«Айтишники не хотят топить деньгами эту печку». Поговорили с учёным НАН

«Мы гордились тем, что обновлялись и набирали молодёжь. Но они же неуправляемые! Что они делают в лабораториях — никто не знает. Представляете, „учёные против насилия“. И это началось с Академии наук!» — эти слова произнёс 13 августа председатель президиума НАН Беларуси Владимир Гусаков на встрече с директорами институтов в ответ на весть, что учёные подписали петицию в поддержку протестующих. 

11 сентября в Академию наук приехал Александр Лукашенко. На встречу попали немногие — источник dev.by, молодой учёный, кандидат наук, ранее присутствовал на подобных встречах. Но об этой «узнал из СМИ». Как и о том, каких свершений и «прорывных разработок» ждут от него и его коллег. dev.by поговорил с ним на условиях анонимности о настроениях среди учёных.

21 комментарий
«Айтишники не хотят топить деньгами эту печку». Поговорили с учёным НАН

«Мы гордились тем, что обновлялись и набирали молодёжь. Но они же неуправляемые! Что они делают в лабораториях — никто не знает. Представляете, „учёные против насилия“. И это началось с Академии наук!» — эти слова произнёс 13 августа председатель президиума НАН Беларуси Владимир Гусаков на встрече с директорами институтов в ответ на весть, что учёные подписали петицию в поддержку протестующих. 

11 сентября в Академию наук приехал Александр Лукашенко. На встречу попали немногие — источник dev.by, молодой учёный, кандидат наук, ранее присутствовал на подобных встречах. Но об этой «узнал из СМИ». Как и о том, каких свершений и «прорывных разработок» ждут от него и его коллег. dev.by поговорил с ним на условиях анонимности о настроениях среди учёных.

Расскажите, что происходит в Академии наук, каковы настроения среди сотрудников? 

Как и везде — ведь здесь тоже белорусы работают. Как сказал один мой друг: «Это уже не политика — это вопросы добра и зла».

Молодёжь озвучивает свою позицию открыто, люди постарше молчат, не высовываются: «Нам ещё внуков растить». Мне рассказывали, когда готовилась петиция от учёных против насилия, одному пожилому коллеге жена категорически запретила её подписывать: «Тебе столько лет — куда ты лезешь?»

Некоторые наши «пенсионеры» сейчас вспоминают, как в конце 90-х у них забирали лаборатории, грозились закрыть целые институты — они боятся, что снова так будет. 

Вы были среди тех учёных, которые выходили на проспект Независимости?

Конечно! Многие учёные начали выходить с 13 августа. Мы ждали, что к нам выйдет кто-то из президиума, но наши надежды не оправдались. В ответ нас просто начали прессовать по-тихому — через руководителей. Например, сейчас давят на одного знакомого за то, что участвовал в акциях протеста, заставляют уволиться «по собственному желанию».

Постепенно на акциях стали появляться тихари в спортивных костюмах: сначала один, потом двое-трое. Затем приехал бусик без номеров — мы разбежались. В следующий раз бусов было уже три — тихари устроили засаду прямо у президиума. Но наши ребята увидели — и «перетекли» к кинотеатру «Октябрь», пошли вдоль проспекта. Тихари и бусы за ними.

Около общежитий БНТУ тихари перегруппировались, хотели уже хватать нас — а мы свернули на тихую улочку с односторонним движением. Бусы отправились в объезд и встали в пробку на Якуба Коласа. А наши учёные вернулись на проспект и растворились среди прохожих. 

Дальше стало понятно: выходи, не выходи — вести с нами диалог никто не будет. 

Какие требования вы собирались выдвинуть перед президиумом, если бы кто-то из его членов вышел поговорить? 

Мы хотели, чтобы члены президиума использовали своё влияние, чтобы остановить насилие в отношении мирных граждан, освободить задержанных демонстрантов и политзаключенных. Но руководство академии ответило, что НАН Беларуси «вне политики».

Это вызвало возмущение: учёные «вне политики», мирно протестовать нельзя. Но зачем-то есть ячейки «Белой Руси» в академии. И нас заставляют участвовать в конкурсе «100 идей для Беларуси» и других провластных мероприятиях.

Есть и другие вещи, которые нас возмущают: например, что любой научный проект должен быть коммерциализирован. И все ведь знают, что из 10 стартапов выстреливает только один — почему у белорусских учёных должно быть по-другому? 

Наука — это не инженерия, а поиск: ты сделал шаг-другой, потом придёт ещё кто-то — и оттолкнётся от того, что сделал ты, и пойдёт дальше. Твой поиск не всегда завершается успехом, но отрицательный результат — тоже результат: научное сообщество понимает, что этот путь ведёт в никуда, там за дверью ждёт фиаско. А нам говорят: «Э нет, предложил тему — покажи результат».

У нас был аспирант, которого «додавила» бюрократия: у него был маленький, но очень нужный проект на 2 тысячи рублей. Сколько бумаги понадобилось исписать, чтобы его запустить! А потом мы ещё 3 года писали отписки, чтобы оправдать расходы: «Нет, мы это не продали, но зато сами пользуемся».

11 сентября в Академии наук побывал Лукашенко. Были ли вы приглашены на встречу?

В этот раз — нет, однако ранее было правило: 20% приглашённых на таких встречах составляли молодые учёные.

Мы потом шутили, что сейчас Лукашенко приезжает только к своим избирателям: а это либо ОМОН, либо «верхушка» учреждения. Встреча прошла, как будто её и не было: если бы не СМИ, то мы бы о ней и не узнали. Как и о её результатах.

справочно

На встрече с учёными Александр Лукашенко сказал: «Ждём от вас прорывных разработок и новых решений в различных отраслях: медицине, сельском хозяйстве, энергетике, строительстве, жилищно-коммунальном хозяйстве, машино- и приборостроении, производстве современных материалов, развитии нано- и биотехнологий, освоении космоса». 

Ваша лаборатория занимается той отраслью, где ждёт научного прорыва Лукашенко. Правильно?

…И вот это мне не понравилось. Я прочёл первую фразу и подумал, с этим будут проблемы: прорывов не бывает по щелчку пальцев.

Почему?

Потому что у нас, увы, так: хочешь что-то сделать — сначала найди завод, который станет играть по правилам государства.

Частные компании, в том числе члены ПВТ, очень неохотно сотрудничают с нами, хотя у нас есть крутые разработки, — как только они узнают, что мы из Академии наук, говорят: «Нет, мы не будет топить деньгами эту печку». 

А ещё многие проекты так и не доходят до «прорыва», потому что не находят поддержки.

Пресса ещё 6 лет назад писала, что скоро вместо соли зимой дороги будут посыпать реагентами из отходов, которые получают при переработке сахарной свеклы — и всё, тишина, ни слова больше об этой разработке.

Загуглите «победители конкурса «100 идей для Беларуси». Скольким из них государство помогло воплотить свой проект в жизнь?

Химик-органик Дмитрий Василевский, на счету которого десятки научных работ и открытий международного значения, как-то рассказал в интервью dev.by, что учёные «ведут болотный образ жизни» — «даже если им предлагают деньги, не берутся за проекты, просто потому что боятся ответственности — ведь исследовательская работа может так и не привести к желаемому результату».

Мне кажется, в некоторых лабораториях и сейчас есть такое — люди «висят на бюджете», получают по 300-400 рублей, и ничего не делают.

У меня есть знакомый, который получил PhD в Европе, открыл свой бизнес — работает со Сколково и пытается пройти на Kickstarter. Придя в гости ко мне в лабораторию, он вспомнил, как сам работал в Академии наук: «За 2-3 года я выпил столько чаю — больше, чем за всю жизнь». Я ещё спросил, неужели такая нервная работа была. «Нет, просто нечего было делать».

У меня другая ситуация: мой первый научный руководитель сказал мне: «Ищи деньги сам!» И я крутился — искал. За все 10+ лет не вспомню ни дня, чтобы я сидел и ничего не делал. 

Сейчас мои знакомые предлагают: объяви итальянскую забастовку — и гоняй чаи на работе, — а я не могу, у нас куча проектов. И у коллег тоже.

Наши физтехи работают над созданием новых сплавов и методов их обработки, информатики делают базы данных для больниц и поликлиник, физики — оптику для медицины, фитолампы для парников. Мы все много лет боролись, чтобы в государственных и частных компаниях нас уважали и давали нам заказы — мы не можем их подвести сейчас.

После визита Лукашенко обсуждали ли вы с руководством, каких «прорывных разработок и новых решений» от вас ждут?

Нет, и как я уже сказал, если бы не СМИ, мы бы вообще ничего не знали о том, чего от нас ждут. 

Перед нашей беседой вы сказали, что ваши молодые коллеги недавно подбили статистику, и получилось, что в Академии наук числится 16 тысяч сотрудников, но учёных из них — всего 8 тысяч.

Да, это правда.

А сколько среди них молодых учёных?

По официальной статистике, около 30%. Лет 5 назад я видел в отделе кадров список молодых учёных нашего института — всего 97 человек. Из них по имени я знал 20, а сейчас и того меньше. К сожалению, сюда идут либо фанаты, либо какие-то случайные люди — но они, как правило, сразу же уходят. 

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Горячие события

MobileOptimized 2020 Online Edition Conference
6 ноября — 7 ноября

MobileOptimized 2020 Online Edition Conference

Читайте также

БрГТУ отчисляет девять студентов за акции протеста
БрГТУ отчисляет девять студентов за акции протеста
БрГТУ отчисляет девять студентов за акции протеста
4 комментария
Флагштоки с эмблемами резидентов ПВТ вернут на место
Флагштоки с эмблемами резидентов ПВТ вернут на место
Флагштоки с эмблемами резидентов ПВТ вернут на место
13 комментариев
В Минске задержали сотрудников МТС
В Минске задержали сотрудников МТС
В Минске задержали сотрудников МТС
1 комментарий
«Мы здесь власть!» Студента ФКСиС БГУИР задержали по уголовному делу
«Мы здесь власть!» Студента ФКСиС БГУИР задержали по уголовному делу
«Мы здесь власть!» Студента ФКСиС БГУИР задержали по уголовному делу
6 комментариев

Обсуждение

17

Скажите, а что случилось с заметкой озаглавленной "Били, пока не стал задыхаться. Программист про Окрестино шок от пережитого" располагавшейся по адресу https://dev.by/news/bili-poka-ne-stal-zadyhatsya-programmist-pro-okrestino-silovikov-i-pytki, и рассказывавшей историю Юрия Медниса https://www.facebook.com/golosameriki/posts/10157485284237026?

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-20

А скажите тогда почему мой комментарий тут https://dev.by/news/n-o-results (второй по счёту) задизлайкали? Речь ведь о том же.
Очередное доказательство что народ в массе своей думает эмоциями, а не здравым смыслом и не смотрит на то, что люди хотят донести, а пропускают информацию через призму личного эмоционально-бихевиористического восприятия окружающего мира.
А ещё называются умными хомо-сапиенсами. И искренне в это верят.

27

задизлайкали?

Наверное, ваши комменты так часто дизлайкуют потому что вы пишите глупости всякие?

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-17

Да, наверное. Пишу в меру своего умственного развития, что поделать, не то что вы или остальные. Да я и не претендую на лавры )

vsh
vsh Software Architect в PandaDoc
3

Наверное то же, что и со статьей о Прокопене.

Наталья Провалинская
Наталья Провалинская главный редактор в dev.by
20

Текст был по ошибке опубликован без вычитки, вернулся сразу после неё https://dev.by/news/programmist-pro-okrestino-silovikov-i-pytki. Сорри

5

Спасибо за ответ, а то уже всякое мерещилось)

Sevatar Avrelivs
Sevatar Avrelivs Брат-капитан в Адептус Астартес
0
21

Денег на науку нет, а результат какой-то ждут. Один знакомый из науки ушёл в devops, другая в Германию уехала за Phd.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
20

Я вот не удивлён.
Америка после WW-II приняла у себя сотни немецких учёных.
В противовес - СССР расстреливал и ссылал в лагеря целые научные команды за срыв сроков или невыполнение "планов пятилетки"

Никогда наш колхозник с дубинкой в руках не поймёт что такое наука, какой она вклад приносит стране, какая польза от умных людей, КАК вырастить учёного. Инстинкт один - кто сильнее тот и прав, гы, и у того самочка фертильнее. Абыр-абыр. Русь-матушка - не то место где учёных любят и ценят.

Ещё вопросы?

17

Отдельная боль - гуманитарная наука: искусствоведение, социология, этнография и т.д.. Она вообще за пределами понимания некоторых субъектов.

12

Картинка в тему:
https://bit.ly/34eB66Z

Сергея Королева арестовали. 27 сентября 1938 года он был осужден "за вредительство" военной коллегией Верховного Суда СССР и приговорен к десяти годам лагерей. Потом были Бутырская тюрьма в Москве, пересыльная тюрьма в Новочеркасске. В 1939 году его этапировали на Колыму, где на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления гений науки о космосе был занят на "общих работах" - разнорабочим.

Спустя годы дочь узнает страшную вещь: живым Сергей Королев остался случайно. Он почти сразу на золотых рудниках заболел цингой. Для "политических" это означало медленную смерть: они не хотели есть, у них не было сил работать. Их просто "забывали". "Забыли" и Королева. Его случайно в тряпье, которое должны были сжечь, полуживого, обнаружил уголовный авторитет и бригадир лагеря Усачев - бывший подчиненный Сергея Королева по одному из НИИ в Воронеже...

https://www.youtube.com/watch?list=PLvAdYiC_PvGIfm5EYnsdQCxTQyoBv9MPq&v=Jj0arJeE6rE&feature=emb_title

3

Интересно, спасибо.

-2

Америка после WW-II приняла у себя сотни немецких учёных.

Приняла это вы весьма туманно выразились. Нашла выявила вывезла прикормила. Ссср тем же самым занимался. Находил и вывозил. Эшелонами. С семьями

0

Находил и вывозил.

Все знают, что советские солдаты освободили Освенцим. Но мало кто знает, что нацистские концлагеря использовались в этом качестве еще пять лет. Из самых известных — Бухенвальд и Заксенхаузен (спецлагерь № 2 и спецлагерь № 7, в советской терминологии). С 1948 года спецлаги были переподчинены ГУЛАГу, в 1950-м ликвидированы. Но их оборудование не пропало: новые рачительные хозяева вывезли и использовали по назначению в отечественных лагерях. Как следует из этого документа, в СССР были вывезены разборные деревянные бараки, оборудование кухонь и прачечной, медицинское имущество. А также некие «производственные механизмы».

https://ic.pics.livejournal.com/mi3ch/983718/6220232/6220232_original.jpg

0

Зачем ему наука? На девчонках и сиськах быстрее. Главное, ходи под "правильными пацанами" из НОКа, стучи "мастявым браткам" на знакомых-коллег, те будут стучать прикормленным милиционерам. Не забывай свои 30 сребренников, если талантливый коллега разработал что-то действительно стоящее. А потом под этого коллегу подложат малолетку или что-то еще, разработка будет запатентована где-то в зарубежье, деньги уйдут "правильным пацанам" из НОКа и другим жополизам. А талантливому разработчику вынесут психику и отправят на больничку. Экспорт технологий по-беларусски называется. P.S. Жизненный опыт.

24

люди постарше молчат, не высовываются: «Нам ещё внуков растить»

Ученый, сверстник Галилея,
был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля,
но у него была семья...

10

И он, садясь с женой в карету,
свершив предательство своё,
считал, что делает карьеру,
а между тем губил её.

6
10

Меня всегда это бесило, "Администрация", "Власть" и вот здесь "Президиум"... это же не ИИ принимают решения, а конкретные люди и надо все эти имена сохранять для истории...

Гусаков Владимир Григорьевич. Доктор экономических наук, академик
Чижик, Сергей Антонович — Зампред президиума. Доктор технических наук, академик
Килин, Сергей Яковлевич. Заместитель Председателя Президиума. Доктор физико-математических наук, академик
Сукало, Александр Васильевич Заместитель Председателя Президиума. Доктор медицинских наук, академик
Казакевич, Пётр Петрович Заместитель Председателя Президиума. Доктор технических наук, член-корреспондент
Кильчевский, Александр Владимирович. Главный ученый секретарь. Доктор биологических наук, академик

Члены Президиума Национальной академии наук Беларуси

Азаренко, Владимир Витальевич — академик-секретарь Отделения аграрных наук Национальной академии наук Беларуси
Гапоненко, Сергей Васильевич — директор исполнительной дирекции Белорусского республиканского фонда фундаментальных исследований
Иванец Андрей Иванович, заместитель директора по научной работе государственного научного учреждения «Институт общей и неорганической химии Национальной академии наук Беларуси»
Коваленя, Александр Александрович академик-секретарь Отделения гуманитарных наук и искусств Национальной академии наук Беларуси
Ласковнёв, Александр Петрович академик-секретарь Отделения физико-технических наук Национальной академии наук Беларуси
Карпенко, Игорь Васильевич — Министр образования
Никифоров, Михаил Ефимович — академик-секретарь Отделения биологических наук Национальной академии наук Беларуси
Орлович, Валентин Антонович — академик-секретарь Отделения физики, математики и информатики Национальной академии наук Беларуси
Пальчик, Геннадий Владимирович — Председатель Высшей аттестационной комиссии Республики Беларусь
Семашко, Владимир Ильич Заместитель Премьер-министра Республики Беларусь
Сердюченко, Николай Сергеевич академик-секретарь Отделения медицинских наук Национальной академии наук Беларуси
Снопков, Николай Геннадьевич — Заместитель Главы Администрации Президента Республики Беларусь
Усанов, Сергей Александрович академик-секретарь Отделения химии и наук о Земле Национальной академии наук Беларуси
Шумилин, Александр Геннадьевич — Председатель Государственного комитета по науке и технологиям

12

Понятно, что всю систему меня надо

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже