Разработчик уже уволился, а новый работодатель отозвал оффер

Одно из последствий кризиса в белорусском ИТ — отзыв уже сделанных предложений о работе. В dev.by пришло письмо от разработчика, который успешно прошёл собеседование в  iTechArt, получил оффер, успел уволиться со старого места… и, похоже, зря. 

131 комментарий
Разработчик уже уволился, а новый работодатель отозвал оффер

Одно из последствий кризиса в белорусском ИТ — отзыв уже сделанных предложений о работе. В dev.by пришло письмо от разработчика, который успешно прошёл собеседование в  iTechArt, получил оффер, успел уволиться со старого места… и, похоже, зря. 

— Здравствуйте. Извините, что беспокою вас своим письмом, — написал разработчик. — Можете ли вы осветить мою историю, чтобы люди не попали впросак, как я? Я прошёл собеседование в компанию  iTechArt. В начале марта получил оффер. Договорился с датой выхода на работу — с 1 апреля. Мне прислали утром список документов для трудоустройства. А вечером позвонили и отказали в работе. Так как оффер я получил давно, то на старой работе уже успел написать заявление и дорабатывал последние дни. И сейчас вот не знаю, захотят ли брать обратно. Скорее всего, придётся искать новую работу. Такая вот история. Со стороны бизнеса понятна вся логика iTechArt. Но с человеческой стороны это так себе. До свидания.

Когда dev.by связался с автором письма, выяснилось, что события последних дней заставили его переосмыслить ситуацию.

— Уже общеизвестно, что компании сокращают штаты, отменяют офферы. Тогда (отказ я получил 26 марта) такой массовой информации ещё не было. Я в это положение попал не один.

Мне сказали, что компания отзывает многие офферы, так как хочет выполнять обязательства перед теми, кто уже работает.

В феврале, когда проходил собеседование, и в начале марта я и предположить не мог, что так произойдёт. Сейчас пытаюсь искать работу, но получается плохо. 

dev.by запросил информацию у iTechArt, но безуспешно. «Извините, но компания воздержится от официального комментария», — ответила PR-менеджер.

Если компания изменит решение и захочет рассказать об антикризисных мерах, мы опубликуем её комментарий.

Справка dev.by. iTechArt Group — аутсорсинговая компания, предлагает разработку в области финансов, страхования, ритейла, здравоохранения и т. д. «Команда Remarkable People, профессионалов в сфере разработки, тестирования, сервисной поддержки программных продуктов, модернизации и интеграции бизнес-приложений», — так представляет себя компания. География проектов: США, Австралия, Великобритания, Ирландия, Норвегия, Нидерланды, Бельгия, Швейцария, Германия, Россия, Гонконг. Центры разработки находятся в Минске и белорусских регионах (Бресте, Витебске, Могилеве, Полоцке, Гомеле). Головной офис и отдел развития бизнеса — в США и Великобритании. Сотрудников в Беларуси — 1600.

Как распространяется коронавирус. Заболевшие в Беларуси и у соседей: онлайн-карты и графики
Как распространяется коронавирус. Заболевшие в Беларуси и у соседей: онлайн-карты и графики
По теме
Как распространяется коронавирус. Заболевшие в Беларуси и у соседей: онлайн-карты и графики
Инвесторы запаниковали. Финтех-разработчик увольняет четверть сотрудников
Инвесторы запаниковали. Финтех-разработчик увольняет четверть сотрудников
По теме
Инвесторы запаниковали. Финтех-разработчик увольняет четверть сотрудников
Антикризисные меры: в A1QA оклады урезают на 20%
Антикризисные меры: в A1QA оклады урезают на 20%
По теме
Антикризисные меры: в A1QA оклады урезают на 20%

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Горячие события

Dell Technologies Forum CEE
26 ноября

Dell Technologies Forum CEE

HRgile.club
2 декабря

HRgile.club

Минск

Читайте также

Новый онлайн-сервис для заказа такси запустили в Минске
Новый онлайн-сервис для заказа такси запустили в Минске
Новый онлайн-сервис для заказа такси запустили в Минске
EPAM: задержание директора комментировать не можем
EPAM: задержание директора комментировать не можем
EPAM: задержание директора комментировать не можем
4 комментария
«52% директоров ждут негативных финансовых изменений». Опрос Deloitte, в том числе ИТ
«52% директоров ждут негативных финансовых изменений». Опрос Deloitte, в том числе ИТ
«52% директоров ждут негативных финансовых изменений». Опрос Deloitte, в том числе ИТ

Обсуждение

36

Мы запомним

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
-11

1 Хватило бы запоминалки на всех
2 Память золотой рыбки обнуляется в полночь

P.S. В это чудо-движке сайта после цифры в начале абзаца ставить скобку или точку запрещено :)

2

На всё ответ "да"

20

Аналогичная история с этой компанией)

35

Имхо, если ты делаешь оффер - то либо сообщай заранее о смене планов, либо, бери на себя ответственность. Не был хорошего мнения об айтехе после собеседования у них, а сейчас точно не пошел бы к ним работать.

-2

"бери на себя ответственность" - как например? все равно нанимать, ненужного человека и увольнять после месяца сидения на испыте или как? Как бы вы на месте айтеха разрулили?

11

Нанимал бы и увольнял после месяца испыта с выдачей письменного фидбека, что человек уволен до завершения предварительного испытания по причине внутренних процессов в компании, а не из-за его квалификации. Таким образом, человек не потеряет в финансовом плане и не будет вынужден бежать в первое попавшееся место и смиряться с условиями, которые могут его не устраивать.

-1

звучит как наивняк какой то, уж извините)

2

Звучит как порядочные отношения.

Почему, если я хочу ливнуть с испыта - я сообщаю за месяц, а то и за два? Хотя могу свалить в последний день, сообщив за 3 рабочих дня.

1

Ну наверное потому что вы молодец) Хотя я как то с трудом представляю ситуацию когда человек на испыталке приходит к начальнику и говорит :
-- контора ваша отстой, работа мне не нравится, так что я через два месяца сольюсь, но пока хожу по собесам, буду числится у вас, попивать кофеек, получать зп, ок?
-- да без проблем чувак, спасибо что предупредил заранее, вот есть же еще ответственные люди!

1

ну и компенсацию нанимателю хотя бы месяца на три вперед что бы найти себе замену вы ведь тоже выплачиваете? Порядочно по моему было бы.

1

Я поясню: если я хочу уйти до окончания испыта - то я предлагаю отработать от месяца. Потому что банально в минуту бывает некем заткнуть. А бывает, что другой разраб на бенче сидит и тогда хватает и недели.

Во-вторых испыт на то и закреплен в ТК, чтобы определить, подходите ли вы друг другу. И точно также работодатель может уволить тебя без компенсании до истечения срока предварительного испытания (только предупредить должен за 2 недели, если не ошибаюсь).

"хожу по собесам, буду числится у вас, попивать кофеек, получать зп" - ну только я работаю еще при этом.

23

На западе, если компания делает оффер и отказывается, то она оплачивает неустойку примерно в 3 оклада. Как раз чтобы избежать такие ситуации. Так же как и у нас при сокращениях. Плохо, что у нас это не закреплено юридически.

1

вот это вариант клевый, но мы де не на западе. Плохо, что не закреплено законадательно. Ну а все таки если отбросить мечты, в данной конкретной ситуации вы какой вариант предложите? ( странно вроде только спросил - взяли заминусовали)

2

Мы не на уроке географии. Есть хорошая мировая практика и я не вижу причин, почему бы не стоило так же сделать и у нас в стране.
Единственный сдерживающий фактор, как мне кажется, это безработица. Такой закон был бы актуален в основном для IT сферы, где есть конкуренция за специалистов.
А минусуют потому что вначале вашего сообщения идут утверждения, а не вопросы. Вариант клёвый, независимо от того где мы находимся территориально. Мечтой я это тоже не считаю, не очень сложно будет принять такой закон по аналогии с куплей-продажей квартир.

-2

Википедия: "Мечта́ — особый вид воображения, представляющий собой самостоятельное создание новых образов и направленный на будущую деятельность, выражающий желания человека и, в отличие от творческого воображения, не включённый непосредственно в деятельность в данный момент". Похоже, что рассуждения в духе "вот бы у нас был бы такой закон" вполне попадают под это определение.

Обсуждаемый вопрос звучал так "Как бы вы на месте айтеха разрулили эту ситуацию?".
Пока что варианты такие:
-- на западе в таких случаях все схвачено
-- я бы поступил порядочно
-- я бы принял закон
-- я бы принял на работу, а через месяц бы вышвырнул (хз как это помогло бы человеку, но это хотябы как то привязано к жизни ))

Может у вас будут еще варианты?

0

У вас проблемы с логикой, пройдусь по вашим пунктам :)

не является вообще ответом на поставленный вопрос. да, я бы на месте руководства компании поступил порядочно. Репутационные риски сильные. закон принимает правительство, а не руководство компании на работу можно принять и сразу объяснить, что через месяц разорвут контракт. У человека будет месяц на поиск работы и при этом будут деньги на еду.

0

это у меня то проблема с логикой? вообще то это я привел ответы викомментах на свой вопрос. В том числе и ваш ответ кстати ))) скорее у вас проблемы с сарказмом

-5

На каком западе?

10

на диком

6

В каждой стране Запада свои законы. Очень часто правила расторжения контракта до начала работы такие же, как и во время испытательного срока, для обоих сторон.

0

Какой "запад", окститсесь, мало того что во всех странах по-разному, так даже в колыбели "демократии" дают пинка под зад и иди судись - никто не пойдёт все равно. Всё зависит от подписанных контрактов, да и то, если там не слишком много денег.

Andrei Krainik
Andrei Krainik Ceo в Kariid
1

Вы реально такой наивный? В штатах работника увольняют в конце недели выдав чек. Какие неустойки?

3

Тоже кстати слышал много плохого. Странно, вроде молодая контора. Откуда такие замашки?

5

17 лет айтеху, одна из крупнейших контор в РБ.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

оо, значит про их собес это не только мне одному показалось ))

frostby
frostby Lead Software Engineer в EPAM
7

Топ 2 худших собесов в моей жизни, перекрестный огонь по книжке. Будто на экзамен пришел.

2

собесился у них однажды, показалось что все ок. детально пообщались о моем опыте и о жизни у них на проектах и все. без излишних понтов и попыток докапаться к мелочам.

frostby
frostby Lead Software Engineer в EPAM
9

Возможно разные отделы с разными лидами. Мой случай из JS/PHP(по обоим технологиям гоняли). Было ощущение, что хотят задавить. Красочный пример вопроса мне: "Что если добавить в PHP 1 байт к 2 гб строке?". К моему стыду, ответ не знаю и подобное не гуглится мною сходу. Ответ, вроде, 4гб срока (2гб + 1б, остальное 0), но могу врать, ибо не проверю и не найду пруфы. Доки говорят про 2гб размер строки макс.
Как по мне, вопрос книжный, далекий от практики, уровня круглых люков. Знать полезно, но ввиду узкости кейса, явно не вопрос первой важности.

-22

Не можешь проверить? На кампуктере нет 4гб памяти?

frostby
frostby Lead Software Engineer в EPAM
18

Да просто я не PHPшних уже и ставить окружение, чтобы в комментах понтовать... Ну такое. Цель коммента была показать уровень вопроса, и что я на него не ответил. Зачем меня пробовать троллить?)

-18

@frostby Ты инженер или где?

Пришёл, рассказал прохладную историю о моей любимой компании... А как поприжали в ответ - сразу лапки кверху "не троллируйте меня, у меня винда" ?

frostby
frostby Lead Software Engineer в EPAM
7

Дед, пожалуйста, не тролль, у меня жЫр стекает. Не пойду же я на поводу для корма.

Душный Дед [31 марта 2020, 14:14]
Тоже кстати слышал много плохого. Странно, вроде молодая контора. Откуда такие замашки?

4

Стыдно этого не знать! Я обычно спрашиваю, что будет если максимальное число в BigInteger конвертнуть в строчку на 16-битой машине и при этом понизить пропускную способность шины данных, скажем на одну сотую вольта?

7

У меня так же. Джависту не понравилось, что я назвал "всплытие" function declaration-ов "баблингом"(всплытием), а не "хоистингом"(поднятием). Хотя я объяснил что имею ввиду, и пояснил отличия)

Сама тех. часть длилась 2+ часа чисто по бумажке, а на мои вопросы отвечали минут 15 подталкивая к выходу. Топ 2 неудачных собеседований в карьере.

frostby
frostby Lead Software Engineer в EPAM
6

Будто с меня списана ситуация, правда, я в конце не стал задавать вопросов и пообщался тет-а-тет с хантером для проформы, ибо понял, что с этими ребятами я работать не хочу после такого собеса на отсев. Да и вообще желание прекратить интервью и уйти возникло в первые 30 минут. Прям крик души :D

-7

Короче, мораль.

Одни дети собеседуют других детей. Все получают бешеные деньги. Все полны пафоса, гордо понтуются лычками и дорогими вещами.

Бизнес заказчика всё происходящее "двигает вперёд" в крайне редких случаях.

Никого не жалко.

frostby
frostby Lead Software Engineer в EPAM
3

А кто не дети тогда будут? Разработчики старой школы на делфях?
Да, вся эта фигня с гонкой за лычками и пафосом - плохо, особенно 23-летние сеньеры (но есть реально крутые молодые ребята, как исключение).
Получать бешеные деньги и иметь дорогие вещи - рынок дает, мы пользуемся. Средний возраст далеко не 40, а между 25 и 30 имхо, почему молодому человеку нельзя хорошо жить?
Бизнес почему не двигает, оно вообще не влияет никак, имхо. На моей памяти, я на <=5 проектах не проходил интервью со стороны заказчика. То есть, в итоге, на других двигал вперед бизнес своим трудом, надеюсь, ведь меня не гнали ссаными тряпками. И таких примеров вокруг дофига.
Конкретно в контексте текущей проблемы бывают:
1 Разработчики с завышенным эго, которых "все обижают и недооценивают"
2 Галеры, где собеседующие не умеют/не хотят собесить. Либо боясь потерять место отсеяв норм ребят, либо повысить самооценку хотят.
3 Другие случаи, которые на запостить на уютное.it т сюда, ибо все счастливы
Дед, у меня к тебе вопрос, откуда негатив такой к коллегам(?)

0

@frostby К коллегам негатива нет. Негатив к тем, кто в "коллеги" набивается.

frostby
frostby Lead Software Engineer в EPAM
-8

Хотя... Я начинаю лучше вспоминать, и, возможно, это не айтек был. Меня тогда в godel занесло лихо тоже. В общем, я не помню, в которой компании был адок из моих комментов, а в какой просто интервью ни о чем. Энивей, ни туда ни туда я бы не пошел и не советую другим. И да, я оба собеса провалил в эти компании.
Плюсцы получил незаслужено.

-5

Ничего страшного.

7

муахаха, вылил помои на айтехарт, а потом решил написать, мол может это и не айтехарт, странный подход)

frostby
frostby Lead Software Engineer в EPAM
2

А в чем проблема признавать свои ошибки? Я подтянул календарь собесов за тот период, и там как раз рядышком 2 компании были. Т.к. это было давно и в обеих были стоп-моменты, я не могу точно вспомнить.
Поспешил? Да, нужно было удостовериться точно. Была бы возможность дропнуть комменты - уже бы дропнул с пометкой, что сам дурак.

1

Хех, как мысли читаешь. Если в айтехе был топ2 худших собеседований в карьере, то в Godel был тот самый топ1)
Сразу скажу, что о самой компании слышал только хорошее, просто не задалось на интервью.
Суть та же, только собеседовал дотнетчик.

Был вопрос вроде, расскажи, можно ли в css стилизовать родительский элемент (имеется ввиду по отношению к какому-либо селектору). Подумал про гудини, но решил не позориться, ибо ничего не знаю об этом. Ответом было: css - cascading style sheets, поэтому ввиду каскада - нет. Окееей)

Был вопрос про то, как задать высоту инлайнового элемента. Начал отвечать про line-height. Чел попросил без line-height. Начал думать, что мб растянуть флексбокс-родителем как то можно, но ответом было, что можно использовать свойство display. Серьезно? В вопросе про высоту инлайнового элемента оказывается нужно было сделать его блочным. Я то за заявленных в сивишке ~5 лет опыта, видимо, не использовал это. И вот так все собеседование.
В итоге - вы ниже мидла.

Артем Кулик
Артем Кулик Java Tech Lead в GreyLoud
1

ОХОХОХО боже как же жизненно!
Меня уговорили сходить в курибу на собес но перед этим пройти технический скрининг. Ну ок.
Итого договорились вроде бы на 10:30 (Расчет был что встану, выпью кофе, умоюсь и перед работкой 30 минут побалакаю)
В итоге звонок был в 9 или в 9:30 что-то около того.
И вопросы были из книжки в стиле "Чем REST лучше SOAP?" и т.п.
Я с просони аж опешил.
Когда человек спросил какие бывают методы в RESTе я немного не понял вопрос. Ответ "любые ибо я могу написать любой верб" его не устроил...
Короче весь скрининг это теоретические вопросы и ты словно вернулся за парту и отвечаешь преподу предмет.
Решил, что в курибу я ни ногой.
Через 4 месяца кстати я собесил этого человека уже у нас в компании и уже лично:)

-16

Частный бизнес != благотворительность. Вилка решений у компании небольшая. Ходы навстречу кандидатам, которым не хватило аналитических способностей для решения не менять работу в экономический кризис, будут оплачены благосостоянием действующих сотрудников.

Это с диванов все мудрые и человеколюбивые, а когда вы сидите на скудеющем пайплайне проектов и кэшфлоу и пытаетесь держать галеру на плаву, счастье кандидатов, получивших ваш оффер вряд ли первое, что вас заботит. Выражение "бизнес, ничего личного" вряд ли было более актуальным, чем сейчас.

33

Бизнес это в том числе про выполнение обещаний, а не только про найти гребцов задёшево и впарить их за моря и океаны. Если такая большая компания не может рассчитать на неделю вперёд, нужны ли ей люди или нет, то какой это бизнес? Кризис непростое время, но именно сейчас компании показывают свои "принципы"

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-11

В 99% наших белорусских компаний вакансии закрываются по мере их поступления
Брали человека на какой-то конкретный проект
Отвалился проект - не стало потребности в рабочей единице

1-- Данное решение в текущей ситуации НИКАК не повлияет на репутацию компании
2-- Данный поступок в сравнение с тем что другие компании сокращают штат или снижают оклады (а так же 100% уверен что офферы отзывает не только айтехарт) - вообще не виден и малозначителен

18

хз, хз. Массово забудут про это только в том случае, если и другие компании начнут кидать кандидатов похожим способом. А в противном случае в ближайшие год-два любой офер от них будет рассматриваться сквозь призму кинут или нет. Ну и второй момент - часть кандидатов станет более свободно отказываться от уже принятых предложений.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
2

Так а вы уверены что другие компании УЖЕ не отзывают?
Просто не всем "посчастливилось" уволиться с текущей работы, поэтому люди забыли и всё.

0

Есть нарушение закона - в суд. Нет нарушений, значит сам должен рассчитывать риски, требовать прописать компенсацию в таком случае.

1

Заказчик может убить проект очень быстро и неожиданно - идите судитесь потом годами, потратите больше в итоге.

19

Если прочитать статью внимательно, то можно увидеть, что оффер ему сделали еще месяц назад - тогда еще ни о падении цен на нефть не было широко известно, ни ситуация с короновирусом не была такой острой. Человек пошел и предупредил начальство заранее, видимо, как только получил оффер.

Я считаю, сравнение аналитических способностей одного человека и целой компании, которая до последнего момента не закрывала оффер - не является объективным.

-40

Ваше мнение - ваше право. Я вот считаю что глядя на карантин в Китае (начался в январе) и на индикаторы близкого экономического кризиса (были доступны весь 2019 год) можно было +- угадать с оценкой рисков на 2020 год, если внимательно читать новости и общедоступную аналитику. И совершать карьерные движения начиная уже с февраля было очень плохой идеей. Кстати, сейчас такие люди, если им не отказали в последний момент, на испытательном, и рискуют быть бортанутыми в первых рядах.

Перекладывать же бремя того, что ты о рисках не подумал или неверно оценил их, на потенциальных нанимателей - come on. Я не говорю, что у компании все хорошо с аналитикой. Плохо у всех. Я говорю, что она в своем праве отменять офферы в любое время, пока не подписан контракт. А что для нее целесообразнее - заплатить за решение проблемы репутационными издержками, отозвав оффер, или получить еще одну боевую единицу, которую трудно продать, а платить ей зарплату + налоги поверх нее все равно нужно - это менеджерский выбор.

19

Так а галера почему не подумала?

5

"Это с диванов все мудрые" (с) - в данном случае вы это о себе

12

Нифига себе ты умный какой.

Anonymous
Anonymous CEO в Ашчушчэния inc
9

Судя по вашему комментарию вы уже должны быть или биткойновым миллионером или на акциях состояние сколотить с такими блестящими аналитическими навыками!

-17

В комментариях перепись демагогов. У решения нанять уже ненужного кандидата есть цена - зарплата net, умноженная грубо говоря на полтора. Хватит яиц решить что компания, за которую вы отвечаете, должна раскошелиться на это? А если его потом не продадут полгода? А если таких кандидатов десяток? Диванные матери терезы. За свой счет надо быть добрым, не за чужой.

8

Как там у Эксадела дела, кстати?

13

Если компания не хочет раскошеливаться - пусть терпит репутационные потери. А то у нас получается девелопер должен обладать аналитическими способностями, а компания ничего не должна - ни анализировать потянут ли они нового кандидата, ни слово свое держать. Но диванному адвокату конечно же судьба очередного ресурса не интересна.

Anonymous
Anonymous CEO в Ашчушчэния inc
9

Так исходя из вашей демагогии почему компания не проанализировала, а выдала оффер?

9

Почему вы считаете, что все должны настолько мониторить ситуацию в мире как и вы? Вы, судя по лексикону, скорее всего как-то связаны с аналитикой и поэтому можете определить подобные риски.

Я вот (как и скорее всего кандидат из статьи) - обычные обыватели. И инженеры. Я не хочу копать так глубоко, мне это не интересно. Мне интересно создавать, придумывать технические решения.

Ровно, как если мне нужно будет сменить розетки - я не буду вспоминать университетский курс ТЭЦ, а найму человека для этого. Так и в случае собственного найма - я полагаюсь на порядочность намерений принимающей стороны.
И если я вижу подобные ситуации, моя реакция - недоверие.

Айтех, насколько я могу знать имеет довольно серьезный менеджмент. Бизнес-процессы у них налажены, а значит и о рисках они скорее всего знали. А вот ресурсная часть, судя по отзывам - хромает. Многие говорили, что тебе могут легко свичнуть стек, например. Меня лично (я фронтендщик), собеседовал в т.ч. джавист и характер собеседования был соответствующий. Поэтому я даже не удивлен такой ситуации.

0

Итого. Фронтендщик не может заменить розетку.

В глубине души я догадывался...

0

Большинство людей не может грамотно заменить розетку и не знает, винтовую или пружинную брать, с какой стороны должна быть фаза, как отличить ноль от земли и пр.

Так что прошу не наезжать на программистов.

2

хаха, держи голден коин!

-2

//"Почему вы считаете, что все должны настолько мониторить ситуацию в мире как и вы?...Я вот (как и скорее всего кандидат из статьи) - обычные обыватели. И инженеры. Я не хочу копать так глубоко, мне это не интересно."

Ну если не интересно, то потом и не жалуйтесь, что попали впросак, рискнув уволиться на падающем рынке.

3

//Я говорю, что она в своем праве отменять офферы в любое время, пока не подписан контракт.

Ну да, а кандидат в своем праве отказываться от уже принятого офера, пока не подписал контракт. И даже после подписания - как только получит более интересное, но запоздалое предложение.
Особенно, когда призис минует и все успокоится. Ну как минимум по отношению к таким компаниям, которые "в своем праве".

В целом, такая точка зрения ("имеет право на..") тоже имеет место быть. Причем, не только по отношению к оферам, но и платежам, например. Вот только заканчивают такие компании обычно плохо...

frostby
frostby Lead Software Engineer в EPAM
-4

Ну хз, если кандидат после подписания сразу уходит на новый оффер - это тревожный звонок и не понимаю, чем думают люди, нанимающие такого персонажа. Это же ппц какой рисковый актив. Мне после подписания контракта предлагали новое место с + 10-20% + компенсация за разрыв. Из тех же соображений отказался, нечего быть редиской.

dead_makar
dead_makar сел на трактор и уехал в Пиво вафли шоколад
1

ты с февраля в епаме работаешь, не боишься что турнут тебя под шумок?))))

frostby
frostby Lead Software Engineer в EPAM
0

Если честно - нет.
Клиент на проекте чувствует себя хорошо, проект чувствует себя хорошо, человека с 10+ лет опыта редкая компания пустит под сокращение (у меня жирный CV как по стеку, так и по софт-скилл теме). Нет, не понтуюсь, не подумай ничего плохого.
А если и улечу волшебным образом, на резюме откликов хантеров хватает, так что работаем дальше и не кипишуем.

2

@frostby

у меня жирный CV как по стеку

Ну да, PHP только вычеркни оттуда

11

Мне они сделали оффер в середине марта, когда все, что могло случиться, уже случилось. И через неделю оффер отозвали. Недели было достаточно чтобы мои предыдущие офферы стали неактуальными.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
4

Частный бизнес != благотворительность.

Да-да, не благотворительность
Это тогда получается всего-лишь голословность и балаболство

0

не очень умный способ ведения бизнеса, подрывать так репутацию компании. как уже здесь писали - правильнее было бы взять и потом уволить через месяц с испытательного. но в айтехарте наверное решили сразу позакрывать офферы под шумок, типа "на рынке неразбериха, многие так делают, потом никто и не вспомнит". но я уверен, что вспомнят

Dmitry Novitsky
Dmitry Novitsky Senior Software Engineer в Exadel
3

Был и у меня один случай в данной компании. Договорились о позиции, пришел собеседоваться на проект определенного технического стека, а собеседовать начали по другому стеку. Мелочь конечно, но я удивился.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
9

это не мелочь, а вполне нормальный такой индикатор определённых вещей

Артем Кулик
Артем Кулик Java Tech Lead в GreyLoud
4

Был случай в issoft когда я четко сказал что не хочу этот стек. Меня заверили что по нему не будет ничего только приходите на собес.
Когда я пришел естественно я получил все вопросы по этому стеку. На вопросе пятом я сообщил что с этим я работать не хочу и впринципе мы на этом и закончили наш диалог.
Противно когда HR любыми способами пытается загнать тебя в переговорку ибо понимает, что большинство программистов уже оттуда не выйдет ибо не хватит смелости.

15

Ох, это ж где надо работать чтобы переходить в iTechArt ? :-)

null_lost
null_lost QA в Wargaming / Гейм Стрим
2

Основная причина перехода - деньги. В iTechArt и подобных ей конторах, на сколько мне известно, куда больше предлагают за этот стек (без понятия как аутсорс готов платить больше, нежели чем крупная продуктовая). Текущая контора, по отзывам, вообще не делает контр-офферов, т.к. разница слишком большая по суммам :D

2

Нет ничего удивительного в том, что в аутсорсе можно зарабатывать больше, чем в продуктовой компании.
Потому что везде платят среднюю по рынку и получают в итоге средних разработчиков. Если проект в аутсорсе горящий - то легко получить предложение выше рынка. А продуктовым конторам нет смысла поднимать сотрудникам зарплаты выше рынка только потому, что где-то в аутсорсе проект горит.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
12

iTechArt - единственная контора которой я сам ответил отказом на следующий день после посещения их офисе
Если честно - после собеса ну такое пакостное ощущение осталось, ну совсем не моё + с парковкой проблема
И ощущение что работникам там по 10 лет судя по поведению и принимаемым решениям

3

Тоже было дело

1

За iTechArt заступаться не буду, я там не работал.
Но атмосфера на собеседовании определяется личностью собеседующего, а не компанией.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
4

Вообще я думаю отзыв офферов сейчас - массовый

0

У iTechArt?

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
3

думаю везде
просто далеко не все успели соскочить с насиженных мест как герой статьи, поэтому особо не возмущаются

19

У меня точно такая же ситуация с iTechArt случилась.

Роман Петлицкий
Роман Петлицкий .NET Developer в ISsoft
-3

Нужно было идти в Эпам, Леша...

Dmitry V
Dmitry V citizen в 1984
8

Мне прислали утром список документов для трудоустройства. А вечером позвонили и отказали в работе.

То, что отозвали офер, не делает им чести, конечно, но то, что сделали это вот так -- полнейшая некомпетентность.

7

force majeure

-1

Давно учу французский, а как это пишется не знал ) Спасибо! Очень актуальный piece of knowledge на ближайшие полгода!

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
6

Окститесь: нас, возможно, читают собаки.

0

Нормально... Коммент безобидный потёрли. А если бы я написал: "Now kiss" ?

18

Понятна тональность комментариев. Разработчику искренне сочувствую. Единственное, что хочу отметить... Это вообще то банальность, но так и есть: то, что нас не убивает - делает нас крепче.
2008 сам потерял работу, другую нашел быстро, но с существенным дисконтом. Стресс? Да. Но он заставил по другому смотреть на окружающую действительность:
1 хорошие времена рано или поздно заканчиваются, надо просто быть морально к этому готовым, впрочем и финансово тоже.
2 в смутные времена нужно быть крайне аккуратным в свих телодвижениях.
3 встряски и простои тоже можно обернуть себе на пользу - время оглянуться, подумать, изучить что то новое или прокачаться еще глубже в старом.

PS через год, по истечении контракта, нашел другую работу с доходом выше, чем на той, с которой сократили, ну и чуть глубже познал мир :)

3

не путайте кризисы 2008 (да там тряханула в США, рынки определенные и все) и там не такой мощный был. 2011-2012 там местный локальный ~2015 там в целом все то же самое 2008 я еще учился в 2011-2012 не было проблем с работай как и в 2015 когда рашка бахнула, все просто перешли на другие рынки. Сейчас все на много все хуже и чем дольше будут болеть тем больше будет безработных. И одно дело искать когда дополнительных 100 ртов появилось на вакансии и 2-ое дело когда 1000. или 2000 при этом открытых позиций значительно будет меньше.

-1

но так да, это лучшее время когда, жизнь дает пенка и говорит, эй чувак пока что то делать, пора меняться под новые требование, надо крутиться и что то делать. И как некогда начинаешь понимать, что антикризисный счет не такая плохая идея :)
НО даже в этой ситуации могли все сделать по другому, явно не 26 числа все отменилось и тд тп. Еще хуже когда заставляют подписать по обоюдке и ты такой, епт и уже на морозе.

Артем Кулик
Артем Кулик Java Tech Lead в GreyLoud
8

Теперь знаю что спрашивать первым делом у hr этой конторы) не отзовут ли они оффер) и просто забить:)

6

Столько людей ходили на собеседования, жаль этих всех отзывов нет на страничке компании, а только здесь в комментариях.

По теме компания ничего не потеряла, зато человек с офером потерял в работу. Remarkable people.

-8

Думаю открыть бизнес: буду переманивать людей, как только они будут увольняться с текущей работы - отзывать оффер.

В объявке буду писать: "Репутационно-чистенько избавим ваш штат от нелояльных типчиков в это кризисное времечко"

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
0

Раньше так только проблемные конторы ликвидировали, переписывая с реальных собственников на бомжей. :)

-2

А вакансии всё ещё открыты и обновляются, собесы проводятся...
В таких кризисных ситуациях в первую очередь нужно сокращать HR'ов, срам-мастеров и прочих бесполезных

4

Скольких бесполезных уже сократили в своей компании?

lamez5
lamez5 Все что угодно в Фрилансер
9

Паника и истерика. Кризис еще толком не начался, а они уже портят себе имидж.
Могли бы взять чела на месяц и не позорится. Или если проект отменили так бы и сказали, так и так отменили твой проект поэтому вместо NODE.JS будешь писать на PHP. Он бы и сам сбег.
Ну их проблемы. Пандемия когда-то закончится а осадочек то останется.

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
26

Подписанный оффер - джентльменское соглашение для обеих сторон, они гарантируют его своей репутацией. На месте компании - предложил бы компенсацию в размере как минимум одной зарплаты. Иначе цена их репутации - ноль. Кстати, это же касается и работников: тот, кто подписывает оффер, но не выходит без форс-мажора, заслуживает блэк-листа.

-1

Разработчику сочувствую, компанию понимаю.
Хз чего тут столько холивара развели. Мне понравился собес у Айтехарта, очень позитивные и адекватные ребята попались, правда по зп меня переманили другие.
Вот собес в Итре и Эпаме был жесть - снобы мнили себя легендарными разработчиками, проще надо быть. Кто на кого попадет, любая контора не застрахована от уникумов.
И чего накинулись на айтехов - сейчас такая ситуация везде, даже в том же Эпаме, все оферы отзывают, временят с заполнением вакансий, так как проекты отваливаются, некоторые зп урезают и даже штат сокращают. Просто пока не получило это огласку

1

... снобы мнили себя легендарными разработчиками, проще надо быть

Я хз как это фиксить. Пока что по-возможности предлагаю лупить по их эгу. Но они ж в паблик не вылазят: покрысил в офисе свои N часов и быстренько домой.

0

Плюс эти эго-нарциссы не понимают, насколько тухлый осадок на имидже любой компании оставляет их снобизм)

2

Вопрос в том как они разрулили эту ситуацию. Когда компании говорит, ой ну вы поймите помогите, по работайте, напрягитесь. Они хотя к себе хорошее отношение, а когда надо показать, как они относятся к людям. Сразу все по другому, ну вы поймите снова нас. А когда будут понимать работника?
Вот тянули до последнего. Вот разве он отвалился именно 26, вот не за месяц, а именно 26. Скорее всего забили и тянули до последнего, а когда пришло время оформляй, ой а ты же нам больше не нужен.
Опять же по сути имели права, могли предупредить, отозвать раньше. Но этого не было сделано, по это му минус в карму. В конце концов кризис пройдет, а вот карму чистить придется. А сюда еще добавим, что там уже были сокращение и что то мне подсказывает без выплат.

2

Про какую карму вы говорите? Две трети разработчиков удавятся и перейдут в другую компанию за +100...200 долларов. Так же и история забудется и всё на круги вернётся, и будет цену специалистов диктовать рынок как и прежде. Все эти "чёрные списки" компаний работают ну в очень исключительных случаях. Отозвать оффер в нынешней ситуации - это ну такой себе минусик в карму, небольшой.

3

Согласен, тем более сча понесется вал статей о несправедливых сокращениях, задержках, банкротствах. Может и нас (лихих комментаторов) затронет, надо быть готовыми ко всему

-2

Да безголовая эйчарка затупила и сговняла на ровном месте ситуацию, даже не попытавшись по-человечески разрулить

4

С каких это пор эйчары стали что-то решать в таких вопросах.

3

Неатомарно вышло :(

dead_makar
dead_makar сел на трактор и уехал в Пиво вафли шоколад
13

ну все прально, когда мани и проекты есть - то тут вам и софтскилы и семейное братство и культурный код компании и проект культура и тимблидинги для скрепления команды и джентльменские соглашения, чуть что - вон с хаты на мороз) ребзя, это капитализм)
а айтихарт - дно, согласен.
как и итра)

2

Итра почётный родоначальник доньев.

8

Разработчику сочувствую, но логику работодателя прекрасно понимаю. Учитывая глубину предстоящего падения, действительно лучше сберечь действующих сотрудников.
Что касается репутации - на рынке, где главным был работник, такой поступок отразился бы на HR-имидже компании негативно. Но сейчас наступают совсем другие времена...

-7

лукашенко ж запретил увольнять. а тем кто будет увольнять пообещал наручники. поэтому решили не брать, чтобы потом не увольнять.

-6

минусаторам еще раз цитирую:

Александр Лукашенко предостерег бизнес от увольнения людей в сложное время: «Особенно частные предприятия, я заметил (вчера информация поступила), начали сворачивать работу, прежде всего строительные фирмы, и, главное, увольнять людей. Передайте частникам, чтобы все услышали: если только хоть одна компания, мелкая или большая, выкинет на улицу людей (в государственных это невозможно, потому что мы это контролируем), она вряд ли дальше будет существовать в Беларуси».

2

А я наоборот, забил на оффер одной конторы, когда предложили на $1K больше в другой. Неловко получилось.

-2

Ну тебя понять можно, весомый аргумент) Уверен, что у них был запасной вариант

3

Вот это поворот...
Меня кидают - кидалово, я кидаю - обстоятельства.
Красиво )))

5

Аналогичная история с iTechArt - 3 года назад.

10

Как тут не вспомнить фразу из отличного мульта применительно к текущей ситуации
"Случайности - не случайны"

Ivan Tagil
Ivan Tagil Lead PHP/Magento Developer в OCSICO
6

Была такая же история с другой компанией. Разница только в том, что кризиса тогда не было. За пару дней до выхода просто отказали, аргументируя это тем, что клиент отвалился. Для меня тогда это было недоумением, что такое возможно. Думаю, таких случаев масса наберется.

2

Я тоже был на собеседовании у них. На мой конкретный вопрос о конкретном проекте ответ был такой - "ну точного проекта нет, мы подбираем, возможно что с одного проекта снимут и поставят на другой, проектов много, да ещё надо и джунов менторить"
В общем, очень странное было собеседование, после которого я им отписал чтобы не думали над оффером.

0

а что еще можно ожидать от торговцев белым деревом?

-1

Это сразу черный список однозначно.

1

В Германии аналогичная ситуация с парнем.
Но! Внимание!
Он как бы стал сотрудником и в первый день получил увольнение.
Срок уведомления об увольнении с испытательного срока - 2 недели.

Поэтому он получит зарплату за 2 недели.

Сделали бы такое в iTechArt или любой компании Беларуси ? Хм?

0

Лично я недавно сделал так, причем человек даже остался на бенче и надеюсь скоро будет работать на каком-то другом проекте. Обстоятельства сложились так, что решили пойти на встречу.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже