍♂️ реальн Остапа понесло. Ты в нелепом припадке содержишь беларусов, а мне в упрек ставишь поляков.
Когда же ты уже поймёшь, что оплачивая налоги и ты и я содержим в равной степени и себя тоже.

Bart Simpson
Bart Simpson Meme officer в localhost
-1

Просто нужно больше дешевых outsource [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], чтобы маржа галер не падала.
Иначе не математика не сойдется.

alexxp
alexxp

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

alexxp
alexxp
4

Палякi вельмi добра ставяцца да беларусаў, заўседы толькi падтрымка. Я за 2 гады нi разу не сустракаўся з негатывам ад палякаў i нiколi не чуў аб такiм ад знаёмых.