«Дело БелТА»: все задержанные журналисты вышли на свободу

126 комментариев
«Дело БелТА»: все задержанные журналисты вышли на свободу

7 августа сотрудники правоохранительных органов пришли с обысками в офисы TUT.by и БелаПАН. По меньшей мере 17 человек были задержаны, обыски провели также у них дома. Следственный комитет объявил о возбуждении уголовного дела. Основанием стало заявление в милицию от государственного информационного агентства БелТА, которое обнаружило «несанкционированный доступ» к своей платной ленте. 8 и 9 августа обыски и задержания по «делу БелТА» продолжились. 

Вечером 9 августа СК отпустил сотрудников TUT.BY и некоторых других журналистов, а к вечеру 10 августа все, кто ранее попал в списки задержанных, оказались на свободе.

Читать далее

Что происходит

7 августа обыски в редакциях начались рано утром и продолжались весь день: офис БелаПАН сотрудники правоохранительных органов покинули около 15.45, офис TUT.by в 18.20, когда следователи вынесли конфискованную технику и документы через запасной выход, загрузили вещи в гражданские микроавтобусы.

8 августа редакция TUT.by функционировала в обычном режиме, однако в других подразделениях компании продолжились следственные мероприятия.

Обыски прошли также в государственном издательстве «Белорусская наука», редакционно-издательском учреждении «Культура и искусство», офисах портала о недвижимости Realt.by и компании ITV.BY, которая делает сервис для интернет-телевидения. 

К отдельным журналистам следователи пришли домой.

Фото: Радыё Свабода

По меньшей мере 17 сотрудников СМИ были задержаны, многие из них — на трое суток, которые провели в ЦИП на Окрестина. 

7 августа были задержаны главный редактор TUT.by Марина Золотова, выпускающий редактор Анна Калтыгина, новостной редактор Галина Уласик, редактор общественного отдела Ульяна Бобоед, редактор финансового отдела Дмитрий Бобрик, редактор научно-популярного отдела Анна Ермачёнок, экс-редактор TUT.by Евгения Березюк (не работает в редакции с 2016-го), корреспондент БелаПАН Татьяна Коровенкова, выпускающий редактор БелаПАН Андрей Середа

К полуночи после допросов пятерых журналистов отпустили: Ульяну Бобоед, Евгению Березюк, Андрея Середу, Дмитрия Бобрика. Не стали задерживать и генерального директора TUT.by Людмилу Чекину.

Утром 8 августа «Дело БелТА» продолжило разрастаться: были задержаны главный редактор и трое журналистов портала Realt.by — Игорь Хмара, Владислав Кулецкий, Мария Сорока и Елена Масловская, а также редактор сайта газеты «Белорусы и рынок» Алексей Жуков. Экс-журналист газеты «Белорусы и рынок» и внештатный сотрудник русскоязычной редакции Deutsche Welle Павлюк Быковский сообщил в своём Facebook, что к нему также пришли следователи. 

9 августа Следственный комитет задержал главреда БелаПАН Ирину Левшину. Некоторых журналистов отпустили — сотрудников TUT.by Марину Золотову, Галинe Уласик, Анну Калтыгину, Анну Ермачёнок, Алексея Жукова из газеты «Белорусы и рынок», журналиста БелаПАН Татьяну Коровенкову.

БТ выложило запись телефонного разговора редакторов TUT.by. «Советская Белоруссия» опубликовала видео обысков, переданное Министерством внутренних дел, — в частности, в квартире у Марины Золотовой и на даче у Татьяны Коровенковой. 

Около 17 часов 10 августа стало известно об освобождении Ирины Левшиной и Павлюка Быковского. Таким образом, все задержанные на протяжении журналисты оказались на свободе.

Что говорит СК

В сообщении Следственного комитета от 7 августа сказано, что уголовное дело возбуждено по статье по ч. 2 ст. 349 УК (Несанкционированный доступ к компьютерной информации, совершенный из иной личной заинтересованности, повлекший причинение существенного вреда).

«Поводом к возбуждению уголовного дела послужило сообщение республиканского унитарного предприятия «БелТА» о сбоях при осуществлении доступов к платной подписке услуг, которые предоставлялись названным предприятием одному из его заказчиков. […]

В ходе проверки сотрудниками МВД выявлены многочисленные факты неправомерного доступа к компьютерной информации, собственником которой является «БелТА».

На протяжении двух лет (2017–2018 гг.) без ведома и согласия республиканского унитарного предприятия совершено более 15 тысяч несанкционированных подключений к информации, хранящейся в компьютерной системе предприятия», — сообщает СК.

В результате РУП «БелТА» причинен существенный вред, выразившийся в неправомерном завладении и использовании защищенной от постороннего доступа информации, а также подрыве деловой репутации предприятия.

Санкции статьи предусматривают наказание в виде штрафа, или лишения права занимать определённые должности или заниматься определенной деятельностью, или арест, или ограничение свободы на срок до двух лет, или лишения свободы на тот же срок.

Вечером 9 августа СК выпустил новый пресс-релиз:

«Дело о несанкционированном доступе к компьютерной информации: проведен комплекс неотложных следственных действий.

В ходе проведения следственных действий добытые доказательства, показания самих подозреваемых сотрудников ИД «Белорусская наука», РИУ «Культура и искусство», ООО «РиэлтБай», ООО «АйТиВи», ЗАО «БелаПАН», ООО «ТутБай Медиа», подтверждают факты, послужившие основанием для возбуждения уголовного дела.

Кроме того, с учетом установленных обстоятельств, а также того, что М.Золотова является должностным лицом, ее действия квалифицированы по статье «бездействие должностного лица». Она признала, что с ее ведома на протяжении длительного времени сотрудники незаконно использовали реквизиты доступа к платной подписке РУП «БелТА». Данные сведения подтверждаются показаниями свидетелей.Учитывая ее активное содействие расследованию, принято решение о неприменении в отношении нее меры пресечения в виде заключения под стражу.

Также, после проведения комплекса неотложных следственных и иных процессуальных действий принято решение об освобождении А.Калтыгиной, Г.Уласик, А.Ермаченок и иных лиц, проходящих по делу. Расследование уголовного дела продолжается».

Что говорит БелТА

По словам директора БелТА Ирины Акулович, причиной уголовного дела стали «элементарное воровство и несанкционированный доступ», пишет «Наша Ніва».

Руководитель информационного агентства заявила, что задержанные или вызванные на допросы в СК сотрудники TUT.by и БелаПАН пользовались чужими паролями для подключения к платной информационной ленте БелТА, которая позволяет получать доступ к информации до её появления в открытой версии сайта.

«Нам поступили заявления от платных подписчиков, у которых были проблемы с авторизацией. Они написали письмо про эти проблемы. Естественно, мы обратились в милицию, чтобы понять, кто мешает им заходить [на сайт — dev.by]. Вот с этого всё и началось, а затем были найдены те, кто денег не платил, но к информационной ленте подключался», — рассказала Ирина Акулович.

Руководитель БелТА не ответила на вопрос о справедливости нынешнего способа урегулирования проблемы с задержаниями и обысками: «Я эту ситуацию не оцениваю никак. Я оцениваю, что есть кража и идёт следствие».

В интервью «Свабодзе» она добавила, что не пыталась связаться с редакциями TUT.by и БелаПАН, потому что не знала, кто именно пользуется чужими паролями и «ворует информацию».

Что говорят основатели и сотрудники редакций 

Основатель TUT.by Юрий Зиссер прокомментировал ситуацию ej.by: «Непонятно, кому и зачем понадобилось взламывать сайт БелТА, но думаю, что просто воспользовались летом и решили проверить нас на „вшивость“. Пусть проверяют, у нас всё белое».

Позже в комментарии «Белсату» Зиссер рассказал, что правоохранители занимаются изучением документов редакции и изымают винчестеры. Он предположил, что с учётом оформления необходимых бумаг следственные действия продолжатся до вечера. Сотрудники TUT.by вынуждены работать удалённо.

«Понятно, что при оборотах TUT.by экономить на подписке было смешно», — отметил Юрий Зиссер. Он допустил, что «могла иметь место личная инициатива сотрудников».

При этом в TUT.by оказалась парализована работа программистов, которые не могут зайти в нужные учётные записи из-за «непонятно почему» заблокированного доступа.

Редактор БелаПАН Ирина Левшина считает суть претензий «непонятной и абсурдной»: «Я думаю, что тут следователи используют БелТА в своих целях. […] Если довели до уголовного дела, то за этим стоит кто-то другой, а не БелТА».

Каков ущерб

Платная подписка БелТА стоит 612 рублей в месяц (без доступа к календарю событий и анонсам). У TUT.by і БелаПАНа её не было, они брали информацию с открытого сайта, пишет «Радыё Свабода». 

Разница по времени для платного и бесплатного доступа к контенту составляет 15 минут.

Директор БелТА Ирина Акулович отказалась отвечать на вопрос о размере ущерба, сославшись на то, что СК должен разобраться, как долго осуществлялся несанкционированный доступ. После этого, по словам Акулович, будет выставлен счёт.

При этом «НН» выяснила, что в «БелТА» не существует сформированного прейскуранта на услуги доступа к новостной ленте, зато есть система скидок. 

По подсчётам dev.by, ежемесячный полный доступ к платным новостям, а также календарю и анонсам, обойдётся в 732 белорусских рубля и 60 копеек в месяц. Таким образом, если «проблемный период» составляет 2 года, размер ущерба от одного издания может составлять около BYN 17,6 тысяч — или около $8,8 тысячи. 

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Горячие события

Gismart Online Meetup
9 декабря

Gismart Online Meetup

Минск

Читайте также

dze.chat запустил музей БЧБ-флагов
dze.chat запустил музей БЧБ-флагов
dze.chat запустил музей БЧБ-флагов
Студента БГУИР судили 5 раз и дали 71 сутки. Он проходил практику в КГБ
Студента БГУИР судили 5 раз и дали 71 сутки. Он проходил практику в КГБ
Студента БГУИР судили 5 раз и дали 71 сутки. Он проходил практику в КГБ
3 комментария
«Любая власть не может бить и унижать». Глава EPAM Украина о ситуации в Беларуси
«Любая власть не может бить и унижать». Глава EPAM Украина о ситуации в Беларуси
«Любая власть не может бить и унижать». Глава EPAM Украина о ситуации в Беларуси
1 комментарий
Белорусы создали соцсеть для детей. В ней дети смогут зарабатывать на менторстве
Белорусы создали соцсеть для детей. В ней дети смогут зарабатывать на менторстве
Белорусы создали соцсеть для детей. В ней дети смогут зарабатывать на менторстве

Обсуждение

4

Т.е. работал, например, человек в "ЛучшееИнфоАгенство" Inc. и у него был какой-то пароль к платному аккаунту. Потом этот человек перешел работать в другую контору, и чтоб быть на хорошем счету таскал в тихаря материалы со старой работы по работающему акку. За это на новом месте руководителей этой новой конторы припрут к стенке и устроят сладкую жизнь?

Если же подобрали пароль к чужому акку - ну, да печалька. Не думаю что кто-то там что-то взламывал.
А если бы какой-нить CNBC новости из БелТА таскал - тоже бы поехали залочили пару этажей?

2

Ну так то получение доступа к информации без необходимого разрешения тоже может быть преступлением

-3

Может, но не в этом случае. Потому, что это не база данных МВД, не база данных пациентов больницы или тому подобное. Это просто коммерческий продукт.

По сути, речь может идти только о нарушении авторских прав. Тем, кто поделился паролями можно просто аннулировать подписку, а с тех, кто пользовался взыскать сумму, которую не заплатили. Но это конечно, если лицензионное соглашение предусматривает запрет на передачу третьим лицам.

-3

Такие вопросы надо тихо решать. А ща все знают что в БелТА можно получать новости до их выхода.
Представляют что будет когда у нас какая-нить криптобиржа появится. Вот вам тарифный план где можно получить котировки за 1 сек. до выхода в паблик, а вот - за 10 сек.

12

Вы описали бизнес-модель Bloomberg, Reuters, AP и других информационных агентств. Про терминалы Bloomberg слышали?

2

ну все же понимают, что белта не причем вообще. нет смысла обсуждать формальный повод.

42

Наши силовики не правильно расставляют приоритеты) пока с армейских складов крадут оружие, они бегают за свингерами и имитируют кражу никому не интересных новостей от БЕЛТА.

8

что разрешают, то и делают.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-16

###На данный момент сообщается, что задержаны главный редактор TUT.by Марина Золотова, выпускающий редактор Анна Калтыгина, редактор раздела «Общество» Ульяна Бобоед и ###корреспондент агентства БелаПАН Татьяна Коровенкова.

О, тогда я не удивлён такому количеству откровенно феминистских статей на тут-бае.
К сожалению (((
Ваш ресурс превратился в "мнение одной организации" и читать его давно уже не интересно

-11

Понятно желание редакции дев.бай поддержать и выразить солидарность с коллегами, но обсасывание подробностей этой новости (кого и на сколько там задержали, какие то мнения белпан, свабоды, солидарности) явно не место не дев.бай - напомню, ИТ-ресурсе.
Но больше всего разочаровывает гнилость и отсутствие хоть какой то элементарной принципиальности у некоторых людей. Даже здесь, в комментариях на дев.бай.
Буквально недавно читаем на дев.бай: "С налогами в Штатах очень строго, за ошибку могут посадить в тюрьму. Поэтому мне было проще нанять бухгалтера, заплатить ему $100, чтобы он сказал, сколько нам нужно платить в казну." Хоть бы кто по этому поводу пикнул. Ни одного не видел комментария, что американская правовая система и американские силовики неправильно что то делают и не тех ловят, и не за налогами так сильно б следили, а лучше б больше сил на наведение порядка в трущобах и гетто направили, и по тем районам и кварталам прошлись, где простые граждане и сунуться боятся (не то, что б поселиться) и обеспечили возможность гражданам спокойно гулять по вечерам, где им заблагорассудится, не боясь, что наркоман-подросток ножом пырнёт или вообще пристрелит.
То есть, как только выезжаем за пределы родной Беларуси становимся максимум законопослушными: за неуплаченные налоги и серые схемы в тюрьму садят - всё правильно, так и надо, что то не понравилось - полиция в асфальт носом укладывает - нормально, потерпим, это ж закон, при неверном резком движении вообще пристрелить может - тоже так и надо, это ж полицейские, они всегда под потенциальной угрозой, в аэропорту бегаешь босиком, не дай бог пошутишь, ректальный досмотр с пристрастием минимум, а то и в камере до выяснения сутки посидишь - тоже нормально, надо так надо.
В Беларуси же - ай-яй-яй пощупали на входе на концерт, ужас, надо срочно гневную статью на тут.бае написать, ну и что что налоги не платят и серые схемы - да у нас тут каждая компания так живет. Человека за это посадили!? Да это вообще беспредел! Все нарушают - никого не садят, а его вдруг посадили! Неправомерный доступ к информации - ну и что, нечем больше силовикам заняться. Подумаешь нарушение закона! Только свингерами да тут.баевцами заниматься... Вон более серьёзные проблемы есть!
Ещё раз повторюсь, никак не оцениваю действия работников тут.бай или силовиков - оцениваю наших комментаторов.

6

> Понятно желание редакции дев.бай поддержать и выразить солидарность с коллегами, но обсасывание подробностей этой новости явно не место не дев.бай - напомню, ИТ-ресурсе.

Вон на хабре долгие годы были вне политики... а потом политика пришла к ним. Я бы вообще новость про TUT.by сделал хедлайном недели на две и попросил бы комментариев ото всех, кого можно. Включая Лукашенко. А dev.by просто трусит, запихивая новость на второй план.

-2

лично моё мнение про тут.бай...
Как, помню, говорил сам президент про тут.бай, он хорош (а мы будем откровенны - пока ещё и жив) благодаря тому, что пытается давать и провластный, и независимый материал (что как бы хотя бы условно сохранет объективность). Но лично Зиссеру оставаться в подвешенном состоянии: и вашим, и нашим вечно было невозможно. И когда то ему надо было определиться, за своих он или за чужих, по какую сторону баррикад - лично он. Потому что так вопрос сам президент ставит: черное/белое, нет серого, есть или с ним, или против него. И когда этот вопрос стал ребром, Зиссер тихо слинял, сказав, что я отхожу от дел, вот - Золотова, она главный редактор, к ней все вопросы, а меня просто считайте "отцом-основателем". И то, что я буду писать на тут.бай (или в каких то там других мероприятиях учавствовать) это не позиция компании или редакции – это типо моя личная позиция - Зиссера. Если со стороны посмотреть, как бы хороший, хитрый ход: и рыбку съесть, и ... и мнение своё высказать используя трибуну тут.бай – что далеко не каждому в стране предоставляется (и получить за него долю респектов от поклонников). И в тоже время за это своё мнение не отвечать своим бизнесом, например. Как отвечают - ... здесь можно привести целый ряд фамилий, которые часто в новостях мелькают, которые за своё мнение, но если быть с правовой точки зрения точными - за свои действия в поддержку своего мнения, отвечают. И штрафы, и даже сроки за это получают. Ну бизнесом, конечно, уже не отвечают, так как уже б давно его отобрали – даже на штрафы им краудфандингом деньги собирают.
И когда Зиссера приглашали (лично его и весьма настойчиво именно его) на встречу самых популярных СМИ с президентом, почему он не пошел? Потому что при личном общении с президентом он не мог опять оставаться в таком подвешенном состоянии, ни туда, ни сюда, надо было либо молчать или лебезить, сглаживая углы у острых вопросов (и потерять лицо перед своими поклонниками и коллегами-знакомыми-друзьями), либо говорить в лицо президенту весьма неприятные для него вещи (для чего нужны не просто стальные, а железобетонные яйца) и что в подобных обстоятельствах ни кому, естественно, не позволено, если только "старому другу" Середичу, который тоже весьма условно "на другой стороне баррикад" и тоже в таких случаях достаточно заглаживает углы даже у острых вопросов.
Что сделал Зиссер? Опять прикрылся Золотовой, как щитом. Мол она редактор, она пусть и представляет "тут.бай", и послал её “под пули”. Даже с точки зрения мужчины по отношению к женщине - это не правильно. Это не по джентельменски.
Поэтому во всей этой истории мне пока чисто по человечески её жалко . Чисто жалость к даме, которая отвечает, пока мужики прячутся в сторонке и направо и налево раздают комментарии.

8

Уважаемый, ну что ты несешь? Какие еще прячущиеся мужики в сторонке и выбор сторон? Главному редактору платят зарплату чтобы быть под пулями - это его работа. А Зиссер все правильно сделал, что нанял управленцев и сам выбрал наблюдательную сторону. Заменить главреда хоть тяжело, но можно, а вот замена владельца бизнеса чаще всего заканчивается кончиной того самого бизнесса.

2

>> Заменить главреда хоть тяжело, но можно, а вот замена владельца бизнеса чаще всего заканчивается кончиной того самого бизнесса.
это что ты несешь?
То есть ты допускаешь, что сейчас можно посадить Золотову и ничего страшного? Тяжело, но можно найти другую? И давай, тут.бай, работай дальше? Главное, что владелец бизнеса жив-здоров, и после этого, вы считаете, он остаётся белым и пушистым? Главное бизнес сохранён?
Лично для меня это звучит чудовищно...
>> А Зиссер все правильно сделал, что нанял управленцев и сам выбрал наблюдательную сторону.
если б он выбрал наблюдательную сторону и, допустим, уехал далеко на канары на заслуженный отдых - я бы молчал в тряпочку. А так это далеко не "наблюдательная сторона", пользуясь правами учредителя, публиковать на главной своё мнение, жены, дочки... кого там ещё... в любой момент, когда тебе заблагорассудится. И я не про то, что он не имеет на это право. Конечно же имеет, если он собственник и это его ресурс. Я про моральную сторону вопроса.
Если публикуешься, это раз, во вторых имеешь очень сильное влияние на позицию, которую занимает редакция, то это далеко не "наблюдательная сторона". И ты не имеешь морального права не отвечать за последствия вот этого своего влияния. Юридически, может и имеешь. Но морально - нет.
Поэтому в случае первого же кипиша, как сейчас, давать комментарии вида: "я не я, и хата не моя. Главред - Марина, к ней все вопросы. А я просто отец-основатель, стою тут в сторонке. А так у нас всё чисто, честное слово, вот увидите." - На мой личный взгляд это неправильно.
Тут или крестик, или трусы...
Или полностью уйди с тут.бай и никак не влияй. Тогда и говори, что ты в стороне. Или уже будь добр бери хотя бы моральную (пока про юридическию даже и не говорит никто) ответственность за последствия своего присутствия и влияния на тут.бай.

0

Имхо, не стоит мешать все в кучу: обязанности, ответственность, риски, мораль, точку зрения и тп.
В любой конторе управленцы (директор, главбух, главред, мастер, прораб в конце концов) несут административную и уголовную ответственность за процессы, организацию труда, подчиненных и тп. За эту работу и риски владелец платит деньги.

О какой моральной ответственности речь, если формально на данный момент инкриминируется нарушение чисто технического плана?

3

> Ни одного не видел комментария, что американская правовая система и американские силовики неправильно что то делают и не тех ловят

Да пожалуйста, вот мой коммент. В США есть "силовики", начиная от ФБР до полиций разных городов, которые да, занимаются ерундой и ловят не тех. Увидели? Счастливы?
Есть куча статей про нелепые законы в разных штатах и городах США.

IRS довольно халатно работает, куча жалоб, есть проблемы с воровством идентити. Но посмотрите наказания
https://en.wikipedia.org/wiki/IRS_penalties#Underestimate_and_late_payment_penalties -- в РБ налоговая более озверевшая.

Не нравятся комментаторы -- ступайте на другие ресурсы. У МВД вроде форум есть, явно ваши единомышленники и коллеги.

-3

отличный плюрализм мнений намечается

парень пишет - что у нас куча специалистов переобуваться в воздухе, и в своем глазе бревно не замечают.
а ему говорят "ну и иди в другое место умничай, не порть нам тут разговоров между кукушкой и петухом"

-3

Читать научись сначала, да?

5

Этот парень пишет "я вижу одно только низкопоклонство перед иностранным". Во-первых, каков слог и замысел. Судя по объёму простынь, чел на зарплате. Судя по тезису "тебя не гребут, не подмахивай", в МВД. Это не айтишник.

Во-вторых, я ответил ему в его же духе. Человек страдает, что в интернете кто-то неправ. Я подсказал выход.

0

Можно посмотреть по дорогам некоторую особенность наших граждан.
Как у нас едешь - так процентов 50 едут 110 км/ч, что по кольцу, что по загородным. (остальные 50 процентов едут и говорят по телефону или переписываются в месенджерах).

А как выедут за границу - сразу шелковые: 49 км/ч в городе. 88 на трассе.
Смешно смотреть насколько люди не уважают себя и друг друга.

Можно вспомнить пример с Прокопеней, как тут в комментариях все "поравалили" когда его посадили.
А теперь читаешь комментарии, уже Прокопеня никакой не "узник режима", а такой себе "сиделец".

Переобуваться в воздухе местные "ИТ-шники" и по совместительству комментаторы очень любят. А последовательность? А признание ошибочности своего мнения? Это оставим другим :)

2

> остальные 50 процентов едут и говорят по телефону или переписываются

Из разряда "89.37% всей статистики в интернете выдумываются на ходу".

> насколько люди не уважают себя и друг друга

Смеётесь с ваших личных комплексов?
Могу себе представить другое объяснение гипотетической ситуации "беларусы в ЕС законопослушнее": за границей штрафы труднее заплатить. Или ещё другое: "я как все; в РБ половина звонит и переписывается, значит и я буду." И ещё десяток возможных причин. Не взаимоисключающих.

Скорее же всего, никакого изменения поведения просто нет. Вы не гугл и "данные" у вас разряда "а мне так показалось".

> А последовательность? А признание ошибочности своего мнения?

Ну вы же не показываете пример.

-3

"все переходят на личности и я буду"

Результат один в РБ водители (и комментаторы) те еще водители (и комментаторы).

А пример я как раз таки показываю. Можете почитать мои комменты если интересно.

2

"Статистику" оставим в стороне, вам про неё уже отписали :)
Попробуем включить логику про Прокопеню. Если человека когда-то возмутил арест Прокопени, то теперь человек должен до конца жизни поддерживать любые поступки и высказывания Прокопени? Чё, серьёзно? Или может Прокопеня в данный момент является "узником режима"? (Сьмех у зале). Какое такое переобувание в воздухе ? Ап чом вы?

-1

Статистикой называть фразы "процентов так 50" это особая комментаторская магия.
Говорить "вали в другое место комментируй, нам тут твое мнение не интересно" - тоже не очень.
А переобувание в воздухе - это когда окажется, что арестовали по одному делу журналистов как "коммунистической правды" так и "либеральную истинны" - но некоторые будут усердно про одних говорить "так им и надо змея ест змею", а про других "ну это же честные и красивые, давят свободную прессу".
Почему за БелаПАН никто в комментариях рубашки не рвет...

1

БелаПАН - частная компания. Если сравнивать их и Тутбай, то многие, я думаю, скажут, что тутбай - более провластный.
Вы БелаПАН с государственным БелТА, случаем, не путаете? Иначе я не очень понимаю вашу комментаторскую магию про рубашки и коммунистическую правду. :)

2

Как раз изначально с самого старта - в этом и вопрос, почему БелаПАН никому не нужен, а тут-бай весь такой из себя свободная-пресса.

2

>> А теперь читаешь комментарии, уже Прокопеня никакой не "узник режима", а такой себе "сиделец".
После того как его выпустили он начал нести такую суровую пургу, что кроме как "сиделец" и не скажешь. Обработали его там хорошо.

1

Надобно заметить что "вали в другое место" было отвечено на заявы что тут "комментаторы неправильные".
Что в общем то резонно: если тебе не нравятся мнения других людей - это твои проблемы.

2

Так и текущих сидельцев обработают. Это дело нехитрое, мало кто будет рисковать свободой, здоровьем и жизнью ради принципов.

-2

Очень радует, что вы и некоторые другие отписавшиеся комментаторы, увидев себя в моих комментариях, "разрывая пуканы" начали активно доказывать, что вы не такие, а это я дурак и застабил. Это радует, значит, остатки какой то совести и моральных принципов всё таки есть, может на этой почве ещё вырастет уважение к своей стране, её людям, их традициям и образу жизни - а там до национальной гордости и, чем чёрт не шутит, может ещё и "патриотизма" совсем не далеко.
Но начинать надо с малого.
Извините, что я вам не активно отвечаю - просто у меня с вами как бы особо даже нет общей темы для дискуссии. Я пишу не про тут.баевцев и не про задержание журналистов. Я пишу про критическое мышление. Про то, что надо включать мозг и видеть ситуацию под разными углами. Про то, что не надо быть как вы, если "ты не с нами, то ты против нас", если ты в общем стаде блеяния не поддерживаешь ещё одним своим слабеньким ме-е-е общий гул, не идёшь в общей толпе - то ты сразу предатель, проплаченный бот на зарплате МВД. Не надо делить мир на черное и белое, на застабилов и оппиков - это настолько примитивно и поверхностно, что пишите вы, а стыдно за вас мне. Стыдно не за то, что вы пытаетесь меня задеть: "чел на зарплате в МВД, не айтишник и т.п." А за то, что так убого и примитивно мыслите, как конечный автомат с двумя состояниями: "нормальный чел, блеет в общем стаде комментаторов" - "поцреотик, обиженный либерастами, не уважающими его хрупкую национальную гордость". Просто когда то "айтишник" было синонимом определенного уровня интеллекта и гибкости ума.
Включайте мозг. Зайдите и наберите "tut.by". Работает? Работает, как и вчера, как и будет работать завтра. Если б целью был конкретно тут.бай, его б уже давно прикрыли, не спрашивая сопливую общественность, вроде нас с вами. Какие то доступы по чужим паролям к белта? Что за чушь? Сейчас Мининформ еженедельно закрывает десятки ресурсов с общими формулировками: нарушение законодательства и всё, никому не отчитывается, и не вдается в подробности, расшаркиваясь перед общественностью, что, как почему и за что. И нет каких то долгих судебных заседаний, выслушивания мнения разных сторон. Помните, как было с куку? Даже не понятно было, какая именно статья на ресурсе, что то нарушила. Так и здесь. Захотят закрыть тут.бай, один "человек в штатском" пишет комментарий на тут.бай - второй пишет на него жалобу в Мининформ. Первое предупреждение. Потом пишется жалоба на какою-нибудь статью - второе предупреждение - всё, ресурс закрывают. И никто не будет даже вам пояснять почему, какая конкретно информация и что нарушила. Что мешает власти так сделать? Реакция общества? Какая реакция? Такая же, как и сейчас? Ну закроют тут.бай, ну пообсуждают все в курилках и на кухне и пойдут на онлайнер новости читать. Реакция мировой общественности? Мировые СМИ? Совет Европы? Госдеп? ООН? Боязнь за имидж страны? Так вот, она уже есть. Посмотрите. И без закрытия тут.бая. И что то не вижу, что бы власть уже бежала, волосы назад, журналистов отпускать и перед советом европы извиняться. Так чего власти бояться?
Или задержанные журналисты "Культуры и искусства" и реалт.бай тоже очень мешают власти? Прямо политический заказ. Они уже тогда каким боком, если это идет исключительно политическое преследование журналистов, что б лишний раз ударить по остаткам свободных и независимых СМИ, как это всё пытаются преподнести?
Ещё раз повторюсь, тут.бай и все эти остальные карманные "независимые" СМИ нужны власти. Не удивлюсь, если там "людей в штатском" работает не меньше, чем независимых журналистов. И только потом так же нечаянно проскочит информация в суде, что там уборщица "независимого" профсоюза на кгб работала, а если хорошо копнуть... Поэтому тоже самое в этих СМИ.
И пусть эти сказки, про бедных несчастных независимых журналистов, и жесткую власть, их подавляющую вам рассказывают, я на эту лапшу не ведусь. Там гораздо более тонкие процессы и системы "сдержек и противовесов". Типичная джинса - вам это скармливают, а вы и не понимаете, что хаваете. Но таким образом вами легко управлять, потому что вы становитесь предсказуемыми.
Закрой вам тут.бай, вы полезете на российские сайты, которые уже контролировать нельзя. Поэтому лучше вам мозг через тут.бай или онлайнер промывать. И даже дев.бай.
Второй момент - всякие тут.баи хорошая лакмусовая бумажка. Информацию черпать только из издания администрации президента "советская белоруссия" и исследований иац - которые говорят, то, что ты хочешь услышать - тоже неправильно. Можно проспать "вспышку".
А по поводу "низкопоклонство перед иностранным". Вы уже на крючке. Вам и через СМИ, в том числе, втюхали в голову, что "иностранный образ жизни" это то, на что нужно равняться. Что вы видите каждый деть на тут.бае, онлайнере - обзоры обстановок и ремонтов квартир, дорогих машин, роскошных мест для отдыха (в минске - клубов, ресторанов и за пределами Беларуси - мест для туризма) - всё жвачка для спинного мозга среднего класса. Но пробуждающая аппетит потребителя. (ну и желание ещё больше зарабатывать) А с другой стороны показали, вот смотрите ПВТ, и все плюшки и красивые цацки, которые вы так любите и вам так нравятся в этом вашем "иностранном образе жизни" здесь есть: удобные офисы, хорошие зарплаты, хорошее жильё, хорошая обстановка, Прокопьев для вас клубов-ресторанов наделал, ну типа как на западе, Зыбицкая, все дела - и главный посыл этого какой? - ... та-да-амм! Зачем вам куда то ещё ехать? А тут ещё подключаются и пару спецов-комментаторов вроде Cray, оппонентов "режима", но которым вот парадокс, власть и "режим" ещё должны ящик виски выкатить, потому что авторитетно всё раскладывая, и зная все нюансы изнутри, по своему опыту, они показывают - что? Какой конечный вывод под любой из статей последних лет про иммиграцию даже здесь на дев.бай? К чему все комментарии сводятся? Если все подсчитать - выгоднее жить в Минске. Да за такую помощь этим комментаторам, делающим такие выводы - идеологический аппарат администрации президента, повторюсь, ещё должен спасибо сказать. Потому что они делают то, что весь этот идеологический аппарат не может.
А зачем это надо? Зачем ИТ-шников надо оставлять в Минске? Здесь могла быть стандартная песня про развитие государства, забота государства о будущем, ИТ-страну и так далее. Забота о вас, умненьких таких ИТ-шниках, что бы вам было хорошо? Полная чушь. Кто является учредителем далеко не самых маленьких белорусских ИТ-компаний? И кто их, воспользуюсь этим термином, потому что точнее не скажешь - "крышует"? Куда не самые маленькие финансовые потоки идут? Вы нужны как высокоэффективная, высокоприбыльная рабочая сила. Отличный ресурс - инструмент для заработка. (будущее тоже не плохо, если это еще сохранится и на будущее - тоже плюс. Поэтому и эти все проекты ИТ-страна - так и идут. Вроде и идут. А вроде и движения какого то глобального и нет, только для ПВТ - той самой прибыльной рабочей силы)
Вот вас и держат, как стадо овец, что б получать с вас доход. Где то выпуская собаку, что б держать форму, что б это стадо не разбредалось. Такие точечные корректировки, только и всего. Никто не будет спускать собак на само стадо, это тупо, глупо, неразумно. Вот про это я и говорю в своих комментариях выше!
Нравится быть в стаде? нравится думать шаблонами и стереотипами? ("застабил", "МВДэшник", "поцреот", "чел на зарплате") Пожалуйста, никто вам не запрещает. Можете дальше "беее", "меее" здесь в комментариях. Остальные, кто в стаде вас плюсиками поддержат. Оно ж всё как на ладони, всё видно. Система работает, как часы. Ниточки дергаются, марионетки прыгают...

0

>> А тут ещё подключаются и пару спецов-комментаторов вроде Cray, оппонентов "режима", но которым вот парадокс, власть и "режим" ещё должны ящик виски выкатить, потому что авторитетно всё раскладывая, и зная все нюансы изнутри, по своему опыту, они показывают - что?
И что же? Что можно нафиг уехать в нормальную страну и там спокойно жить и работать, вдали от этого бреда с IT ротами, прирученными Прокопенями и ПВТ, который растят как ту свинку?
Ты точно читал что я пишу?

>> Если все подсчитать - выгоднее жить в Минске.
Это только если считать на калькуляторе который делит вместо того чтобы умножать и вычитает вместо того чтобы складывать.

-5

надеюсь у вас не тот случай, когда "на воре и шапка горит"... но в вашем комментарии не увидел опровержения своего посыла...
А эта тема весьма и весьма глубокая, намного глубже, чем вам может показаться на первый взгляд...
Ещё раз повторюсь, даже в статьях и комментариях на дев.бай: чужая правовая и правоохранительная система превозносится и почитается чуть ли не с благоговением - "да закон суров, да выполнять сложно, даже бухгалтера пришлось нанять - но это закон!" Наша же - какой бухгалтер для личных финансов? Вы издеваетесь? У нас в комментариях только и разговоров, как наи... обмануть систему, ИП оформить, ещё что то, что б вообще налоги не платить, даже льготные (!) А когда косяки вскрываются - ай-яй-яй, зачем маски шоу, мы не преступники, пусть настоящих преступников ловят...
Знаете, откуда вообще эта мода пресмыкаться перед чужим (ценностями, образом жизни, государственным устройством и т.д.) и поносить своё? У меня один ответ – это комплекс неполноценности белоруса, мол у соседа всегда всё лучше, чем у меня. И этот комплекс надо искоренять, потому что это ведет к потере национальной идентичности, соответственно, исчезновению, как нации.
А его навязывают всякие Прокопьевы, говоря, что там (в Европах, Америках) - цивилизация, всё самое лучшее, а вы здесь в беларуси - все быдло, совок и с внутренними ментами. И это только лишь на том основании, что в нью-йорских ресторанах, гостиницах и аэропортах господина Прокопьева обслуживают хорошо, а в минских - плохо.
А я не согласен, что мои родные, знакомые, все, кого я знаю - что найдется хоть один человек, которого я бы назвал быдлом. Белорусы прекрасные люди, талантливые, умные - не с пустыми пластмассовыми улыбками, которые так любит г-н Прокопьев, когда его обслуживают, а с настоящими. Хоть хмурые и зажатые в начале знакомства (что непонятно иностранцам) - но настоящие, если дружат, то дружат по настоящему-искренне, со всей душой, живые и полностью открытые и точно так же, от всего сердца, готовы последнее отдать, если кому то нужна реальная помощь.
Поэтому, я лично не хочу, что бы белорусов превращали в американцев, немцев, поляков, говорили, что мы живем неправильно, по неправильным ценностям, а они по правильным. Своё плохое надо искоренять, это факт. Но при этом мозг включать и учитывать тысячи нюансов своей национальной идентичности, а не просто вестись на красивую обёртку таких балоболов-мастеров-вау-эффектов, вроде Прокопьева.
Наказание за преступление или правонарушение не плохо. Плохо отсутствие ощущения неотвратимости наказания. А у нас в нашем национальном самосознании этого нет. Смотрит гаишник - никто не осмелится перебежать дорогу. Не смотрит - без проблем!
Поэтому защита работников тут.бай совершивших правонарушения (если они его совершили) - это плохо, так как несет удар по принципу неотвратимости наказания. Если подрался алкаш вася - это плохо, дать этакому хулигану пять суток! Если подрался пьяный Чалый - ужас, не сметь его трогать, быстро найти виновных, это же удар по демократии, это же сам Чалый, защитник цивилизованных ценностей на тут.бай, нет ли здесь каких то тайных происков спецслужб!? Смешно... Чем Чалый отличается от меня, от вас? Чем тут.баевцы отличаются? Нарушили что то тут.баевцы - пусть отвечают. Отличие их от нас с вами, только в том, что когда они нарушили, они могут вот так бучу поднять на весь байнет. А мы с вами совершим тоже самое - о нас никто даже не вспомнит. Так чего мне их защищать? Почему им должны быть какие то поблажки? Только потому что их ресурс имеет млн. посещений? Или потому что они прогрессивные, больше похожи на американцев и европейцев, и не такие отсталые, как остальные белорусы в системе координат господ вроде Прокопьева? Я с этим не согласен.
Перед законом все равны - я, вы, Чалый, Золотова, Прокопьев, Прокопеня, чиновники, милиция, военные, врачи, учителя, тутбаевцы, девбаевцы... Нарушение этого правила любым из этих представителей, вне зависимости от должности, заслуг и регалий - это удар по тем самым ценностям, о которых я здесь так долго писал.

16

В целом, мысли правильные, гнобить свое -- это реальная проблема Беларуси. Я не больше вашего люблю когда мою страну "критикуют" пафосные люди типа Прокопьева, но сейчас речь не об этом. Пока речь идет о применение избыточной силы. Шеф БАЖ правильно сказал, что это похоже на "расстрел за безбилетный проезд".

«Гэта тое самае, што расстрэльваць за праезд без квітка ў грамадзкім транспарце, — сказаў Андрэй Бастунец. — Я лічу, што гэты артыкул нават фармальна не дае падстаў для такіх дзеяньняў, якія могуць прыводзіць і да затрыманьняў, і да зрыву працы незалежных СМІ. Праўленьне БАЖ лічыць гэта ўмяшаньнем у свабоду выказваньняў і ў свабоду СМІ».
https://nn.by/?c=ar&i=213930

За такое нарушение, в том виде, как оно преподнесено СК, максимум -- это допрос на месте и потом вызов повесткой. Сейчас я вижу, что журналистам дали 3 -ое суток ареста. Это ни в какие ворота не лезет. И за это те, кто принял решение об аресте, будут отвечать рано или поздно -- меня как налогоплательщика и гражданина это раздражает.

Кроме этого, специально по поводу "перед законом все равны" -- это не совсем так для профессий, которые Вы перечислили. Врачи связаны клятвой Гиппократа, которая для них стоит выше любого закона. Журналисты также имеют свои правила -- они не выдают, например, своих информаторов, даже если информаторы не ладят с законом. И это я говорю про развитые правовые государства. В нашем же случае, ситуация проще -- Тут бай атакован, нуждается в поддержке и мы должны эту поддержку обеспечить. Я не вижу смысла пока дискутировать, что именно произошло. Пока журналисты не на свободе, СК и ОМОН не правы. Выйдут -- будет смотреть. Но уже сейчас видно, что даказательная база минимальна.

-12

Шеф БАЖ, при всём уважении, но, извините, офигеть какой авторитет...
И это бредятина: и сравнивать с "расстрелом за безбилетный проезд", и про срыв работы независимых сми. Какие то дурацкие сравнения. Причем здесь расстрелы? Если хотите про расстрелы, то кровавое воскресение 9 января 1905 или расстрел рабочих на Лене, вот это "применение избыточной силы". Которое и имело соответствующие последствия, кстати. Что все почему то забывают и искажают. В том числе как раз такие "независимые от власти" (что неправда), весьма зависимые от своих спонсоров журналисты.
Вот не любит у нас народ включать мозг... В чём смысл срывать работу и так полностью контролируемых государством "опозиционных" сми? ещё и лишний раз нарываться на осуждение совета европы и т.п.? Прям угроза сейчас исходила от тут.бай и бел.пана? Прямо какие то важнейшие политические процессы в стране проходят, выборы или сложные непопулярные реформы, и тут бай и белпан активно им мешают? общественное мнение против настраивают?
Любой трезвомыслящий человек понимает, на пустом месте, освободившемся от самого популярного контролируемого "оппозиционного" сми, есть шанс появления настоящего, неконтролируемого оппозиционного сми, уже без кавычек. Кому это надо? Никому. Ни одной, ни второй стороне. Это социальный контракт. Он был (это то, о чём я писал в комментарии про Зиссера - и вашим, и нашим) и он продолжит своё существование. Власти надо показать, кто дома хозяин. Что есть главенство закона. И т.д. и т.п. Все полагающиеся процедуры будут соблюдены. И всё в рамках закона. Так же, как было с Прокопеней. И этим будут парированы претензии всяких советов европы. Что нет никакого авториторизма - всё по закону. И советам европы кроме озабоченности и озадаченности нечего будет предъявлять. Претензии же всяких баж, которых власть и под микроскопом не видит, остануться в том же месте, где и сейчас они находятся.

-5

> Врачи связаны клятвой Гиппократа, которая для них стоит выше любого закона.
я не юрист. Но насколько я понимаю это не так. Единственное, что "выше закона", как вы выражаетесь, я ещё поверю и допущу, что присяга у военных. Хотя "выше закона" не думаю, что подходящий термин - она в любом случае будет коррелировать с законом. Она у военого накладывает определенные ограничение на права и устанавливает обязанности. Поэтому у них своя специфика и поэтому свои военные суды. Где и рассматривается в том числе и верность присяге. Про специальные медицинские суды у врачей, вместо обычных гражданских, которые оценивают не только выполнение ими законов, но и выполнение клятвы Гиппократа я не слышал. Судят медиков, я так понимаю, обычными гражданскими судами.
Если есть юристы, нас поправят, если мы не правы в своих логических умозаключениях.
>> Журналисты также имеют свои правила -- они не выдают, например, своих информаторов, даже если информаторы не ладят с законом. И это я говорю про развитые правовые государства.
Это из американских фильмов или из реальных законодательных актов "развитых правовых государств"?
У нас тоже есть и клятва Гиппократа, и медицинская тайна, но при факте беременности или сексуального контакта малолетней или огнестрела какого врачи, при всех их клятвах и медицинских тайнах, прекрасно всё сообщают в соответствующие органы. Про "развитые правовые государства" не скажу, но есть подозрение, что там ситуация не слишком отличается от нашей. И я бы не сказал, что это плохо...

0

про клятву Гиппократа кстати цитату надо добавить прямо из клятвы:
"Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. "(с)

Интересно сколько в процентном соотношении осталось стран где не нарушают клятву Гиппократа.

0

Не могу сказать про все страны, но белорусские врачи не дают клятву Гиппократа (и никогда в суверенной Белоруссии не давали). Они дают клятву врача (могу ошибаться с точным названием). Но в любом случае эта клятва не имеет никакой юридической силы.

3

Клятва врача РБ, если точнее - просто традиция, стоят выпускники в актовом зале, и хором повторяют "клянусь". Туда даже приходить не обязательно, тем более что можно бухать по случаю окончания учебы, что многие и делают)))

3

>> чужая правовая и правоохранительная система превозносится и почитается чуть ли не с благоговением - "да закон суров, да выполнять сложно, даже бухгалтера пришлось нанять - но это закон!"

Да булшит это. Не так сложно как он описывает и нихрена не сурово. Я все свои налоги считаю сам, хотя они посложнее чем у автора буду, к тому же в прошлом году по результатам подсчётов получилась недоплата в ~$15K по причине внезапной прибыли в конце года из-за колебаний рынка - я просто доплатил то что должен. Налоговая пожевала, сказала что с меня причитается ещё ~$100 fee потому что налоги я подсчитал только в марте, заплатил через сайт и на этом все претензии ко мне закончились.

Так что да, система и правда на порядок лучше.

0

Откуда у вас информация, что налоги посложнее чем у автора?

0

Из личного опыта.
Тот автор не подпадает под AMT и обамакарский net income tax, как контрактор не имеет стока в компенсации и т.д. и т.п.

0

А про какого автора вы говорите? про michail_che ?

0

Вот серьёзно, да? Спрашиваем не читая ни ветку ни другие статьи dev.by?

>> даже *в статьях* и комментариях на дев.бай: чужая правовая и правоохранительная система превозносится и почитается чуть ли не с благоговением - "да закон суров, да выполнять сложно, *даже бухгалтера пришлось нанять* - но это закон!"

https://dev.by/lenta/main/belorus-v-apple
"Поэтому мне было проще нанять бухгалтера, заплатить ему $100, чтобы он сказал, сколько нам нужно платить в казну."

1

я как раз знаю эту информацию и поэтому хочу уточнить о чем вы и с кем себя сравниваете.
построение предложения "комментарий на цитату в комментарии" в русском языке требует уточнения.

тот автор (Алексей Дубинчук) еще отработал в 5 стартапах. там могли быть и стоки и вобще работа через оформление юр. лица. или нет?

-1

Вы просто зачем-то придираетесь на ровном месте.
Однозначно понятно, с кем сравнивались налоги.

1

И также однозначно понятно, что за пять стартапов-компаний у человека в долине не было стоков?

0

Какие в стартапах стоки? Особенно тому, кто там отработал так мало.

PS. Может хватит уже рассуждать о том, о чём понятия не имеешь а сначала хоть что нить прочитать на эту тему?

0

очень мило с вами беседовать.
в свободной стране соединенных штатов америки так видимо общаться не дают? страшновато, что в суд подадут?
поэтому приходите на беларуские форумы - чтобы похамить и возникло ощущение что, что-то знаешь.

стоки много где (допустим в фейсбуке) выплачиваются после первого года.
пять лет - пять компаний.получаем год на компанию. делаем выводы.
поэтому давайте хамите дальше - мне нравится как вы себе копаете яму.

0

Ох дитятко... Ты уже не первый раз рассуждаешь о том, в чём не разбираешься.

>> стоки много где (допустим в фейсбуке) выплачиваются после первого года.
Вот прекрасный пример того, что ты не понимаешь предмета разговора.
Посмотри где, сколько и кем он работал.
При чём тут мордокнига к стартапам? Какие ещё стоки контракторам?

>> пять лет - пять компаний.получаем год на компанию. делаем выводы.
В Linkedin и Google.com тебя забанили, я правильно понимаю?
Хоть раз бы почитал по теме прежде чем писать.

-1

читайте внимательно. я то не умею - но вы теперь просто обязаны.
контрактором он устроился только в эпле. (или вы считаете, что он контрактором работал во всех компаниях, в которых работал в долине?) это не всегда правильное приведение частного к общему.
например: "вы в беларуси ничего не добились - значит в беларуси все ничего не добьются"(с). лукашенко с вами не согласен.

стартапы бывают совсем разные. например в Германии компании которым 3-5 лет считаются стартапами и раздают акции как раз таки только в первые годы своего существования. а вот правила "акции после первого года" - я встречал уже в 4 разных странах. Беларусь, Германия, Англия, Штаты.

соответствующие ссылки из "гугла или линкедина" будут?

-1

Я так понимаю в его Linkedin ты так и не посмотрел.
Даже поискать не удосужился.
И так каждый раз.

Ну и о чём с тобой вообще разговаривать?

-1

посмотрел конечно, больше приглашать меня на работу на завод больших бобин и мотков веревки не надо. я честно не хочу там работать.
понимаю у вас там большое будущее и за каждого приглашенного сотрудника дадут бутерборд с маслом.
но мне нормально живется в землянке в беларуси. понимаю в штатах можно было бы обить стены землянки войлоком и каждый день есть на 34 грамма хлеба больше. но я патриот и готов терпеть неугоды во имя Родины. вам не понять.

1

Мда...

1

Не буду отвечать на описанные вами ваши психологические проблемы и заблуждения. Ах-ах, либерасты абидели поцреотика, не уважают его хрупкую национальную гордость. Для начала можете не читать то, что вас оскорбляет.

По закону о милиции, кстати, милиция это высший сорт людей и они далеко не равны с прочим быдлом типа меня. Могут например выбить дверь в квартиру и застрелить, потому что "показалось" -- и максимум выговор.

Сергей Русак
Сергей Русак Software Development Engineer в Paspalum
0

пруфы в студию, пожалуйста.

Anonymous
Anonymous
0

> Есть куча статей про нелепые законы в разных штатах и городах США.
oни не нелепые, они прецедентныe.

7

С каких пор один их крупнейших порталов байнета не относится к теме белорусского IT ?

-10

там не про портал, а про обыск, следователей, правонарушения...

4

Там про то, что пароли нужно менять.

12

Главное отличие от США и не только в этом деле: за решетку отправляются по решению суда а не следствия. Т. е. человек которому предъявляют обвинения может доказать что он не виновен не из-за пределов тюремной камеры. Согласитесь, так гораздо гуманнее?

1

Смешно. Там точно так же подозреваемых кидают в тюрьму чтобы не сбежали в Мексику, а далее выпускают под залог если договорятся в суде.

-1

В РБ ЕМНИП нет системы залога. В США кидают в тюрьму только если есть подозрение, что чел убежит. По мелким делам на 1-10 штук никто бежать не будет, это просто невыгодно. В Украине есть опция домашнего ареста с трэкером на ноге.

1

>>В РБ ЕМНИП нет системы залога.
плохо знаете. Статья 124. Уголовно-процессуального кодекса. "Залог".
У нас есть ещё интереснее вещь: Статья 121. Личное поручительство - вот это уж, вообще, простор для фантазии...

1

А Вы лично за аресты?

6

>> С налогами в Штатах очень строго, за ошибку могут посадить в тюрьму. Поэтому мне было проще нанять бухгалтера, заплатить ему $100, чтобы он сказал, сколько нам нужно платить в казну. Хоть бы кто по этому поводу пикнул.

А чего там пикать - это булшит. Надо реально так злобно уклониться а не просто накосячить. За честную ошибку никто в тюрягу тут не потащит.

-1

Чел вообще любит соломенных человечков полупить.

18

думаю этот "несанкционированный доступ" известен им был давно, а вот устроили это все по другим причинам, скорее всего даже просто банальным, какой-нибудь статьей задели чьи-нибудь погоны, либо в свете последних законов в части комментариев не хотели прогнуться до той степени, как нужно кое кому

-19

я бы с вами не согласился. Первому лицу приносят подборку того, что происходит в государстве. Сегодня главная новость - в офисе тут.бая обыски. Естественно закономерен вопрос: "а кто это инициировал и что там такое вообще, поясните?". И какой то, как вы говорите, пусть даже весомый "человек в погонах", будет брать на себя ответственность и фабриковать какое то дело, вспоминать какие то припасенные скелеты в шкафу на тему "несанкционированного доступа", то есть по сути врать первому лицу и тем самым подставлять себя, что бы просто отомстить, что его там задели или перед ним "не прогнулись", как вы выразились? Уж явно не тот уровень для махинаций, согласитесь?
Тогда уж, извините, это должен быть сумасшедший "человек в погонах", потому что так есть далеко не нулевая вероятность и опасность, если обман и личная заинтересованность вдруг вскроется - этих погон вообще не лишиться или по крайней мере карьеру себе окончательно подпортить - это факт.
скорее похоже просто на банальную рутину, одна пожаловалась, вторые просто сделали своё дело, что им предписано. Так легче. И логичнее. Без всяких личных историй - проще. Вот нарушение - вот наказание. Даже если сверху будет фраза - "да, нафига, вы их вообще трогали", можно будет парировать - ну так, этот самый пропагандируемый принцип - неважно, министр, крупный бизнесмен, работники самого большого интернет-ресурса, типо нарушил - отвечай, все делали исключительно, как вы просите.
А если "личная история" или "личная заинтересованность" - представляете, какая кутерьма может начаться, есть интернет, ничего не утаишь и не заткнёшь, в одном месте опубликуется - по всему байнету в миг разлетится...

4

ну так а кто сказал что этот всемизвестный человек не в курсе, вот он как раз почитывает наверное комменты на тутбае про себя и своих близких родственников особенно, так что он только За я думаю в этом деле, был бы повод

-12

если бы он был так сильно за, что прямо таки искал только повод, то... я даже не возьмусь предположить что бы было... когда надо было Баумгертнера задерживали и кое кого даже на скорости 200 км/ч у границы перехватывали и заметьте, далеко без всякого поиска повода... а тут какой то Зиссер или Золотова... понимаете?

12

в этой стране ничего просто так по закону не делается, поэтому я просто знаю, что белта это только повод

-2

а как же галочки для статистики??

-5

я про то, что это не тот случай, что кто то сидел и ждал повода прямо годами и тут бац - ого работник тут.бая под чужим логином куда то зашел, ура, наконец то, мы столько этого ждали, срочно высылай кавалерию, мигалки, омон, вертолёты, йо-хоу, свистать всех на верх!

2

да никто правды никогда не узнает

1

думаю, немного пыль от кавалерии следователей уляжется и догадаться скоро будет можно... страна небольшая... тут всё - секреты Полишинеля

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
1

Сумасшедший или нет - не будем спорить. Но вот то что "салдафоны" мыслят примитивными терминами, любят быть правыми во всём, не терпят критики - факт. Так что может кого-то и "обидели"

4

Не могу понять одного, т.е. местной айти сообщество за то, чтобы тутбай не наказывали за нелегальный доступ к подписке? Это же нонесенс.
Или проблема в другом?
1. скорее всего это просто подстава, тутбай точно не воровал никаких данных, все вещдоки сфабрикованы
2. боимся чрезмерного наказания вплоть до закрытия, а достаточно ведь просто коменсации плюс штрафа в пару десятков/сотен тысяч зеленых

У меня скорее вопрос, ответственность должны нести лично провинившиеся сотрудники или вся компания целиком?

21

как любят у нас говорить "следствие разберется" )) проблема в том, что это очередной показательный цирк, с блокировкой и обыском на двух этажах офиса и закрытием на трое суток редакторов, когда по этой статье вполне можно отделаться условным сроком. Эти 400р в месяц, "уварованных", никакого отношения не имеют к тому что происходит. Причиной может быть только не желание Тутбая прогнуться под какой-нибудь очередной бренд сверху или указиловку. Может быть самое банальное пришла разнарядка сверху дать денег на дожынки, выж багатые айтишники.

13

/местной айти сообщество за то, чтобы тутбай не наказывали за нелегальный доступ к подписке? /

принятые меры неадекватны нанесенному ущербу. И это не первый случай, скажем сам лукашенко говорил про случай когда например за недоплату вв 91 копейку налоговой были арестованы на неделю счета белкомунмаша. После таких случаев по хорошему люди из налоговой, СК, КГК и тп. должны вылетать с работы с вольчим билетом. Но будет бодяга с блокировкой нормальной работы нескольких предприятий, с судами на несколько месяцев и пр. И весь этот цирк будет проходить за наши с вами деньги. А люди которые это устроили получат лычки на погоны.

зы: и вообще обвинение граждан в "воровстве" у белты, которая содержится на деньги налогоплательщиков... Давайте тогда просто приватизируем эту шарашкину контору и пусть зарабатывают как хотят. И белавию туда же

5

Естественно проблема не в том что не хотели платить денег и взломали - Зиссер правильно сказал, что тутбай богатый и заплатить не проблема. Но организации такого уровня как БелТА организуют потоки информации, которая часто является как минимум "Для служебного пользования". Получить доступ к таким данным это возможность потом с важным видом писать про наличие иинформаторов в министерствах и ведомствах. Более того - не удивлюсь что взлома и подбора паролей особо и не было: не имея возможности выдать доступ к закрытым данным официально начальники белта вполне могли и подсказать аккаунт за некоторое вознаграждение - зарплаты там не выше средней по ит.

4

сильно сомневаюсь что у белты есть платные авторские материалы, скорее они хотят быть монополистом в сфере информации и идеологии. но это нонсенс в правовом государстве. даже претензии к ТУТу абсолютно вшивые, так что очевидно что деньги и права информагентсва ни при чем, а есть банальное давление на СМИ и журналистов.

5

я бы разделял две проблемы а)неадекватные претензии белты и б)неадекватную реакцию силовиков. Мне кажется они вполне могут быть не связаны между собой =)

3

Было бы интересно посмотреть пользовательское соглашение или договор об оказании услуг. Есть ли там пункты о том что представляет собой аккаунт и какие люди имеют право логиниться; несет ли ответственность владелец аккаунта, допустивший утечку.
Так же из разговора с маркетинговой службой белты не ясно, платишь ты за наличие аккаунта, за репосты, или за оба (прайс зависит от количества и качества репостнутых материалов). Там речь шла о том, что у них есть тул, которым они просканируют твой ресурс на предмет проставления ссылок на источник и использования платной информации (платность тут может быть вопрос 15ти минут; непонятно есть ли материал в принципе недоступный в бесплатной версии) - вопрос к качеству тулы :)
Отдельно доставляет айти служба (а похоже ее отсутствие), которая в течение года не смогла обнаружить и заблокировать подозрительную активность а так же настроить нормальное управление учетками.

6

У них даже SSL нет включая страницу авторизации.

6

а тем временем "Лукашенко легализовал в Беларуси онлайн-казино"... крипта, казино, теперь понятно чего за свингеров взяли - хотели провести совещание, обсудить возможность легализации порно, как в свое время с главными айтишниками ))

2

А с журналистами тут.бай и белпан, так понимаю, просто решили обудить первые итоги внесенных изменений в закон о СМИ?

1

Больше всего раздражает "изъятие техники". Что, МВД уже не хватает бюджета для покупок? Шёл 2018 год, а про снятие полной копии с накопителя данных в МВД не слышали? Или будут искать улики в клавиатуре, блоке питания и процессоре?
Давайте уже признаем, что для милиции конфискация "улик" -- это просто метод безнаказанного отъёма имущества. (Ревизионная комиссия склада улик вообще существует?)

Вспоминается текст "9,5 правил ведения безопасного IT-бизнеса в РФ".

3

Мужики что по верстке? http://www.belta.by/admin :)

15

Тайтл у страницы продуманный, SSL нету - налицо серьезное отношение к своему продукту и его безопасности в частности.

6

да эта лента никому не нужна и никто наверное в здравом уме не покупал, продавали по разнарядке районкам, чтобы те публиковали успехи посевной да уборочной. какие там еще у белты могут быть новости? скинули где-то в общую группу пароли и особо любопытные иногда заходили посмотреть на достижения в сельском хозяйстве, ци урадилась бульба в этом году, и внешней политике многовекторной несгибаемой

3

Ну на самом деле белте могли первыми сливать скажем какие то официальные пресс релизы. этакая противоестественная гос.монополия

2

и что интересного может быть в этих пресрелизах, что не может подождать пару часов до того как эта информация появится везде?

1

Я не знаю, Это всего лишь предположение. Я не работаю в новостном бизнесе и не знаю насколько критично опубликовать что то на пару часов позже. Но насколько я понимаю так работают некоторые продукты от блумберга и рейтерс, они просто предоставляют немного раньше те новости которые все равно через некоторое время перепостят все. Хотя повторюсь я в этой сфере не работал

8

вон пишут что то, что идет в платной подписке, через 15 минут публикуют на самом сайте белты общедоступно. т.е. гап 15 минут, я понимаю блумберг какой-нибудь, с его новостями, которые могут поднять или опустить акции на миллиарды долларов за пару минут и там даже на минуту раньше получить новость - уже профит, а в белте - всеми новостями которые там печатают через неделю в районах жопу подтирают

-1

Это было предположение. Так то понятно, что скорее всего эту подписку впаривают так же как подписку на советскую белоруссию

-3

"Главный редактор журнала «Наука и инновации» Жанна Комарова сообщила Свабодзе, что эта информация — фейк. "
обмельчал нынче журналист и редактор....В одной статье пользуюсь одними правилами русского языка, в другой другими, а какие правильно, сам не понимаю...

-2

Смотрю меня активно заминусовали... Жаль, что народ позволяет себя дурачить и водить за нос... А я как раз в своих комментариях просто пытаюсь показать реальное положение дел.
Я в своих комментариях очень часто пишу про лицемерие, двойные стандарты (например, та же тема преклонения перед западными ценностями и правом и наплевательское отношением к своим).
Вот вам простой пример. В моих комментариях часто звучит фамилия господина Прокопени. Недавно он написал душераздирающий пост про "Олегов Петровичей", как они деструктивно действуют на наше общество: https://news.tut.by/economics/603961.html
Видимо это отчасти личное, потому как раз один из таких "Олегов Петровичей", наверное, и был инициатором и всем известных событий.
Я знаю, что Виктор Прокопеня читает дев.бай и его коллеги тоже.
Поэтому позволю задать лично ему здесь в комментарии только один вопрос. Учитывая весь тот негатив, пафосно-поучительный тон благодетельного превосходства и демонизацию данных субъектов в своём посте, ведь нельзя допустить даже мысли, что чистейший и святейший Виктор Прокопеня может быть запятнан даже косвенной связью с подобными "Олегами Петровичами".
Поэтому, что бы расставить все точки над и.
Хочу спросить лично у Виктора Прокопени, сколько бывших "Олегов Петровичей" работает в структурах, владельцем которых или руководителем которых является Виктор Прокопеня? Просто цифра или число.
Отсутствие ответа, я в принципе, тоже приму за ответ.

1

>> Недавно он написал душераздирающий пост про "Олегов Петровичей"
Таки да - система именно так и работает. Рыбка задом не плывёт и Олегу Петровичу признавать ошибку - пятно на карьере, особенно после такой огласки. Поэтому шестерёнки будут старательно крутиться вперёд, перемалывая всё что им мешает. И никакие призывы тут не помогут. Просто потому что система так устроена уже почитай как сто лет.

4

>> Таки да - система именно так и работает.
ну не сказал бы, что именно так. У Виктора в посте тоже хватает ереси. "Если начальник не принимает решение, то подчиненный идет в СБ и он сам становится начальником". Не надо быть семи пядей во лбу, что б понимать, что начальник, что б принять решение, идет к вышестоящему начальнику и так до тех пор пока не дойдут до начальника, уже с соответствующими полномочиями. Вплоть до первого лица. И там то и примется решение. В ход. Или в стол. Тут что, секрет какой то? Вам прямо из зомбоящика президент прямым текстом говорит, решения по лицам входящим в кадровый резерв президента докладываются и принимаются президентом лично. Что тут фантазировать и таинственную ауру вокруг этих Олегов Петровичей разводить. Вы весьма точно заметили. Ничего там сверхестественного нет - сто лет ничего не меняется. Даже может и больше - вы про царскую охранку ещё забыли) С кого то ж надо было и пример брать)
А то, что Виктор Михайлович в своих призывах осмелел далеко так не по детски, тут есть повод для размышлений...

1

>> ну не сказал бы, что именно так. У Виктора в посте тоже хватает ереси.
Я там спецом уточнил что именно так и работает.

0

Я могу за себя сказать(как минуснувшего), что причина не в том что это правда или нет, лицимерие или нет, а в том , что если их сейчас прижмут, то потом уже совсем худо будет, а статью на каждого можно найти, был бы человек. Мне лично выгодно, чтобы их не задерживали, т.к. хотелось бы иметь какую-никакаю, а альтернативную точку зрения. Нет хороших и плохих, но когда есть только одна "правда" это обычно плохо заканчивается. И в некоторых ситуациях надо занять чью то сторону, а не филосовствовать.

Сергей Русак
Сергей Русак Software Development Engineer в Paspalum
0

> занять чью то сторону
свою собственную?

Anonymous
Anonymous
-3

ДевБай,
Почему, в этой статье у пользователя
for.by.coder
по 5 . 20 плюсов в каждом посте, за "поток сознания" ?
.
и, одновременно с этмм
у
mihail_che
появляются 5 .. 20 минусов к толковым мыслям.
Это не только в этой статье, непонимание в массовых минусах стало нормой, а причина в Вас.
Вы будете разбираться с вопросом голосов, или согласны с тем , что на вашем сайте каждый каждого может отправить в огромный плюс или минус, по своему желанию
?
Как вы относитесь к рейтингу Editor = 0 ?

7

потому что пользователь for.by.coder называет вещи своими именами, понятными простому программисту средней руки, а пользователь mihail_che пытается свести все к тому, что весь сыр бор из-за 400 рублей, что типа это обычное дело, украли - получили. та лента белты - ни стоит и копейки, гап 15 минут новостей про уборочную, кому он нужен, чтобы закрывать офис самого популярного белорусского интернет-сми и сажать людей на 3 суток, когда наказание за это предполагает и штраф и условно. На тутбае одна рекламная главная статья стоит 10000$ в день. Никто же здесь не оправдывает работников тутбая, здесь удивляются как это все преподнесли и как это все происходило, обыски, изъятия, омон, журналисты в изоляторе, как будто они куда-то сбегать собирались, незаконная прослушка.

-3

>>пользователь mihail_che пытается свести все к тому, что весь сыр бор из-за 400 рублей,
вот видите, вы тоже оцениваете мои комментарии поверхностно и не понимаете о чём я пишу
Про эти "стада овец" я для кого писал? ))
не просто "украли - получили", а лишний раз показали, кто стадо, а кто поводырь с собаками. Демонстрация того, что посмотрите, мы не делаем к вам снисхождения, что вы журналисты или самый популярный ресурс, и что за вас вступается совет европы, посольство США, мировые СМИ и т.д. И значит подумайте, что будет с вами, когда вы по-настоящему чем то насолите власти. Никаких поблажек не будет. Но это не из разряда - что то мне та черная овца не нравится, постоянно из стада выпрыгивает, давай-ка завтра её собаками погоняем. Это разные вещи. Надо чувствовать разницу.
Никакой это ни политический заказ. Никто специально не давал команду - найдите хоть что-нибудь и проучите этих журналистов. Устройте им там по полной программе "обыски, изъятия, омон, изолятор!", как вы пишите. То есть по сути это ни какая не попытка мести за независимость, как это преподносится выше, когда пишут "излишнее применение силы" и т.д. Излишнее, когда оно выходит за рамки, установленные законом. Какой конкретно закон тут нарушен? Какая статья, какой пункт? Ничего не нарушили? Но всё равно не правильно или закон плохой? Он хороший, когда к потенциальным преступникам применяется, а когда к журналистам – он плохой? Ну так это, извините, демагогия...
Ведь посмотрите, уверен, если бы это был простой гражданин Вася Пупкин из Каменной горки, и БелТА обратилась в правоохранительные органы, что этот Вася Пупкин несанкционированным доступом нанес БелТе больше 10тыс.$ ущерба всё было бы абсолютно тоже самое. Обыск у Васи в квартире. Изъятие компьютерной техники. Предварительная прослушка, если понадобится. Задержание Васи. Вызов в СК и опрос свидетелей и т.д. Тоже получается не сходится с вашей логикой про излишнее применение силы. Он же не независимый журналист - а получил бы тоже самое. А может ещё и больше.
Потому что с этим Васей было бы только одно отличие - и внимательно подумайте над этим. Васю скорее всего даже бы не отпустили (!) Это раз. А два: Прокопеня и толпа комментаторов вряд ли б даже слово сказали в защиту этого Васи. И не писал бы Прокопеня свой такой проникновенный пост на фэйсбуке в его защиту. Никто бы не обращал внимание "на излишнее применение силы" по отношению к Васе и т.д. и т.п. Ну арестовала очередной раз милиция кого то, ну и что тут такого - каждый день кого то арестовывает, чего внимание свое на это тратить...
То есть журналистов тут.бай защищаем, а простых белорусских граждан нет? Я против такой логики... Я за то, что бы Прокопеня писал пост против каждого подобного задержанного. Или не писал бы вообще...
И все эти посылы со стороны Прокопени про то, что журналисты важны, так как показывают болевые проблемы общества, о которых без них мы бы не знали, а они бы выстрелили, как тут некоторые любят выражаться - всё это булшит. Я вон у журналистов дев.бай сколько раз просил, подбрасывал темы и предлагал провести исследование и написать про некоторые реальные проблемы в белорусском ИТ. Так они только заказные статьи своим рекламодателям пишут ибо это деньги приносит. Каие болевые точки и проблемы общества? о чём вы? им лишь бы монетизироваться, а на контент наср...ть.
>> незаконная прослушка
вот вы клеймо повесили, от балды просто ляпнули, и тысяча людей, которые не разбираются в теме, вам поверили. Что в принципе и происходит в очень многих комментариях выше. Вы знаете, что надо сделать, что б организовать прослушку или зайти в жилое помещение без спроса хозяина? изучите, советую... Любому гражданину это будет просто сверхполезно... и каждый гражданин должен знать свои права, тогда есть хотя бы ненулевая вероятность, что он их отстоит.
А вот невежество, на мой взгляд величайшее зло, поэтому ни в коем случае его нельзя плодить. Потому что в таком случае вероятность уже точно будет нулевая.
А это уже в тему, чем отличаются комментарии и комментаторы. Вопрос, который поднимался выше. Я в своих комментариях преследую цель, в том числе, противодействовать невежеству, пытаясь любые свои аргументы подтвердить, например, ссылками на законодательство. Уверен, ни у кого из комментаторов на дев.бай не будет столько ссылок на законодательство как у меня, у других в основном будут ссылки на википедию или какие-нибудь "авторитетные" статьи с исследованием "авторитетных" авторов или организаций в интернет ресурсах.
Заметьте, я, например, никогда не вступлю в полемику с тем же Cray по поводу нюансов налоговой системы США. Где легче платить налоги, а где сложнее. Зачем, я их там не платил, я в этом не разбираюсь. Но я прекрасно разбираюсь и вижу, как ведут себя мои близкие, знакомые, коллеги здесь в беларуси, и как ведут себя за границей (и на отдыхе, и в командировках, и в случае смены места жительства при иммиграции, когда приезжают и рассказывают как и что). В том числе, в части соблюдения правил и законов (например, финансовой дисциплины, ведения бухгалтерии и уплаты налогов). А вот уже по этой теме я с Cray и дискутирую. И об этом и пишу в своих комментариях.
Если некоторые комментаторы, пишут, что им заблагорассудится, высказывают свои предположения, лишь увеличивая энтропию и тем самым расширяя общее невежество, что поделаешь – их дело. Ничего страшного. Все люди разные.

2

>> вот вы клеймо повесили, от балды просто ляпнули, и тысяча людей, которые не разбираются в теме, вам поверили

ну вот отлично, с новым законом о СМИ можно будет посадить всех кто или невежда или просто ляпнул в комментариях, скоро со мною разберутся и все вздохнут с облегчением

Anonymous
Anonymous
-2

> гап 15 минут новостей про уборочную, кому он нужен,
что это за инфовбос, ?

6

Что один что другой часто пишут потоки сознания. for.by даже чаще.
Ну а плюсы или минусы ставят читатели по своему разумению.
И у них есть своё мнение что толково а что нет
Так что не понятно что ты хочешь? Запретить другим высказывать "неправильное" на твой взгляд мнение?

1

>> Ну а плюсы или минусы ставят читатели по своему разумению.
Это ложь. Дев.бай вот позволил, что бы мне слили рейтинг пробежавшись скриптом по моим комментариям и везде поставив -2 - это ж очевидно. (Второй вариант, что это Cray с for.by.coder на пару мне слили, я пока как бы отвергаю, но не исключаю :)
Это всё мне как бы по барабану, у них в дев.бай это далеко не первый раз. Это просто ещё раз подтверждение всех моих комментариев в адрес команды дев.бай и качеста их работы. Поэтому в итоге я в плюсе. Приятно осознавать, когда ты прав.

1

Действительно, еще недавно у Михаила был рейтинг чуть ли не топ плюсовой, а сейчас нереальный минус. Ну какая страна, такой и dev.by вобщем-то.

0

Ну, тут сложно скриптом, больше одного минуса не поставишь - надо много аккаунтов.
Вот сделали они "вы не можете оставлять больше одного коммента в минуту", почему минусовать тем не менее можно сотнями за секунду.

Сергей Русак
Сергей Русак Software Development Engineer в Paspalum
0

скорее через хитрую страничку на которой есть все комментарии пользователя прошлись новым акком по всем комментариям - делов то? (:

1

Дык именно так и делают. Эта "хитрая" страничка есть в каждом юзерском профайле.

2

А, ты про эти дыры.
Девбай это сапожник без сапог - не в состоянии сделать нормальный древовидный форум. На меня такие скриптоминусаторы тоже набегают.
Другой момент что на этот рейтинг всем похрен. У меня есть скрипт который разворачивает всё, просто потому что по другому девбайский форум читать нельзя. Так что я даже заминусованные комменты читаю.

1

О. И точно. Скриптом заминусовали. По-моему, делать такое - зашквар.

5

Мысль то дельная. И с комментирующими и со ставящами отметки давно пора бы разобраться. Надо наверное так: ставишь отметку камменту, и пишешь пояснительную записку в СК. На предмет чем нравишться или не нравиться мнение такого-то господина/госпожи. А при написании каммента, добровольно записываться в СК.

4

и теги добавить, "Одобренно СК" и "Одобренно пользователем odnako"

1

не заморачивайся, можешь посмотреть, тменя по всем моим комментариям просто скриптом слили. Это проблема дев.бай, тут не в первой сливы, но как дев.бай к этому относится - это просто показатель профессионализма их команды, только и всего.

0

Зарабатывают они на постах, а не на Ваших комментариях. Подход такой же как и у ВГ в танках, бабло течет по графикам, значит не надо париться. Пригорит в репутацию - героиственно починят (на время).

1

/Вы будете разбираться с вопросом голосов, или согласны с тем , что на вашем сайте каждый каждого может отправить в огромный плюс или минус, по своему желанию/

жаль я не могу жить с такими как вы на разных планетах

1

Вы из-за комментария анонимного пользователя по поводу плюсиков и минусиков на дев-бай хотите съехать на другую планету?
Боюсь узнать, какая у вас реакция будет на спущенное колесо.

-6

*** Комментарий удалён в соответствии с п 2.3.4 Пользовательского соглашения. ***

1

вроде взрослые люди, а какие-то плюсы и минусы считаете... а где посмотреть рейтинг? не вижу нигде в профиле, такой большой наверное не показывают

1

https://dev.by/users/for-by-coder

Рейтинг
49

ЗЫ: Я хз кому и зачем он может быть нужен.

6

Журналіст Зьміцер Бобрык наймае кватэру. Каля 7-й раніцы пачуў настойлівы званок у дзьверы, потым грукат. Ён позна лёг спаць, і яшчэ не прачнуўся, таму не паглядзеў у вочка, спрасонку адчыніў дзьверы — там стаіць дзяўчына, а з-за яе сьпіны выбягаюць людзі ў форме.

«Заламалі рукі, павалілі на падлогу. Разьбілі вялікае люстра — зьдзіўляюся, як я не парэзаўся. Усяго было 9—10 чалавек. Потым паклалі на канапу са зьвязанымі рукамі. Аднаго панятога прывезьлі з сабой, другога чакалі хвілін 20. Запыталіся, ці ёсьць у кватэры забароненыя рэчывы, зброя, колючыя-рэжучыя прадметы. Я спачатку думаў, што мяне з кімсьці пераблыталі. Потым паказалі ліст: што да мяне ёсьць прэтэнзіі з боку БелТА», — кажа Зьміцер.

«Былі пагрозы на адрас маіх родных, блізкіх, ажно да абнародаваньня нейкіх фактаў майго асабістага жыцьця. Адваката мне не далі, пратрымалі ў Сьледчым камітэце гадзін 10, адпусьцілі позна ўвечары», — кажа Зьміцер.

ну вот сразу же видно что из-за чтения новостей всё

0

дело сейчас закроют с формулировкой "по примирению сторон", а у органов накачано компромата с дисков на полвека вперед, с учетом того, что даже порнофотки на винчестере у нас уже уголовное дело

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже