«Айтишники не хотят топить деньгами эту печку». Поговорили с учёным НАН

«Мы гордились тем, что обновлялись и набирали молодёжь. Но они же неуправляемые! Что они делают в лабораториях — никто не знает. Представляете, „учёные против насилия“. И это началось с Академии наук!» — эти слова произнёс 13 августа председатель президиума НАН Беларуси Владимир Гусаков на встрече с директорами институтов в ответ на весть, что учёные подписали петицию в поддержку протестующих. 

11 сентября в Академию наук приехал Александр Лукашенко. На встречу попали немногие — источник dev.by, молодой учёный, кандидат наук, ранее присутствовал на подобных встречах. Но об этой «узнал из СМИ». Как и о том, каких свершений и «прорывных разработок» ждут от него и его коллег. dev.by поговорил с ним на условиях анонимности о настроениях среди учёных.

21 комментарий
«Айтишники не хотят топить деньгами эту печку». Поговорили с учёным НАН

«Мы гордились тем, что обновлялись и набирали молодёжь. Но они же неуправляемые! Что они делают в лабораториях — никто не знает. Представляете, „учёные против насилия“. И это началось с Академии наук!» — эти слова произнёс 13 августа председатель президиума НАН Беларуси Владимир Гусаков на встрече с директорами институтов в ответ на весть, что учёные подписали петицию в поддержку протестующих. 

11 сентября в Академию наук приехал Александр Лукашенко. На встречу попали немногие — источник dev.by, молодой учёный, кандидат наук, ранее присутствовал на подобных встречах. Но об этой «узнал из СМИ». Как и о том, каких свершений и «прорывных разработок» ждут от него и его коллег. dev.by поговорил с ним на условиях анонимности о настроениях среди учёных.

Расскажите, что происходит в Академии наук, каковы настроения среди сотрудников? 

Как и везде — ведь здесь тоже белорусы работают. Как сказал один мой друг: «Это уже не политика — это вопросы добра и зла».

Молодёжь озвучивает свою позицию открыто, люди постарше молчат, не высовываются: «Нам ещё внуков растить». Мне рассказывали, когда готовилась петиция от учёных против насилия, одному пожилому коллеге жена категорически запретила её подписывать: «Тебе столько лет — куда ты лезешь?»

Некоторые наши «пенсионеры» сейчас вспоминают, как в конце 90-х у них забирали лаборатории, грозились закрыть целые институты — они боятся, что снова так будет. 

Вы были среди тех учёных, которые выходили на проспект Независимости?

Конечно! Многие учёные начали выходить с 13 августа. Мы ждали, что к нам выйдет кто-то из президиума, но наши надежды не оправдались. В ответ нас просто начали прессовать по-тихому — через руководителей. Например, сейчас давят на одного знакомого за то, что участвовал в акциях протеста, заставляют уволиться «по собственному желанию».

Постепенно на акциях стали появляться тихари в спортивных костюмах: сначала один, потом двое-трое. Затем приехал бусик без номеров — мы разбежались. В следующий раз бусов было уже три — тихари устроили засаду прямо у президиума. Но наши ребята увидели — и «перетекли» к кинотеатру «Октябрь», пошли вдоль проспекта. Тихари и бусы за ними.

Около общежитий БНТУ тихари перегруппировались, хотели уже хватать нас — а мы свернули на тихую улочку с односторонним движением. Бусы отправились в объезд и встали в пробку на Якуба Коласа. А наши учёные вернулись на проспект и растворились среди прохожих. 

Дальше стало понятно: выходи, не выходи — вести с нами диалог никто не будет. 

Какие требования вы собирались выдвинуть перед президиумом, если бы кто-то из его членов вышел поговорить? 

Мы хотели, чтобы члены президиума использовали своё влияние, чтобы остановить насилие в отношении мирных граждан, освободить задержанных демонстрантов и политзаключенных. Но руководство академии ответило, что НАН Беларуси «вне политики».

Это вызвало возмущение: учёные «вне политики», мирно протестовать нельзя. Но зачем-то есть ячейки «Белой Руси» в академии. И нас заставляют участвовать в конкурсе «100 идей для Беларуси» и других провластных мероприятиях.

Есть и другие вещи, которые нас возмущают: например, что любой научный проект должен быть коммерциализирован. И все ведь знают, что из 10 стартапов выстреливает только один — почему у белорусских учёных должно быть по-другому? 

Наука — это не инженерия, а поиск: ты сделал шаг-другой, потом придёт ещё кто-то — и оттолкнётся от того, что сделал ты, и пойдёт дальше. Твой поиск не всегда завершается успехом, но отрицательный результат — тоже результат: научное сообщество понимает, что этот путь ведёт в никуда, там за дверью ждёт фиаско. А нам говорят: «Э нет, предложил тему — покажи результат».

У нас был аспирант, которого «додавила» бюрократия: у него был маленький, но очень нужный проект на 2 тысячи рублей. Сколько бумаги понадобилось исписать, чтобы его запустить! А потом мы ещё 3 года писали отписки, чтобы оправдать расходы: «Нет, мы это не продали, но зато сами пользуемся».

11 сентября в Академии наук побывал Лукашенко. Были ли вы приглашены на встречу?

В этот раз — нет, однако ранее было правило: 20% приглашённых на таких встречах составляли молодые учёные.

Мы потом шутили, что сейчас Лукашенко приезжает только к своим избирателям: а это либо ОМОН, либо «верхушка» учреждения. Встреча прошла, как будто её и не было: если бы не СМИ, то мы бы о ней и не узнали. Как и о её результатах.

справочно

На встрече с учёными Александр Лукашенко сказал: «Ждём от вас прорывных разработок и новых решений в различных отраслях: медицине, сельском хозяйстве, энергетике, строительстве, жилищно-коммунальном хозяйстве, машино- и приборостроении, производстве современных материалов, развитии нано- и биотехнологий, освоении космоса». 

Ваша лаборатория занимается той отраслью, где ждёт научного прорыва Лукашенко. Правильно?

…И вот это мне не понравилось. Я прочёл первую фразу и подумал, с этим будут проблемы: прорывов не бывает по щелчку пальцев.

Почему?

Потому что у нас, увы, так: хочешь что-то сделать — сначала найди завод, который станет играть по правилам государства.

Частные компании, в том числе члены ПВТ, очень неохотно сотрудничают с нами, хотя у нас есть крутые разработки, — как только они узнают, что мы из Академии наук, говорят: «Нет, мы не будет топить деньгами эту печку». 

А ещё многие проекты так и не доходят до «прорыва», потому что не находят поддержки.

Пресса ещё 6 лет назад писала, что скоро вместо соли зимой дороги будут посыпать реагентами из отходов, которые получают при переработке сахарной свеклы — и всё, тишина, ни слова больше об этой разработке.

Загуглите «победители конкурса «100 идей для Беларуси». Скольким из них государство помогло воплотить свой проект в жизнь?

Химик-органик Дмитрий Василевский, на счету которого десятки научных работ и открытий международного значения, как-то рассказал в интервью dev.by, что учёные «ведут болотный образ жизни» — «даже если им предлагают деньги, не берутся за проекты, просто потому что боятся ответственности — ведь исследовательская работа может так и не привести к желаемому результату».

Мне кажется, в некоторых лабораториях и сейчас есть такое — люди «висят на бюджете», получают по 300-400 рублей, и ничего не делают.

У меня есть знакомый, который получил PhD в Европе, открыл свой бизнес — работает со Сколково и пытается пройти на Kickstarter. Придя в гости ко мне в лабораторию, он вспомнил, как сам работал в Академии наук: «За 2-3 года я выпил столько чаю — больше, чем за всю жизнь». Я ещё спросил, неужели такая нервная работа была. «Нет, просто нечего было делать».

У меня другая ситуация: мой первый научный руководитель сказал мне: «Ищи деньги сам!» И я крутился — искал. За все 10+ лет не вспомню ни дня, чтобы я сидел и ничего не делал. 

Сейчас мои знакомые предлагают: объяви итальянскую забастовку — и гоняй чаи на работе, — а я не могу, у нас куча проектов. И у коллег тоже.

Наши физтехи работают над созданием новых сплавов и методов их обработки, информатики делают базы данных для больниц и поликлиник, физики — оптику для медицины, фитолампы для парников. Мы все много лет боролись, чтобы в государственных и частных компаниях нас уважали и давали нам заказы — мы не можем их подвести сейчас.

После визита Лукашенко обсуждали ли вы с руководством, каких «прорывных разработок и новых решений» от вас ждут?

Нет, и как я уже сказал, если бы не СМИ, мы бы вообще ничего не знали о том, чего от нас ждут. 

Перед нашей беседой вы сказали, что ваши молодые коллеги недавно подбили статистику, и получилось, что в Академии наук числится 16 тысяч сотрудников, но учёных из них — всего 8 тысяч.

Да, это правда.

А сколько среди них молодых учёных?

По официальной статистике, около 30%. Лет 5 назад я видел в отделе кадров список молодых учёных нашего института — всего 97 человек. Из них по имени я знал 20, а сейчас и того меньше. К сожалению, сюда идут либо фанаты, либо какие-то случайные люди — но они, как правило, сразу же уходят. 

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Читайте также

В Минске задержали администратора телеграм-канала «Сухарево News»
В Минске задержали администратора телеграм-канала «Сухарево News»
В Минске задержали администратора телеграм-канала «Сухарево News»
1 комментарий
«Ваш бейдж ни о чём». Журналисты о том, как трудно работать в Беларуси
«Ваш бейдж ни о чём». Журналисты о том, как трудно работать в Беларуси
«Ваш бейдж ни о чём». Журналисты о том, как трудно работать в Беларуси
9 комментариев
Айтишнице, которой ОМОН сломал ногу, пришёл ответ из СК
Айтишнице, которой ОМОН сломал ногу, пришёл ответ из СК
Айтишнице, которой ОМОН сломал ногу, пришёл ответ из СК
9 комментариев
Сотрудники авиации получили по 15 суток за видеоролик — «пикет через интернет»
Сотрудники авиации получили по 15 суток за видеоролик — «пикет через интернет»
Сотрудники авиации получили по 15 суток за видеоролик — «пикет через интернет»
8 комментариев

Обсуждение

17

Скажите, а что случилось с заметкой озаглавленной "Били, пока не стал задыхаться. Программист про Окрестино шок от пережитого" располагавшейся по адресу https://dev.by/news/bili-poka-ne-stal-zadyhatsya-programmist-pro-okrestino-silovikov-i-pytki, и рассказывавшей историю Юрия Медниса https://www.facebook.com/golosameriki/posts/10157485284237026?

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-20

А скажите тогда почему мой комментарий тут https://dev.by/news/n-o-results (второй по счёту) задизлайкали? Речь ведь о том же.
Очередное доказательство что народ в массе своей думает эмоциями, а не здравым смыслом и не смотрит на то, что люди хотят донести, а пропускают информацию через призму личного эмоционально-бихевиористического восприятия окружающего мира.
А ещё называются умными хомо-сапиенсами. И искренне в это верят.

27

задизлайкали?

Наверное, ваши комменты так часто дизлайкуют потому что вы пишите глупости всякие?

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-17

Да, наверное. Пишу в меру своего умственного развития, что поделать, не то что вы или остальные. Да я и не претендую на лавры )

vsh
vsh Software Architect в PandaDoc
3

Наверное то же, что и со статьей о Прокопене.

Наталья Провалинская
Наталья Провалинская главный редактор в dev.by
20

Текст был по ошибке опубликован без вычитки, вернулся сразу после неё https://dev.by/news/programmist-pro-okrestino-silovikov-i-pytki. Сорри

5

Спасибо за ответ, а то уже всякое мерещилось)

Sevatar Avrelivs
Sevatar Avrelivs Брат-капитан в Адептус Астартес
0
21

Денег на науку нет, а результат какой-то ждут. Один знакомый из науки ушёл в devops, другая в Германию уехала за Phd.

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
20

Я вот не удивлён.
Америка после WW-II приняла у себя сотни немецких учёных.
В противовес - СССР расстреливал и ссылал в лагеря целые научные команды за срыв сроков или невыполнение "планов пятилетки"

Никогда наш колхозник с дубинкой в руках не поймёт что такое наука, какой она вклад приносит стране, какая польза от умных людей, КАК вырастить учёного. Инстинкт один - кто сильнее тот и прав, гы, и у того самочка фертильнее. Абыр-абыр. Русь-матушка - не то место где учёных любят и ценят.

Ещё вопросы?

17

Отдельная боль - гуманитарная наука: искусствоведение, социология, этнография и т.д.. Она вообще за пределами понимания некоторых субъектов.

12

Картинка в тему:
https://bit.ly/34eB66Z

Сергея Королева арестовали. 27 сентября 1938 года он был осужден "за вредительство" военной коллегией Верховного Суда СССР и приговорен к десяти годам лагерей. Потом были Бутырская тюрьма в Москве, пересыльная тюрьма в Новочеркасске. В 1939 году его этапировали на Колыму, где на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления гений науки о космосе был занят на "общих работах" - разнорабочим.

Спустя годы дочь узнает страшную вещь: живым Сергей Королев остался случайно. Он почти сразу на золотых рудниках заболел цингой. Для "политических" это означало медленную смерть: они не хотели есть, у них не было сил работать. Их просто "забывали". "Забыли" и Королева. Его случайно в тряпье, которое должны были сжечь, полуживого, обнаружил уголовный авторитет и бригадир лагеря Усачев - бывший подчиненный Сергея Королева по одному из НИИ в Воронеже...

https://www.youtube.com/watch?list=PLvAdYiC_PvGIfm5EYnsdQCxTQyoBv9MPq&v=Jj0arJeE6rE&feature=emb_title

3

Интересно, спасибо.

-2

Америка после WW-II приняла у себя сотни немецких учёных.

Приняла это вы весьма туманно выразились. Нашла выявила вывезла прикормила. Ссср тем же самым занимался. Находил и вывозил. Эшелонами. С семьями

0

Находил и вывозил.

Все знают, что советские солдаты освободили Освенцим. Но мало кто знает, что нацистские концлагеря использовались в этом качестве еще пять лет. Из самых известных — Бухенвальд и Заксенхаузен (спецлагерь № 2 и спецлагерь № 7, в советской терминологии). С 1948 года спецлаги были переподчинены ГУЛАГу, в 1950-м ликвидированы. Но их оборудование не пропало: новые рачительные хозяева вывезли и использовали по назначению в отечественных лагерях. Как следует из этого документа, в СССР были вывезены разборные деревянные бараки, оборудование кухонь и прачечной, медицинское имущество. А также некие «производственные механизмы».

https://ic.pics.livejournal.com/mi3ch/983718/6220232/6220232_original.jpg

0

Зачем ему наука? На девчонках и сиськах быстрее. Главное, ходи под "правильными пацанами" из НОКа, стучи "мастявым браткам" на знакомых-коллег, те будут стучать прикормленным милиционерам. Не забывай свои 30 сребренников, если талантливый коллега разработал что-то действительно стоящее. А потом под этого коллегу подложат малолетку или что-то еще, разработка будет запатентована где-то в зарубежье, деньги уйдут "правильным пацанам" из НОКа и другим жополизам. А талантливому разработчику вынесут психику и отправят на больничку. Экспорт технологий по-беларусски называется. P.S. Жизненный опыт.

24

люди постарше молчат, не высовываются: «Нам ещё внуков растить»

Ученый, сверстник Галилея,
был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля,
но у него была семья...

10

И он, садясь с женой в карету,
свершив предательство своё,
считал, что делает карьеру,
а между тем губил её.

6
10

Меня всегда это бесило, "Администрация", "Власть" и вот здесь "Президиум"... это же не ИИ принимают решения, а конкретные люди и надо все эти имена сохранять для истории...

Гусаков Владимир Григорьевич. Доктор экономических наук, академик
Чижик, Сергей Антонович — Зампред президиума. Доктор технических наук, академик
Килин, Сергей Яковлевич. Заместитель Председателя Президиума. Доктор физико-математических наук, академик
Сукало, Александр Васильевич Заместитель Председателя Президиума. Доктор медицинских наук, академик
Казакевич, Пётр Петрович Заместитель Председателя Президиума. Доктор технических наук, член-корреспондент
Кильчевский, Александр Владимирович. Главный ученый секретарь. Доктор биологических наук, академик

Члены Президиума Национальной академии наук Беларуси

Азаренко, Владимир Витальевич — академик-секретарь Отделения аграрных наук Национальной академии наук Беларуси
Гапоненко, Сергей Васильевич — директор исполнительной дирекции Белорусского республиканского фонда фундаментальных исследований
Иванец Андрей Иванович, заместитель директора по научной работе государственного научного учреждения «Институт общей и неорганической химии Национальной академии наук Беларуси»
Коваленя, Александр Александрович академик-секретарь Отделения гуманитарных наук и искусств Национальной академии наук Беларуси
Ласковнёв, Александр Петрович академик-секретарь Отделения физико-технических наук Национальной академии наук Беларуси
Карпенко, Игорь Васильевич — Министр образования
Никифоров, Михаил Ефимович — академик-секретарь Отделения биологических наук Национальной академии наук Беларуси
Орлович, Валентин Антонович — академик-секретарь Отделения физики, математики и информатики Национальной академии наук Беларуси
Пальчик, Геннадий Владимирович — Председатель Высшей аттестационной комиссии Республики Беларусь
Семашко, Владимир Ильич Заместитель Премьер-министра Республики Беларусь
Сердюченко, Николай Сергеевич академик-секретарь Отделения медицинских наук Национальной академии наук Беларуси
Снопков, Николай Геннадьевич — Заместитель Главы Администрации Президента Республики Беларусь
Усанов, Сергей Александрович академик-секретарь Отделения химии и наук о Земле Национальной академии наук Беларуси
Шумилин, Александр Геннадьевич — Председатель Государственного комитета по науке и технологиям

12

Понятно, что всю систему меня надо

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже