Разработчик взял отпуск — «три месяца на борьбу», а потом уехал

Разработчик Targetprocess Александр Черноокий в августе взял отпуск за свой счёт, а 29 октября уволился и уехал в Киев. dev.by попросил объяснить, как пришло решение.

63 комментария

Разработчик Targetprocess Александр Черноокий в августе взял отпуск за свой счёт, а 29 октября уволился и уехал в Киев. dev.by попросил объяснить, как пришло решение.

Майдан Незалежности, Киев

— Три месяца, отведённые на борьбу, вышли. В моём видении протест затянулся, и это в пользу режима. Может, результат и будет, но его лучше ждать в другой стране. Если уехал и не платишь тут прямые и косвенные налоги, а также ничего не потребляешь, то это существенная поддержка борьбы с режимом.

Время в отпуске прошло стандартно: марши, районные чаты и сборы во дворах, ленточки, стикеры, флешмобы… Убегал от ОМОНа, был в Жодино, уговаривал сомневающихся. Короче, болото тлело, но не вспыхнуло.

С середины сентября количество людей, готовых на решительные действия, стало сокращаться. Раньше многие говорили, что уедут при разгоне и подавлении протестов. А потом просто продолжили ходить на работу и наблюдать. Я думал уехать в конце сентября, а потом объявили ультиматум. Ждал эти две недели и три дня после ультиматума. Вышло далеко не большинство. Сидеть в офисе и лайкать одиноких решительных трудяг — это такое…

Поэтому я уволился, взял билет и улетел в Киев. Пока оформляю тут документы: делаю ИИН, ищу способ для получения вида на жительство. Собираюсь познакомиться с Белорусским домом в Украине. Если бы не ограничения по срокам пребывания, то волонтёрил бы, помогал бы уехавшим, а так скоро пойду искать работу.

Остальным надо решать самим, что они будут делать. Свободу надо заслужить самому: если кто-то другой принесёт, то ему ты её и будешь должен. Если всё устраивает, то можно остаться. Но лучше либо решительно бороться с системой, либо уезжать. Ведь факт отъезда — это тоже сопротивление, и экономическое, и информационное.

Александр последователен в своих действиях. В июльском опросе dev.by о последствиях политического кризиса для ИТ он прямо говорил, что при плохом развитии события выходом для себя видит только миграцию.

— У меня очень большая надежда на победу альтернативного кандидата, — говорил он. — Сценарий фальсификаций, удержания власти и затягивания гаек тоже возможен, и лучше от этого точно не станет. Тут не бывает болезни органа — есть болезнь организма, и айтишке, конечно, тоже достанется. Говорю лично про себя. Мне противно, когда людей в моём окружении репрессируют и угнетают, утешаться тем, что «мне же хорошо», не получается. Так что при таком раскладе я свалю (например, в UK, PL, UA), хоть и потеряю там в доходе. Зато не буду через прямые или косвенные налоги поддерживать режим. Сценариями, которые вы предложили — отмена льгот, изгнание из ПВТ, уход клиентов, снижение рейтов — я не мыслю. Мне интересен только релокейт — остальное неважно и вторично.

Это всё? Что будет с ИТ-страной
Это всё? Что будет с ИТ-страной
По теме
Это всё? Что будет с ИТ-страной
Четверть айтишников уходят в отпуск с 26 октября — опрос
Четверть айтишников уходят в отпуск с 26 октября — опрос
По теме
Четверть айтишников уходят в отпуск с 26 октября — опрос
«Хочется, чтобы вернулись домой». Глава Минцифры Украины про планы на белорусов и Diia City
«Хочется, чтобы вернулись домой». Глава Минцифры Украины про планы на белорусов и Diia City
По теме
«Хочется, чтобы вернулись домой». Глава Минцифры Украины про планы на белорусов и Diia City

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Горячие события

Gismart Online Meetup
9 декабря

Gismart Online Meetup

Минск

Читайте также

Ещё один студент БГУИР признан политзаключённым. Он спорил с деканом
Ещё один студент БГУИР признан политзаключённым. Он спорил с деканом
Ещё один студент БГУИР признан политзаключённым. Он спорил с деканом
В BelitSoft сотрудникам компенсируют $100 в месяц за посещение психотерапевта
В BelitSoft сотрудникам компенсируют $100 в месяц за посещение психотерапевта
В BelitSoft сотрудникам компенсируют $100 в месяц за посещение психотерапевта
5 комментариев
Разработчик рассказывает про странности с сайтом-письмом от спортсменов «вне политики»
Разработчик рассказывает про странности с сайтом-письмом от спортсменов «вне политики»
Разработчик рассказывает про странности с сайтом-письмом от спортсменов «вне политики»
8 комментариев
Экономика падает, ИТ даёт самый большой прирост ВВП — это 0,5%
Экономика падает, ИТ даёт самый большой прирост ВВП — это 0,5%
Экономика падает, ИТ даёт самый большой прирост ВВП — это 0,5%
7 комментариев

Обсуждение

17

Короче, болото тлело, но не вспыхнуло.

-122

Странные (!)оправдания(!) для своего поступка.
Любые изменения в этой стране возможны только после изменения конституции: первый раз это было сказано лет 5 назад, потом 2 года назад.
Люди просто не понимают этого, как и наш герой.
Поэтому - переезд - это давняя ночная фантазия, а все остальное - оправдание перед собой, близкими, обществом.

john-smith
john-smith engineer в Google
68

вы о чем сейчас сказали? Конституцию меняют на референдуме - которые при таком неофашистском режиме не имеет никакого смысла. Это как сказать в РБ - власть меняется на выборах - это не о Беларуси. Так должно быть и за это борются люди. Но при том, что переседел сейчас - ни выборы ни референдумы не имееют никакого смысла или силы.

-48

Конституцию меняют на референдуме -

конституцию не меняют на референдуме.

20

Ага, ее можно от балды на коленке намахать и под угрозой лишения имущества парламентариев или кого там, единогласно принять - так ? Знаем мы ваши методы, поэтому - сначала арест Лукашенко с генералами, а потом конституция.

-1

Ага, ее можно от балды на коленке намахать

конституции пишут конституционные комиссии и принимает парламент конституционным большинством обсуждая каждую строчку конституции постатейно. так была принята конституция 1994 года. а все что на коленке было написано было принято на референдмах 1996, 2004 годов, и вот вам новаое на коленке предлагают проголосовать

0

Не позорь наш подотряд, лишаю тебя звания теропода.
(ботанские шуточки)

-9

Увы, мы не сможем понять друг друга, у вас в голове "барби с розовыми волосами в розовых очках на розовых единорогах на скаку дарят всем желающим розовые сердечки".
Тут подумать надо, а не ляпать по клаве...

0

Так вы бы сказали то что хотели, а не размывчатые фрази кидали. Я так и не понял о чем вы.

-4

Даже не сомневаюсь.

lonli
lonli Джун в Компатибл
0

Вы глупы, без сомнения.

64

Нету смысла писать новую, когда плюют на действующую.
Те кто всерьез рассуждают о необходимости перемен через изменения конституции - либо тупы, либо делают это за деньги.

13

Демид перелогиньтесь

Dzmitry Piatrushenia
Dzmitry Piatrushenia Senior Software Developer в SaM Solutions
11

Да какая разница, что написано в Конституции, если всем плевать на написанное?

2

Сказочный просто!

j-l
j-l Ruby/Rails senior developer в Full Spectrum Systems
25

А вось некаторыя так змагаюцца 26 год і не з'ехалі.

13

а есть которые з'ехалі

6

У некоторых стиль жизни - борьба ради борьбы. Надоело, честно. С женой уже присматривали квартиры и дома в Польше.

51

По поводу отпуска - молодец парень, герой!
Решил уехать - его выбор, мы должны принимать его.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
42

Если уехал и не платишь тут прямые и косвенные налоги, а также ничего не потребляешь, то это существенная поддержка борьбы с режимом.

Да фигня эти налоги прямые и косвенные. Мечта лукашенко - это чтобы вся страна работала на МАЗе или в колхозе, а пиццу ела разве что из кулинарии государственного гастронома. Для него куда хуже, если человек, на которого у него нет рычага давления, останется в стране, пусть и платя налоги, чем если он уедет.
Ты уехал = от тебя угроза ноль. Даже если ты будешь сутками бастовать под европарламентом в брюсселе - от этого эффект меньше, чем от одного даже выхода в Минске на митинг на пару часов.
Если б Лукашенко так боялся отъезда умных, думающих и обеспеченных - он бы сам их собственноручно заграницу не вывозил.
Насчет "поддержки режима" покупками - да покупками вы в первую очередь поддерживаете малый бизнес, который вас же пускает внутрь кафе и закрывает двери от мусоров во время облав. Уедут люди с платежеспособным спросом - свернутся и мелкие и средние коммерсы, которые вообще-то тоже за перемены, так что это удар скорее по ним, чем по режиму.
Даже не ходя на митинги, но оставаясь в стране, тратя деньги и живя пост-Лукашенковским будущим - это больший ущерб режиму, чем уехать и типа налоги не платить.
Я к сожалению это понял только спустя 6 лет после отъезда.
П.С.
Кому-то эта вся борьба до одного места, хочется спокойствия и безопасности для своей семьи - конечно в этом случае надо ехать. Нет ни обязанности, ни необходимости жертвовать благополучием своей семьи. Но это другая плоскость, борьба с режимом тут ни при чем

9

Не знаю, что вы там поняли, но экономический протест вполне имеет логику. ПВТ продаёт валюты на $2.5 млрд. В условиях, когда никто не хочет рефинансировать гос. долг, эта подпитка для нац. валюты ой как важна. Не важно, сколько раз по мнению АГЛ должен есть пиццу среднестатистический гражданин. Важно, что сам гражданин думает по этому поводу. Если при дохлой экономике он готов терпеть условную пиццу в месяц, то при ещё более дохлой экономике без ПВТ это уже может стать пицца раз в год. Может быть тогда он захочет договориться с уехавшим, чтобы пиццу вернуть. А то и вообще появится мысль, что не всегда виноваты "враги с Запада". Сворачивание мелкой и средней коммерции туда же.

Протестующий идёт на жертвы (переезд), чтобы добиться переговоров с остальными (рабочие, предприниматели). Нельзя переговоры проводить, если нет предмета торга. Единственный предмет, который интересует всех и которым могут все торговаться -- это экономика.

А выход на улицы ваш что даёт? Пошумели людям под окнами, не дали им до магазина доехать? Сами хотя бы задумывались, в чём реальный смысл? Это маме можно протестовать, так как она о вас заботится и пойдёт на уступки. У государства нет материнской любви. В итоге реальный эффект оказывается тоже за границей: санкции.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
7

но экономический протест вполне имеет логику. ПВТ продаёт валюты на $2.5 млрд.

А на сколько покупает валюты? Или Вы одеваетесь в свитанак, ездите на тракторе беларусь, смотрите телевизор "горизонт", а компьютера и телефона у Вас вообще нет? Ой, вот незадача, но даже свитанак и трактор беларусь делают на импортных станках из импортного сырья, а значит значительная часть привезенной валюты становится валютой увезенной.
Я об этом писал уже 100 раз тут, но этот миф про важность "привожения валюты в страну" - это заблуждения уровня экономической мысли 15 века (ранний меркантилизм). То, что Лукашенко зафиксирован на маниакальном желании привозить валюту в страну, не означает что это так важно. Валюта, а точнее обменный курс - это не какая-то вещь в себе и самоцель, а просто общий знаменатель импорта и экспорта, он сообщает экономическим агентам что выгоднее проивзести внутри страны, что выгодно продать на экспорт, а что выгодно импортировать.

В условиях, когда никто не хочет рефинансировать гос. долг, эта подпитка для нац. валюты ой как важна.

Пф, если бы объявлением дефолта можно было очистить улицы от протестующих - дефолт давно был бы объявлен, и пофиг на госдолг вообще

Протестующий идёт на жертвы (переезд), чтобы добиться переговоров с остальными (рабочие, предприниматели).

Это очень инфантильная логика, вот не сделаешь как я скажу - уйду от тебя. А ты плакать будешь и бежать за мной. Только вот в мире взрослых такое не работает, и обычно никто ни за кем не бежит.
Когда богатые белые сбежали в Стамбул - красные сильно по этому поводу плакали? Из Венесуэллы уже сколько людей сбежало, и чо?

А выход на улицы ваш что даёт? Пошумели людям под окнами, не дали им до магазина доехать? Сами хотя бы задумывались, в чём реальный смысл?

Смысл в том, что ни один режим в мире не пал из-за эмиграции, но очень многие пали из-за протестов. Сам факт наличия людей показывает, что Лукашенко нелегитимен и более того не может с этой ситуацией разобраться, то есть не такой он рэмбо каким себя корчит, что усложняет его управление страной - собственно ему все и подчинялись, потому что думали что он такой вот рэмбо.
Если протесты и выходы на улицу ничего не дают - почему тогда их разгоняют? Каждый выход омона вечером влетает государству в копеечку - зачем им это делать, если ущерба нет?
А в то же время нет никаких действий власти, которые бы эмиграцию ограничивали - это почему? Такой удар ведь поддых власти, что-то же должны были сделать чтоб этому помешать?

5

А на сколько покупает валюты? Или Вы одеваетесь в свитанак

Я, конечно, владею компьютером. Но валюты обратно я покупаю меньше, чем продаю. И даже выкупить всю вы не можете теоретически, так как конверсия не бесплатная. Значительная часть оседает в экономике.

этот миф про важность "привожения валюты в страну"

Вы так ещё пишете, что экспорт для страны вообще не важен. Только прежде, чем решать, что на экспорт отдать. Это что-то должно сначала быть. У нас кроме удобрений и мазута (на сколько Россия позволит) ничего и нет. А импортировать мы хотим и много, а значит любой экспорт важен, иначе деньги закончатся за месяц. Поэтому для ПВТ столько преференций.

если бы объявлением дефолта можно было очистить улицы от протестующих

Если экономика тю-тю, то голодные люди могут выйти и высказать недовольство. То есть не очистить, а наоборот.

Это очень инфантильная логика, вот не сделаешь как я скажу - уйду от тебя.

Я вам как бы совсем другое написал. Всегда нужен предмет торга, чтобы торговаться. Иначе получается блеф. Я считаю, что экономика таким предметом вполне является. Как пример крупные транснациональные компании выбивают себе льготы, в обмет на строительство завода в стране. По вашему же мнению Беларусь прекрасно обойдётся без ПВТ вообще. Возможно, но не факт. Красные дали крестьянам землю и что осталось от богатых. Как раз то, что крестьяне и хотели. А что теперешнее государство даст голодным рабочим?

Каждый выход омона вечером влетает государству в копеечку

Игнорили бы вообще, но не могут. Вот я и спрашивал почему? Да, неприятно, когда там обзываются и гадости всякие выкрикивают, но чиновнику от этого хуже жить не станет. А всё сводится просто к одному: как соседи на это посмотрят, чтобы вдруг кредиты не прикрыли. В прямом смысле вынос сора из избы.

нет никаких действий власти, которые бы эмиграцию ограничивали - это почему?

Предлагаете собаку загнать в угол?

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
11

Если экономика тю-тю, то голодные люди могут выйти и высказать недовольство. То есть не очистить, а наоборот.

Да, так и было в 94, когда голодные люди выбрали Лукашенко, потому что он обещал еду. А сейчас даже выбирать не надо - он уже и так есть. И те, кто боятся голода, прям голодными при нем не останутся, это очевидно. Если Вы думаете что от отъезда вообще всего ПВТ в Беларуси начнется прямо ГОЛОД, то Вы очень наивны

Вы так ещё пишете, что экспорт для страны вообще не важен.

Нет, я не так пишу.
Я пишу что аккумуляция валюты в стране - это не какая-то самоцель для нормальной экономики, это личный бзик Лукашенко только.

По вашему же мнению Беларусь прекрасно обойдётся без ПВТ вообще.

ПВТ основана в 2005, как же Беларусь до 2005 существовала, если без ПВТ не обойтись? Для Лукашенко, как думаете, где было бы комфорнее, в 2005 без ПВТ или в 2020 с ПВТ?

Предлагаете собаку загнать в угол?

Я предлагаю Вам посмотреть на свои же аргументы под таким углом: Есть что-то, от чего по-Вашему нет ущерба (митинги), а есть то, от чего по-Вашему ущерб для власти огромен (эмиграция работников ПВТ). Почему власть тратит огромные деньги и ресурсы на то, от чего нет ущерба и ничего не делает там, где угроза наиболее сильна?

1

ПВТ основана в 2005, как же Беларусь до 2005 существовала, если без ПВТ не обойтись? Для Лукашенко, как думаете, где было бы комфорнее, в 2005 без ПВТ или в 2020 с ПВТ?

С 2005 года прошло 15 лет. В 2005 белорусские трактора хотя бы россия покупала, сейчас они никому не нужны.

4

Кароче - сто есть ПВТ, что нет... Я так понимаю что без него силовикам будет лучше чем с ним :)

На 3 млрд$ оборотки сколько рабочих мест для белорусов из других отраслей в другой стране создать можно ?

Это где то 150-200 тыс рабочих мест, так ?

16

А выход на улицы ваш что даёт?

ЕС и даже вован больше не дает денег не потому что 2к итшников уехало, а потому что уже несколько месяцев идут протесты, власть показала свою полную неадекватность и публично нарушила все мыслимые и не мыслимые законы. Похоже даже для вована лу стал токсичным союзником, если можно так выразиться.

2к итшников на площади это огромный и заметный митинг, 2к итшников релоцировавшихся это капля в море для нашей экономики. Вы сильно переоцениваете экономический эффект от ИТ, ЕПАМ даже не в топе по оплаченным налогам. То что вы там котлеты с баксами получаете и храните под матрасом это не значит что они вращаются в экономике.

3

Это не вопрос был, так как я дальше на него отвечал. Настоящий смысл протеста не в том, чтобы на улице кричать. А в том, как на это соседи отреагируют. Мы начали этот тред как раз с того, что экономика не важна, а по факту как раз через неё и пытаемся повлиять.

У нас всего 70к айтишников и это даёт 2.5 млрд. Епам не платит налоги, так как не имеет добавленной стоимости тут, только зарплаты. И этих зарплат 2.5 млрд живых денег. Это очень много. У нас весь ввп 50 кукурузных миллиардов. Кроме под матрасом айтишники покупают квартиры в НБ по атомным ценам, ходят по барбершопам и кофейням с модными ресторанами. Или вы думали, что на это всё тратятся люди с зарплатой в 800 руб? Просто разрыв по доходам такой большой с рабочими, что ещё и под матрасом остаётся. И я не говорил, что уехать "круче" протеста, просто что это тоже наносит урон.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
6

просто что это тоже наносит урон

"Вы не туда воюете", этот урон в первую очередь будет направлен на барбершопы, кофейни, модные рестораны и застройщику, который строит новую боровую. А владельцы всех этих бизнесов скорее с Вами же по одну сторону баррикад

1

Где зарплаты получают тысячи и тысячи человек. МАЗ их всех не втянет потом.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
5

То есть серьезно, Ваш план заключается в том, чтобы обанкротить малый бизнес, чтобы люди потеряли работу, потеряли средства к существованию, голодали и отчаялись и пошли власть свергать?
Джизас, я пердоле

-1

Это не мой план. Вы упорно отказываетесь отвечать, как конкретно влияет митинг на общественно-политическую ситуацию.

А я вам отвечаю, что косвенный результат уже виден: из-за протестов западные кредиторы нам отказали в поддержке, из-за чего экономика сейчас летит в яму. Я бы хотел написать, что поэтому из-за вашего протеста люди потеряют работу, но вспомнил, что вы даже не в Беларуси.

Тогда вы начинаете юлить, что это не из-за протестов, а из-за нелегитимности. То есть я должен поверить, что в отсутствие протестов кредиторы бы тоже отказали. Более того, опять становится не отвечен вопрос, что же тогда делают протесты.

1

"То есть серьезно, Ваш план заключается в том, чтобы" и далее по тексту - мне тут один майор втирал что границы открыты, никто никого не держит. Не понимаю - как айтишники подставят экономику целой страны ? Представьте что ПВТ нет.

6

2к итшников на площади это огромный и заметный митинг

такие митинги, и значительно большие собираются последние 20 лет. Не стоит переоценивать уехавших, но и митинги переоценивать не стоит.
Токсичным он стал потому, что это первые выборы где Лукашенко набрал сильное меньшинство и лишился поддержки почти всех слоев населения. Избивали, убивали и колечили людей и до этого. И на это мало кто обращал внимание.

0

Согласен. Все 26 лет были такие методы. А то, что многие прозрели только в этом году, говорит о их слабой вовлеченности в политику и скудоумии. И катится можно до Северной Кореи еще очень долго. Вопрос лишь в том, Россия поступит так же как Китай или постасит все-же своего ставленника.

omg
omg Более интересно будет попробовать убежать в Зарубежье
4

Ты уехал = от тебя угроза ноль.

А какая угроза от айтишника находящегося в стране? Выход на марш раз в неделю и вывешенный флаг на балконе? Интересно услышать Ваши конкретные предложения по сопротивлению.

Я к сожалению это понял только спустя 6 лет после отъезда.

О как. Вы, кстати, вернулись?

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
13

А какая угроза от айтишника находящегося в стране?

Такая, что он распространяет недовольные флюиды, представляет собой пускай и неактивное, но явное доказательство и пример того, кто голосовал не за лукашенко (если все голосующие уедут - для электората сказка про 80% перестанет быть сказкой), его нельзя "прогнуть" пригрозив увольнением, он подпитывает своим бытом государство внутри государства - мир частного бизнеса, который тоже сам с усами и на который нет прямых рычагов давления.

То, что сейчас происходит - это не коммунистическая революция, где идеей была грубо говоря просто еда для всех. Сейчас - это буржуазная революция, где речь о ценностях более высокого порядка. И без среднего класса и буржуазии такая революция не может произойти. Как только весь средний класс уедет - наступит комфортный для лукашенко 1994 год, с одной беднотой, а в такой ситуации он как рыба в воде и там был его наибольший расцвет

О как. Вы, кстати, вернулись?

Нет, я успел семьей обзавестись и обустроить уже свою жизнь на новом месте давно.

omg
omg Более интересно будет попробовать убежать в Зарубежье
1

Зачем "явное доказательство и пример того, кто голосовал не за лукашенко" если 80% как раз таки голосовало не за него?? В моем "пузыре" так вообще нет никого, кто бы голосовал за нелегитимного. При чем это не только "средний класс и буржуазия" - пенсионеры, бюджетники и простые работяги тоже.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
5

моем "пузыре" так вообще нет никого, кто бы голосовал за нелегитимного.

Ну и что будет если Вы со всем своим пузырем обидетесь и уедете, вместе с другими кто голосовал за нелегитимного? Останутся только те кто голосовал, итого сказка про 80% легитимности станет былью.
Как только Вы уехали - Ваше мнение и Ваш голос вообще никому неинтересн, неслышен и неважен

omg
omg Более интересно будет попробовать убежать в Зарубежье
1

Реально уехать смогут только наиболее богатые, способные, обладающие востребованными навыками. Т.е. из моего "пузыря" - считанные единицы. Думаю, отсутсвие голоса уехавших единиц будет не так сильно заметно. А отсутствие денег - как накопленных, так и ежемесячно зарабатываемых и расходуемых в стране - заметно будет намного сильнее.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
8

Реально уехать смогут только наиболее богатые, способные, обладающие востребованными навыками

Вы давно наверное не ездили эколайнсом по маршруту минск-варшава, или поездом "skaryna" брест-варшава.
Эмиграция трудовая (не всегда высококвалифицированная) - это давно реальность для многократно большего числа белорусов, чем все работники ПВТ вместевзятые

0

Вот понимаю в красную революцию было много крестьян. А сейчас буржуазная революция в отсутствие буржуа? Или 70 тыс программистов и 30 тыс бизнесменов её будут делать с целями, не понятными основной массе людей? Как бы за границами средний класс составлял "большую" часть населения, когда это происходило. Или мы к среднему причислим как в России: всех, у кого доход выше 30 тыс рублей?

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
-1

Вот понимаю в красную революцию было много крестьян.
Как бы за границами средний класс составлял "большую" часть населения, когда это происходило.

Ясно, понятно. То есть в красную революцию было много крестьян, а в буржуазные революции 1905 и 1917 года в Российской Империи средний класс составлял "большую" часть населения, я правильно уловил Ваш поинт?

0

а в буржуазные революции 1905 и 1917 года в Российской Империи средний класс составлял "большую" часть населения

Вы забываете, что в февральской революции с самого начала принимали участие гарнизоны. А остальные были городские рабочие. Это не совсем подходит под слово "буржуазная". название пошло от тех, кто в итоге управление перехватил. Плохо соотносится с нашей ситуацией и уж тем более нету никаких более высоких ценностей.

arseniy-zuev
arseniy-zuev Teamlead ябатек в dev.by
0

А Вы забыли про революцию 1905 года рассказать, видимо там соотносится уже не так плохо

0

Согласен с вами. Пример КНДР показывает, что монархию можно построить опираясь не только на закабалении крестьян, но и на закабалении рабочих.

21

видно, что чувак просто устал и вообще изначально решил релокейтится, просто искал причину.
то, что протесты идут третий месяц - это, по-моему, огроменное достижение, и от них если кому и хуже - то только режиму

5

Он вроде не писал, что это не достижение. Просто не хочет быть Калиновским или декабристом. Условно, когда учишься делать сальто, то это займёт какое-то время, пока навык не отточится. Если в третий раз оно почти получилось, то это не значит, что ещё пару раз и всё. Вполне возможно, что 4-й будет ещё лучше, а на 5-й свернёшь шею. Как и всё в жизни, здесь нет правильного решения. Можно ещё добавить картинку с копателями, бриллиантом и Барлогом. Я же надеюсь на лучшее :)

46

Ваш выбор. Мы будем ходить за вас, чтобы вы все могли вернуться...

13

Спасибо

9

Парень всё правильно сделал. Во всяком случае он действует и действует последовательно.
Систему это не разрушит, но пропорция налогоплательщиков/налогопотребителей изменится. Изменятся и возможности этой системы.

-11

Большое спасибо, что поделились. Вижу, как после данной статьи люди воодушевились и победили в протестах

omg
omg Более интересно будет попробовать убежать в Зарубежье
10

Пацан сказал - пацан сделал! Респект!

Лично я тоже считаю, что эффект от того, что квалифицированный сотрудник свалит зарубеж намного выше, чем от того что такой сотрудник будет ходить на марши, получать от неандертальцев палкой по голове (защищаться ведь нельзя - за это уже уголовку шьют), сутки и штрафы. Неуплата прямых и косвенных налогов, непривлечение валютки в страну (а заодно и вывод всего накопленного из белорусской банковской системы) - это вполне весомый урон экономике с функционирования которой оплачивается омном и прочие оккупанты.

Самая большая проблема для режима сейчас - это что по факту он экономический банкрот. Денег от получения дешевой нефти и ее перепродажи уже нет, цены на азот и калий заметно упали, российский рынок уже не так потребляет неконкурентноспособную продукцию белорусского машиностроения. Сейчас еще добавилась и глобальная рецессия из-за пандемии и дальнейшее падение спроса. Возможностей брать кредиты у России под угрозы "многовекторной политики" уже тоже нет, западный вектор закрылся на амбарный замок.

Сидеть на штыках - дорогое удовольствие, поэтому сделать так чтобы у этого режима было меньше денег - это тоже очень хороший вариант сопротивления.

Vitaly Sazanovich
Vitaly Sazanovich software engineer в SaM Solutions
-15

А кто ещё ищет комментарии с одним минусом и плюсует их, чтобы вернуть статус кво?

9

Это ваш сейлс стоит над плечом и заставляет отвлекать народ в комментах?

Sergey Shchurko
Sergey Shchurko Full Stack Developer в InToSoft
22

Любой протест норм: остаться и ходить на марши или уехать и не финансировать. Главное не игнорировать ситуацию. Система в любом случае стремится к равновесию и движется в сторону результирующего усилия.

1

Quote: "Реально уехать смогут только наиболее богатые, способные, обладающие востребованными навыками"
....не только, если речь не идет о бизнес иммиграции, и процессом заниматься самостоятельно то можно уехать и без значительных расходов в норм.страну (так было до пандемии, по крайней мере). Было бы желание заниматься и язык учить. Пандемия еще не закончилась, а Канада уже планирует 1.2млн иммигрантов за 3 года принять. Те, кто будет мониторить ситуацию, решат вопрос без лишних затрат.

omg
omg Более интересно будет попробовать убежать в Зарубежье
1

Согласен. Правильнее было бы вместо "уехать смогут только" сказать "уехать смогут прежде всего". Конечно, смогут уехать и те кто просто хотят, но не имеют особых денег или навыков. Среди моих знакомых такие тоже есть, но буквально единицы, большинство же иммигрантов - айтишники, врачи и бизнесмены.

1

Да, для этих категорий потенциальные плюсы переезда более очевидны.

-19

Господи, ума не приложу, как некоторые люди с подобного рода навыками мышления смогли освоить разработку...

Sevatar Avrelivs
Sevatar Avrelivs Брат-капитан в Адептус Астартес
6

Не то что навыки макаки, строчащей заказные комментарии.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
3

Ну... есть же люди которые всякую херню пишут в комментариях, и при этом они разработчики.

nadin_ka
nadin_ka Business Analyst в EPAM
2

И почему все пропустили информацию, что он ждал вплоть до Народного Ультиматума, а вышло в тот день неск тысяч человек? И то в большинстве своём это были студенты и пенсинеры!!
Зачем жертвовать собой, если это нужно 1% населения? 99% устраивает работать за еду и кормить бандитов в погонах.. Его нет. Он уехал, довольные остались, все ж счастливы. Чего сейчас возмущаться??

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже