Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

VironIT пожаловался на dev.by в органы контроля. «Вред интересам Беларуси»

ООО «ВАСофт» (торговая марка VironIT) пожаловалось в контролирующие органы и милицию на dev.by.

78 комментариев

ООО «ВАСофт» (торговая марка VironIT) пожаловалось в контролирующие органы и милицию на dev.by.

Главное из заявления VironIT 

Если коротко:  

В заявлении для контролирующих органов VironIT перечисляет наши статьи о компании. Настаивает, что они содержат сведения, которые не соответствуют действительности и порочат репутацию, а также выдают многочисленные коммерческие тайны. Например, смс-ка — это всё-таки тайна, т. к. конкуренты могут бесплатно воспользоваться её текстом, чтобы защищать собственные тайны.

И кое-что новое: VironIT утверждает, что в текстах есть сведения, способные нанести вред национальным интересам Беларуси. При этом VironIT ссылается на ст. 51-1 (п 2.2) и ст. 38 Закона о СМИ. В этих статьях закона речь идёт о блокировке интернет-ресурса за публикацию запрещённой информации — в частности, «другой информации, распространение которой способно нанести вред национальным интересам Республики Беларусь». 

Как именно публикации о трудовых спорах и судах ИТ-компании с сотрудниками могут повредить национальным интересам Беларуси? Тут VironIT приводит два аргумента.

Во-первых, по мнению VironIT, девбай якобы формирует негативный имидж компании, который ухудшает её внешнеторговый потенциал — и препятствует росту налоговых поступлений в бюджет.

Во-вторых, VironIT цитирует наш постскриптум к материалу: «В связи с вышеизложенным заявляем, что этот материал является коммерческой тайной» — и делает вывод, что dev.by высмеивает закон о коммерческой тайне, а значит «публично демонстрирует своё неуважение к законам Республики Беларусь». 

Ответ dev.by

Освещать конфликт работника и компании с участием всех сторон — это нормально и в интересах ИТ-индустрии. Это оздоравливает рынок труда, помогает компаниям составлять контракты без подвоха, сотрудникам — читать их, участникам похожих ситуаций — искать компромисс. В фокусе внимания dev.by были десятки, если не сотни историй о спорах нанимателя и сотрудника. Многие компании адекватно реагировали на вопросы dev.by и объясняли свою позицию. 

Редакция работает в интересах ИТ-индустрии в целом и не занимается формированием имиджа какой-либо из ИТ-компаний. Свой имидж на рынке компания формирует самостоятельно, в том числе взаимоотношениями с сотрудниками и реакцией на конфликтные ситуации. 

К истории VironIT мы подошли с соблюдением всех требований закона о СМИ и принципов этики журналиста. Пообщались со многими сотрудниками, сопоставили их истории, посмотрели документы, обратились к руководству VironIT с вопросами, чтобы выслушать позицию компании. Но не получили ответов на тот момент. На днях мы внезапно получили от VironIT комментарий об одном из судов с сотрудником — публикуем его сегодня.

По трудовым спорам в VironIT идёт ряд открытых судов, наши тексты основаны в том числе на материалах заседаний и подтверждаются ими. 

Мы не владеем коммерческими тайнами каких-либо компаний, в том числе VironIT. В обнародованных условиях труда и смс-ке от компании, по нашему мнению, нет коммерческих тайн. 

dev.by никогда не высмеивал закон о коммерческой тайне и не проявлял к нему неуважение. 

«Учим качественно судящиеся — нарушители». VironIT требует распространить ответ. Распространяем
«Учим качественно, судящиеся — нарушители». VironIT требует распространить ответ. Распространяем
По теме
«Учим качественно, судящиеся — нарушители». VironIT требует распространить ответ. Распространяем
5К — порвать контракт 10К — увести клиента. Сколько стоит провиниться в VironIT
5К — порвать контракт, 10К — увести клиента. Сколько стоит провиниться в VironIT
По теме
5К — порвать контракт, 10К — увести клиента. Сколько стоит провиниться в VironIT
VironIT прислал pdf и смс: это ложь и коммерческая тайна (pdf и смс — тоже)
VironIT прислал pdf и смс: это ложь и коммерческая тайна (pdf и смс — тоже)
По теме
VironIT прислал pdf и смс: это ложь и коммерческая тайна (pdf и смс — тоже)
Сотрудник VirоnIT работал из дома в Браславе. Уволили за прогулы в Минске
Сотрудник VirоnIT работал из дома в Браславе. Уволили за прогулы в Минске
По теме
Сотрудник VirоnIT работал из дома в Браславе. Уволили за прогулы в Минске
«Бургеры из насекомых — хоть завтра». Беларус ушёл из Google делать бизнес на опарышах
«Бургеры из насекомых — хоть завтра». Беларус ушёл из Google делать бизнес на опарышах
По теме
«Бургеры из насекомых — хоть завтра». Беларус ушёл из Google делать бизнес на опарышах
Священник-айтишник проповедует в Instagram и открывает ИТ-класс в Гродно
Священник-айтишник проповедует в Instagram и открывает ИТ-класс в Гродно
По теме
Священник-айтишник проповедует в Instagram и открывает ИТ-класс в Гродно
Первая зарплата в ИТ: у некоторых даже $1000+
Первая зарплата в ИТ: у некоторых даже $1000+
По теме
Первая зарплата в ИТ: у некоторых даже $1000+
Налоговая заказала «единую точку правды» о беларусах. Ей займётся IBA Group
Налоговая заказала «единую точку правды» о беларусах. Ей займётся IBA Group
По теме
Налоговая заказала «единую точку правды» о беларусах. Ей займётся IBA Group
Аркадий Добкин ответил на 12 вопросов про EPAM и беларускую ИТ-индустрию сейчас
Аркадий Добкин ответил на 12 вопросов про EPAM и беларускую ИТ-индустрию сейчас
По теме
Аркадий Добкин ответил на 12 вопросов про EPAM и беларускую ИТ-индустрию сейчас
Спросили у айтишников про заначки и нашли 8 долларовых миллионеров. Кто они
Спросили у айтишников про заначки и нашли 8 долларовых миллионеров. Кто они
По теме
Спросили у айтишников про заначки и нашли 8 долларовых миллионеров. Кто они
Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
11 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

dimka_ne
dimka_ne
63

Ну теперь одной компании, видимо, придется нанимать специалистов по рейту не x2, а х3...

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
-29

С чего бы? Мы уже увидели солидарность айти-страны. Пойдут и туда точно так же, как ходят в Синезис и Ибу.

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
40

Пойдут. Но кадры станут качеством пожиже в среднем.

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

j-l
j-l

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

swordman
swordman
18

Синезис сейчас хантит в Беларуси? Уже давно переключились на СНГ, даже тут вроде бы статья об этом была.

1art
1art

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Максим Мнацаканов
Максим Мнацаканов JavaScript Frontend Developer в PixelPlex
2

Отчаявшиеся джуны, которых никуда не берут? Они пойдут, в этом уверен. Хороших специалистов им теперь не видать.

yurand2
yurand2
-4

Деньги не пахнут, пойдёт народ работать

serg123
serg123
-2

разве что если выбора вообще не будет.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

yurand2
yurand2
25

Мы берём лучшее из СССР, пора изучать практику трудодней.

Anonymous
Anonymous
35

Вошел в айти - верни государству паспорт )))

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
3

это менее рентабельно, грубо говоря надо обеспечивать прожиточный минимум, а так можно платить меньше его)))

yarushin
yarushin Associated Creator And Businessman в BLR
19
Сергей Гончаренко
Сергей Гончаренко Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

бывший сотрудник виронит
бывший сотрудник виронит RN developer в не виронит
62

Не то что бы стало неожиданностью, что виронит включил ябеду-корябеду и закричал что информация представлена однобоко, хотя в самом начале отказался что-либо комментировать. Дев бай молодцы - про самостоятельность формирования имиджа - просто не в бровь, а в глаз

mihailnikitin
mihailnikitin
45

Ну штож. В VironIT ни ногой, спасибо)
И всех коллег буду отговаривать после того, как у знаю о намерениях туда пойти.

j-l
j-l
39

Я думаю яшчэ маральна дастанецца тым хто там працуе. Пальцам пачнуць паказваць.

sergey-dev
sergey-dev
10

А они разве нанимают айтишников?

Мне казалось их фишка - брать слабых студентов или вайтишников и приковывать к веслу пока они не стали опытными. Опытные им вряд ли интересны.

Anonymous
Anonymous
45

Вместо того чтобы закрыть этот вопрос еще 3 месяца назад, зафиксировать убыток (пусть да же и $5K) и пойти дальше, - они продолжают его раздувать...

ВероНИТ - Вы сами нарушаете ряд пунктов законодательства РБ, в рамках найма и обучения сотрудников. Причем спокойно об этом говорите на судебных заседаниях. Когда уже на Вас кто-нибудь телегу накатает?! :-)))

PS. А Dev.by да, виноват. Что подчистил ряд отрицательных отзывов которые были оставлены ранее (веб-архив помнит). Хотя может там полюбовному договорились...

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Павел Либер
Павел Либер

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

ruslan-p
ruslan-p Investor/trader в US Stocks

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Aliaksei Rekish
Aliaksei Rekish Senior Frontend Engineer в PandaDoc

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

dzheki-chan
dzheki-chan
5

Капец

Иван Роденков
Иван Роденков Чешский хакер в Диваны в Минске
36

И как будет работать компания, состоящая из сотрудников, которые не умеют гуглить?

j-l
j-l
23

Оооо, ужо блогеры і іншыя смі падключаюцца да тэмы.
Запасаемся попкорнам.

Anonymous
Anonymous Senior Tomato в Limoncello
17

Предлагаю девбаю в ответ написать заявлению за клевету

Тони Монтано
Тони Монтано Игрок в Игры

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

superavik
superavik Dev в CTDEV
5

У нас в ctdev вообще в один день увольняют с заявлением по собственному, после разговора с директором, а тут суды какие-то

zhernosekim
zhernosekim

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Anonymous
Anonymous Developer в Horns and hooves Company
22

↑ первый комментарий был у Павел Либер за 11 лет, и тот не пощадили)

Павел Либер
Павел Либер

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-1

не, он писал до этого)

air_by
air_by Boss в self employed
-1

Не писал Павел , можете в профиле глянуть .https://id.dev.by/users/pavel-liber/comments

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-1

девбай закрывал ккоменты и их удалил, а открыл после введения премодерации. Так что комменты до лета 2021 пропали

air_by
air_by Boss в self employed
-4

А о чем Павел таком написал что целый дев бай его прикрыл ??? Проясните, желательно публично, спасибо.

stirlitz
stirlitz
9

Мыши плакали и кололись, но продолжали есть кактус

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
-1

мыши давно уже стали частью кактуса

noell
noell

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

ade
ade автор в t.me/adeby
12

Удачи с хайрингом

Ирина Вишневская
Ирина Вишневская

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Алексей Граков
Алексей Граков Co-Owner в VironIT
-8

Давайте пообщаемся, напишите мне на FB

superavik
superavik Dev в CTDEV
3

Найти ещё джунов и потом через месяц на мороз , сделаешь топ контент ещё )

iamhappy2day
iamhappy2day
4

Алексей, добрый день) Давайте пообщаемся тут: мне не выплатили последнюю зп, вызывали работать в офис в пик короновируса ( самая первая удаленка ) когда 99% штата работали из дома включая вас + каждый день когда я работал на удаленке считался прогулом. Так же бухгалтерия и господин Осипов + госпожа Бакач + голспожа Еловая отказывались показать мне расчетные листки чтобы сверить зп. Так же я был оформлен на пол ставки более чем пол года, хотя от меня требовали работать полную. Такая же ситуация была у всех моих коллег со стажировки. Жду ваших развернутых комментариев) FB не пользуюсь

smovg1986
smovg1986
0

Товарищ Граков, отвечать будете или вы стесняетесь публично ответить?

air_by
air_by Boss в self employed
-1

Ирина, на правах (само) рекламы ? ))

yuzerneym_1
yuzerneym_1
1

Валерьянка во флаконах (в жидком виде) - решает!
Порекомендуйте нуждающимся ;)

querty
querty
9

Ну это уже палата №6

aem-dev
aem-dev Software Developer в JDG

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Viktar Lukhanin
Viktar Lukhanin

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

ladygagabeyoncetelephone
ladygagabeyoncetelephone

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

just-me
just-me
30

Комментарий скрыт за нарушение коммерческой тайны.

tanysha
tanysha
31

Спасибо вам dev.by за вашу работу журналистов!!! Дай бог вам терпения и дальше освещать эту тему!!! Вы молодцы!!!!

blr-rlb
blr-rlb
7

#этот коммент - коммерческая тайна

Anonymous
Anonymous - в Будзьма!

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Anonymous
Anonymous java developer в .

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

no-one
no-one project micromanager в prefer not to say
-5

Компания ищет таланты, не проходите мимо:
Junior iOS Developer https://g.co/kgs/3XcDXF
Стажер программист по технологии Java https://g.co/kgs/KWMVba
Стажер - программист (Python) https://g.co/kgs/JsWDpH
Стажёр-программист по технологии Unity https://g.co/kgs/D5evx8
Angular Front-end Developer https://g.co/kgs/niDNLC
Android Developer https://g.co/kgs/JBB3KD
UI/UX Designer https://g.co/kgs/ivbeSu

regis
regis Java Developer в EPAM

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
10

Ну, почему же? Просто их наняли тем же стажерским методом.

1art
1art
-15

Никакой печали. Посмотрите через 5 лет где будет виронит а где дев.бай (тизер: второго не будет, или нормализуется как онлайнер).

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
15

Уход с рынка сетевого издания как мера успеха галеры? Штош...

Anonymous
Anonymous - в Будзьма!
-1

Есть, но они адаптированы к реалиям РБ. Поэтому с ними все в порядке, а вот с вашим восприятием новой реальности пока нет.

regis
regis Java Developer в EPAM
-1

Если бы были адаптированы к реалиям РБ, то суды РБ не признавали бы части их трудовых контрактов как недействительные.

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

ruslan-p
ruslan-p Investor/trader в US Stocks

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

perfokarta
perfokarta
-11

Девбай, а зачем вы пишете об этой компании так часто?  Когда-то на ее примере вы написали о сложной спорной ситуации: за чей счет должно происходить обучение новичков. Для ее обсуждения совсем  необязательно было называть имена и джуна, и компании, потому что этот  кейс часто обсуждается не только в IT. И было бы полезно рассматривать его именно в русле поиска решения, удовлетворяющего и тех кто учит, и тех кого учат.  Но почему-то в комментариях обсуждение свелось к нападкам на компанию, которая просто следует своему договору.  Даже если эту компанию можно было бы за что-то "осуждать", здесь ведь ей в вину ставят только это.
В жизни вообще часто приходится отказываться от очень привлекательных предложений, потому что в случае, если что-то пойдет не так, по правилам договора потеряешь больше чем приобретешь  И это - неотъемлемая часть реальности.
У СМИ очень большое влияние, поэтому оно должно быть беспристрастным, и в спорных вопросах стоять в стороне чтобы никому не навредить. Возможно, в редакции девбая сейчас  работают не очень опытные журналисты (два года назад такую серию статей невозможно было представить), да и время трудное, в результате чего вся эта история доведена до неприятной для всех ситуации.
Мне хочется защищать бренд девбая. Но в данном случае вы "воюете" с такими же айтишниками как мы все.

ruslan-p
ruslan-p Investor/trader в US Stocks
8

девбай делает полезное очень дело - высвечивает неадекватность в бел ИТ ( которая зачастую имеет конкретное имя и фамилию ) - а чем меньше неадекватности тем всем нам лучше :)

perfokarta
perfokarta
-1

Адекватность - это всего лишь "соответствие требованиям ситуации и ожиданиям людей" (с), которые, как правило, у всех разные :)

Возможно, вы знаете, об этой ситуации больше. Опишу  как она выглядит для меня (после беглого прочтения нескольких статей). Поправьте если ошибаюсь в каких-то фактах.
Есть IT компания, созданная увлеченным IT человеком (судя по его участию в олимпиадах), которая давно работает на рынке. И есть "джун", как его называют в статьях, который по-видимому хочет войти в IT. Об этом человеке в статьях информация мне не встретилась. Они заключили между собой договор. Но что-то пошло не так, и  "джун" захотел договор расторгнуть на условиях, для которых договором  предусмотрен штраф. "Джун" подал на компанию в суд и написал в девбай.  Девбай придал всему этому широкую огласку с излишними на мой взгляд деталями о компании без ее согласия, в то же время не дав никаких деталей о "второй стороне". Компания, а точнее, ее собственники не по своей воле оказались втянуты в два конфликта: с "джуном" и девбаем. И пошли встречные иски.

Конфликты между сотрудником и руководством случаются в каждой компании.  В договоре, на мой взгляд, ничего "неадекватного" нет - я подписываю договоры с гораздо большими штрафами и ограничениями, правда, читаю их сначала по несколько часов. Обучение неподготовленного  человека  специальности (теории и практике) и умению вообще работать - то есть 3 в 1 - дорогого стоит. А IT все же требует еще и определенных способностей и огромного терпения. И не каждый это осилит. 
Джуны ведь тоже бывают разные. Есть талантливые и застенчивые, которых хочется беречь, а есть идущие по головам, от которых хотелось бы наше IT защитить. И директора компаний - далеко не все "акулы бизнеса", особенно в IT. Кто здесь кто - не берусь судить. Но однобокая подача материала вызывает желание эти стороны уравновесить.

serg123
serg123

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

Anonymous
Anonymous
-4

))) потому что нельзя быть красивой такой! :-)

PS. У Всех сейчас такие договора +/-, но никто не идет с этим суд или пытается выставить это на показ. Почему? Ну так вонь подымиться, так что это своеобразная защита молодых специалистов, от прожорливого буржуазного рынка.

Веронит решил поискать правды. Но правда у всех разная.

В любом случае у компании больше ресурсов и прав - для давления на джунов, и в рамках компании и в рамках судебных разбирательств, так что мои предпочтения за Джунами! :-)

PS2. И повторюсь еще раз, если ты прописываешь "спотолка" 10К у.е. за обучение штраф, будь добр, хотя бы на 25-33% от стоимости ответственности по договору - окажи эту услугу Джуну (вложи столько ресурсов в него, а потом смело иди в суд). А не как сейчас... Собственно в этом и заключается основная причина негатива к этой компании.

cristy-twisty
cristy-twisty
0

Ну что ж, думаю теперь всем станет ясно что никогда не нужно подписывать договоры с такими условиями, даже если представитель компании поёт что "такое не применяем, это просто пункт для налоговой" и прочую чепуху. Если уже со старта что-то не нравится, то почему потом должно стать лучше?

smovg1986
smovg1986
0

«Вред интересам Беларуси» - очень знакомая риторика

Anonymous
Anonymous
-5

Когда внятные аргументы заканчиваются - начинаются ритуалы призыва духов! :-)