Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

ВНЖ в Литве могут лишить не только за службу по контракту. Новые детали

WG ещё поборется за своих сотрудников.

73 комментариев
ВНЖ в Литве могут лишить не только за службу по контракту. Новые детали

WG ещё поборется за своих сотрудников.

Падтрымайце нашую беларускую версiю: перайсцi

Как рассказали dev.by сотрудники Wargaming, за их коллег, которым аннулировали ВНЖ в Литве, борются юристы компании. Возможно,  решение миграционной службы удастся отменить. 

Уведомление об аннулировании разрешений на работу (в этом контексте= Blue card) сотрудников Wargaming получили на прошлой неделе. В компании подозревают, что причина — в службе в армии по контракту. В связи в этим администрация просит сотрудников, имевших опыт контрактной службы или когда-либо работавших в военпроме, сообщить об этом в HR-отдел.

Между тем, читателям dev.by известно и о других случаях аннулирования ВНЖ за связь с «военкой».

— У меня есть знакомый, бывший епамовец, у которого отобрали ВНЖ из-за военного образования, — рассказала читательница dev.by. — В его случае это очень удачно совпало с тем, что он собирался возвращаться в Россию, поэтому аннулирование не сделало слишком «больно». Правда за этим последовал запрет на въезд в ЕС на 5 лет, и вот это уже было неприятно. 

Знаю ещё два кейса: это обычные белорусы, которые работали в Литве на простых работах — таксистом и кем-то вроде строителя/электрика. При этом таксист жил в Литве уже около 3 лет. У обоих аннулировали ВНЖ из-за службы по контракту. Один из них смог выиграть суд, и решение об аннулировании отменили. Чем закончилась вторая история, не знаю.

Наша читательница предполагает, что данные о связи с армией или «военкой» службы безопасности берут из анкет иностранцев. Мол, раньше на эти данные закрывали глаза, а теперь обстоятельства изменились.

— Знакомый экс-епамовец военное образование сам указал в анкете, которую заполнял при подаче полтора года назад. Тогда это не было поводом для отказа. А ведь многие сотрудники Wargaming переехали в Вильнюс намного раньше. Видимо, поменялись обстоятельства, и анкеты стали пересматривать.

Wanted. Если вы или ваши знакомые столкнулись с аннулированием ВНЖ в Литве, пишите в @devby_insight_bot, это анонимно.

У некоторых сотрудников Wargaming (и не только) могут аннулировать литовские ВНЖ
У некоторых сотрудников Wargaming (и не только) могут аннулировать литовские ВНЖ
По теме
У некоторых сотрудников Wargaming (и не только) могут аннулировать литовские ВНЖ
Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
12 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
8

Родина стала настолько неадекватной, что связь с ее силовыми структурами пугает страну-соседа вплоть до отказа в ВНЖ. Гойда.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-1

ну хотяб закрывали бы глаза, если это было до 2020

Андрей Дикун
Андрей Дикун Middle JS/C# Full-Stack Developer в ArasCorp Development Center
-5

Без деталей кейсов статья, скорее, наброс. Много кто из людей с "вышкой" "военку" заканчивали...

table
table Table в Database
5

военка != военное образование.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
1

Как ни странно но равно, именно на основании полученного военного образования на военке и дают офицерский патент.

Bart Simpson
Bart Simpson Meme officer в localhost
-7

WG вам дать телефоны и емейлы Twofour54.com?
Это не нищая литва, они могут офис на несколько месяцев бесплатно дать.

Бегунки не поедут, можно на месте нанять Кумаров, Ашишей. С ними иногда проще. И в суд опять же никто не подаст )
За хайринг местных тоже инсентитивы дают.

Пользователь отредактировал комментарий 22 июля 2023, 18:40

zabelarus22
zabelarus22
-1

спасибо не надо. кто служил в вс тот и в Белоруссии может хорошо устроится. Служба в армии дает много нужных в жизни знаний. Можно метро пойти охранять и через 5..10 лет государство льготную квартиру выделит. бегункам в польше на такую 30 лет пану деньги отдавать

Anonymous
Anonymous
-2

Ну это ещё только начало. Скоро в этот список добавят бывших силовиков (пожарных, МЧС и тд), потом гос служащих, потом работавших на гос работе и тд и тп. Потом тех кто слишком часто ездит на родину.

PS. Хочешь доказать преданность европейским ценностям, добро пожаловать на фронт. Не устраивает, езжай на родину или в другую страну. Грустно это все

spksfan
spksfan
7

Не с того начал.
Они будут сажать на сутки за носки краснозеленого цвета и за лайки против европейских ценностей. Ты же это сказать хотел?

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
-1

Не сажать, а депортировать с запретом на въезд.

spksfan
spksfan
4

Странная тенденция. Страшные картины будущего "европейской демократии" рисуют те, кто вообще никуда ехать не собирается и никогда не поедет.
Совпадение? Не думаю (с)
😂

cray
cray
10

В компании подозревают, что причина — в службе в армии по контракту.

А, т.е. это всего то домыслы.
Похоже этих погнали таки за неправильный ответ на вопрос "Чей Крым?"

"В текущем году власти активизировали работу по выявлению тех, кто, по их мнению, поддерживает действия России, ведущей захватническую войну в Украине.
Вопросы про Крым и отношение к войне в Украине теперь есть и в анкете на получение ВНЖ..."

glenlake
glenlake
-6

"ВНЖ в Литве могут лишить не только за службу по контракту."

Очевидно WarGaming (у) есть смысл перевести свой бизнес из Литвы в страну с более адекватными политиками. Например, на Кипр.

Там вряд ли кому то придёт в голову мысль преследовать людей за то что они закончили университет в котором также была и военная подготовка. И это при том что эти люди платят треть своего заработка в бюджет страны только за то что они работают на территории этой страны.

WarGaming, вам надо заботиться не только о прибыли, но и о людях которые её вам приносят.

glenlake
glenlake
-5

А вам, ребята, я советую иметь своё достоинство и не лизать з..цу всем тем кто плюёт вам в лицо.

spksfan
spksfan
2

Это ты про твое отношение к своим баринам в Беларуси?

glenlake
glenlake
-7

Опять ты под ногами путаешься.

50 + летний ковалер которого галера вывезла в Польшу. Ни семьи, ни друзей, ни перспектив. Ничего не остаётся как сиднем сидеть на форуме и изрыгать жёлчь на тех кто не захотел в "польский рай".

spksfans2
spksfans2
1

Вивикин, а ты никогда не думал, что это ты путаешься у меня под ногами?
Семья... Она у меня очень большая и разная.
Друзья... Вот прямо сейчас попили пива в баре. И запланировали несколько активностей на следующую неделю
Перспективы... Ну так это же ты писал что после 45и их у тебя нет
Желчь... [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

Пользователь отредактировал комментарий 23 июля 2023, 19:04

spksfans2
spksfans2
2

Да, кстати. Польша не рай. Но именно ты изрыгаешь желчь на тех, кто передал не в твою Нарнию, а в Польшу или Литву. А сам сидишь сиднем и изрыгаешь изрыгаешь, изрыгаешь.

spksfans2
spksfans2
0

Вивикин, а я вот тут подумал над твоим сообщением. Сможешь мне на полном серьёзе расписать, чем твои перспективы лучше моих?

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
0

Для начала вам надо определиться в перспективах, т.к. они у вас скорее всего не в политическом плане, то они скорее всего равные - а именно работа, получение зп и жизнь по своим интересам.

zabelarus22
zabelarus22
-1

вам бы релоботам только хуже островку стабильности сделать, перевести всех на кипр чтобы налоги киприотскому омону достались, а наши страдали без стабильности и льготной квартиры

Пользователь отредактировал комментарий 23 июля 2023, 11:26

spksfan
spksfan
2

WarGaming, вам надо заботиться не только о прибыли, но и о людях которые её вам приносят.

Поменять людей, на более приносящих.
Как же я люблю таких советчиков. Создайте свой бизнес и заботьтесь.
А в соседней статье написано, что WG будет помогать.

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
3

Ну переедут из Литвы в Польшу. Свет клином не сошёлся. А вообще, х***** какой-то занимаются. Не догоняют, что хуже делают: бывшие сапоги рассказывают, что им только и **** там в уши, мол, "кроме нас вы никому не нужны, ничего не умеете, нельзя уходить" и т.п. Свалившие из этой гнилой системы - нормальные и адекватные люди. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

zabelarus22
zabelarus22
0

айтишников и медработников еще возьмут на западе куда-то работать, а куда податся если батьки не станет работникам идеологического фронта, ударникам защиты процветания и другим честным государственным служащим? за копейки у пана клубнику собирать? на востоке таких хватает, конкуренция трудная и платят копейки

Пользователь отредактировал комментарий 23 июля 2023, 13:24

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
1

Клубнику для пана? Не-не-не. Там вон в Украине сколько городов разрушенных. Кто-то же их должен будет восстанавливать. Вот туда и отправятся.

Konstantin Litvivnov
Konstantin Litvivnov
0

Ну два вопроса:
Первый - Польша конечно и больше и адекватнее в этом плане, но где гарантии что в ней не начнется такой порыв по наведению порядка с мигрантами? А этих гарантий попросту нет.
Второй - Почему белорусы должны будут ехать воставнвливать разрушиенные города? Как на счет тех ох***х количеств недешовых машин на украинских номерах во всех польских городах, им что делать? Ждать пока белорусы все востановят?

А. А.
А. А.
1

Совсем охр**ели.

balalayka
balalayka HR в кочевник
0

все кто приехал в Литву по ВНЖ - точно понимали куда они едут, а если эти кто-то еще и имели военную службу и планировали вернуться в Россию работать после того, что делала, делает и будет еще делать их росеюшка - таким людям анулирование ВНЖ - просто большущий подарок стране.
Еще пугают люди, которые через 1,5 года войны все еще верят, что люди с военным образованием не могут стать со временем потенциальными агентами. Просто рука-лицо от комментариев здесь. Забирайть и выдавать внж - право Литвы. Не нравится - валите в Беларусь или росею. там ваши права уж точно будут соблюдаться))))

lookin
lookin Комитёр в доме престарелых для айти-пенсионеров в Нет совпадений
2

Окончил военную кафедру, чтобы откосить от армии.... Гениально. Странно, в мои годы учебы умных было гораздо больше.

slashik
slashik
4

И все умные после универа либо одели боты, либо косили всеми правдами и неправдами?) А говорят, что не деградируют следующие поколения. В мои годы учебы на военную кафедру было не попасть именно по причине автоматического освобождения от призыва.

cray
cray
0

В мои годы всех кто туда пролез загребали на выходе "патамушта ахвицерау не хватае".
Тогда как не-пиджаков было хоть ***** жуй и потому откосить было проще некуда.

esa2
esa2
7

Всегда и везде идиотов - большинство.
Доказывали, что они очень здоровые, чтобы поступить на ВК, а потом неожиданно Родина их приглашала на сборы по несколько раз.
Именно они первыми рейсами разбегались по всяким Туркменистанам в 2022.
Одно тупое решение тянет за собой все последующие

og29
og29
-3

Сгонять на месяц на сборы вполне неплохо. Можно сказать отдых от компьютера, потом кодить намного интереснее будет, и никакого выгорания)
Все же это не на год как после универа служат.

Пользователь отредактировал комментарий 24 июля 2023, 17:36

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
-1

Ну лично мне не понравилось, но вот в целом по народу - многим зашло. Зарплата идет прежняя, месяц считай отдыхаешь, кормят на убой и обязанностей по минимуму.

spksfan
spksfan
-1

Продолжим. Опять пару различий

Надел носки не того цвета - фсе, для «свободной демократической» Беларуси ты зиагар, фашист, бандеровец…
У меня только один вопрос: у людей которые это терпят, осталась хоть капля достоинства и уважения к себе?

Немного интересно читать сообщения о б уважении.

zabelarus22
zabelarus22
5

вы не понимаете, это другое. ту страницу уже перевернули. тюрьма перевоспитывает человека. сел змагаром - вышел за батьку

user_1966
user_1966
3

Ну да, поучаствовал в мероприятиях с [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement], будь готов, что когда нибудь тебе это аукнется.
Плохо, что молодые люди этого не понимают.

Уважать себя, за то что [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]? Гордится этим? За это срок в болоте же, будь аккуратней.

table
table Table в Database
-8

ты совсем дурачок или как? военных кафедр давно уже нету. Это раз. Чтобы откосить от армии надо закончить военный факультет. Это два. Если ты закончил кафедру - это нигде указывать не надо, это типа обычный предмет в универе, даже если ты ее и закончил, в чем лично я сомневаюсь. Это три.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
1

Ты бы хоть загуглил что такое военная кафедра...
На ней ты получаешь знания, есть сборы и обучение - по итогу офицерское звание если кафедра в высшем заведении. Сейчас да, отменили вроде как.

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
9

Не надоело акки заводить? Забаним и этот. Давать внж это право Литвы, а не обязанность. Все по закону. Из failed states вот пускают все менее охотно, с опаской - мало ли чего тамошние спецслужбы придумают, раз самолеты пиратить больше не получается.

Пользователь отредактировал комментарий 22 июля 2023, 12:20

slashik
slashik
1

В смысле? КГБ взрастило предателя в рядах ВГ, чтобы потом, через годы, когда наступит война, он под видом релоканта получил доступ к военным секретам величайшей военной державы современности?)
Ну тогда я прям аплодирую стоя белорусским спецслужбам. Такой план на года разработали. И все предусмотрели.
Если серьезно, то "мало ли" может быть с любым гражданином и ему не обязательно в прошлом служить в ВС, чтобы что-то там начать сливать. Было бы что, конечно.
Я вижу это просто как лишний способ ткнуть релокантов в известную субстанцию и указать им место. С таким же успехом могли бы всех людей с голубыми глазами лишать ВНЖ. Очевидно, что ни к какой безопасности этот бред не относится.

table
table Table в Database
-1

вполне себе рабочая стратегия, называется спящий агент. Нормальная практика в любой спецслужбе - хоть рб, хоть США

slashik
slashik
-1

Имхо все военные секреты Литвы не стоят и шавухи на комарах. Сказки про спящих агентов варгейминга и прочих Джеймсов Бондов оставьте для умственно отсталых.

slashik
slashik
3

Вообще не понимаю в этом плане Литву. В страну валят толпы очень хорошо зарабатывающих по литовским меркам граждан. На мой взгляд, устрой они свою блю кард с лайтовыми условиями если доход выше какой-то отметки, сократить сроки на гражданство и прочее, то литовскую экономику это бы порядком дернуло вверх. Вместо этого какой-то бред про плохих белорусов, врагов, спящих агентов и прочая чушь. К тебе инвестиции едут по 100к в год на 1 приехавшего (очень примерно), а ты их ногами выпираешь назад. Чудаки.

thetrickster
thetrickster
-1

А Литва прямо Мекка, не меньше. Население снижается, никто там оставаться не хочет. Они даже своих граждан не любят, что уж там о чужих.

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
14

Наверное, у вагнеровцев и ответственных сотрудников райисполкомов право первой да и любой другой ночи с вашими женами наступит сильно раньше.

user_1966
user_1966
2

Так он и не против)

yana08492
yana08492
9

Потому что родину они все равно не переплюнули

yana08492
yana08492
6

Но по поводу Литвы я соглашусь, есть куча нормальных стран, есть та же Польша, которая ведёт себя по отношению к белорусам намного лучше

Пользователь отредактировал комментарий 22 июля 2023, 12:38

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
4

Согласен

Пользователь отредактировал комментарий 22 июля 2023, 12:40

spksfan
spksfan
4

Найди пару различий

наверное, даже когда застабилов перестанут вообще за людей держать, обяжут их носить робу с крупной буквой Б в кружочке на спине, начнут их отправлять на грязные работы, изымать любую собственность, получать право ночи с их женами, а то и детьми, чтобы те заслуживали так право остаться на земле их предков, то и тогда ябатьки будут писать и думать не о том, как с ними мерзко поступает толи РБ, толи РФ, а о том, как у соседей плохо.

spksfan
spksfan
-2

Ой, какое горе, какое горе? Давай представим, что такой перекос будет сделан. Чисто теоретически представим. И что? Просто релоканты сьедут из таких стран в Грузию, Турцию, Узбекистан, Сербию, Черногорию, Мексику и прочие там колумбии подешевле.
А ты будешь как куколд подглядывать в щёлочку.
Тем более аватарка и ник подходящие.

Пользователь отредактировал комментарий 22 июля 2023, 20:43

zabelarus22
zabelarus22
3

нету у них толкового Президента придумать что-то новое, всё с нас копируют. скоро за карту белорусса начнут контракты на работе непродлевать

Пользователь отредактировал комментарий 23 июля 2023, 01:02

spksfan
spksfan
2

а чейто ты стрелки на Беларусь постоянно переводишь?

Я ни грамма не перевёл стрелки на Беларусь. Я перевёл стрелки на твой коммент, который смешно читать с точки зрения "капли достоинства". Его у тебя ни на грамм не больше, чем у тех, кого ты пытаешься по детски зацепить.

Из твоих изречений лишь следует что и там и там «иногда не до законов» .

В любой стране можно принять любой закон. Однако в любом случае степень того, что ты по молодости считаешь "демократией", можно оценить. Например количеством вот таких вот отказов. Или количеством пострадавших "за политику". Или возможностью высказывать свои убеждения ...

Какой смысл тогда был бежать из РБ?)

Бегут только те, кому грозит наказание. Остальные просто поехали поработать туда, где для них есть работа.

sergienya1984
sergienya1984
3

с учетом что в Минске единовременно под 300 тысяч выходило то за время протестов минимум каждый второй житель засветился и всем им грозит опасность. Все кто может валят из астраука стабильности. И если ЕС откроет границу для Беларусов за 5 лет миллиона 2-3 уедет из страны. Причем первыми ябатькостановцы попрутся.

user_1966
user_1966
6

Даже 4летнему ребенку хватает развития что бы сказать, что фашизм это плохо. Но почему ты его так защищаешь?

spksfan
spksfan
3

МММ, я так понял, в твоём представлении туристов лишают ВНЖ за службу по контракту?
Хватит уже писать невпопад всякую ересь, что тебе тараканы в голове нашёптывает. 🤣
А картину они тебе уже нарисовали, что сейчас всех белорусов в Литве чуть ли не в гетто загонят. А в реале они спокойно живут, работают, гоняют в Беларусь и обратно.
Но ты верь, что у них все плохо.
ЗыСы. Мои доходы после уплаты налогов и оплаты жилья выше, чем когда я работал в Минске. Просто потому, что платят больше.
Сформировал картину после общения со мной или заборчик поставил на такую инфу? И тараканы вдоль забора с пиками стоят. Фильтруют инфу на уровне госсми.

Пользователь отредактировал комментарий 22 июля 2023, 21:29

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
6

Невероятно смешно слушать выкрики о бесправных холопах, раздающиеся из РБ.

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
10

Между Беларусью и РБ пропасть как между двумя Кореями. Многие поляки это хорошо понимают, включая тех, кто пишет законы.

M D
M D
6

Продолжайте свой circle jerk, голубчики. Чем больше [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] комментов оставите, тем проще вам нужное число минусов в панамку напихать

user_1966
user_1966
8

Лол, в болоте официально вводят крепостное право (для сельскохозяйственно отрасли), так альтернативно одаренные воют на суверенное право других стран не пускать к себе людей, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement], вполне справедливо их опасаясь.

table
table Table в Database
4

в чем проблема бороться за свои права? подай в суд, если суд решит что отобрали внж незаконно - его вернут. Но с его продлением, думаю, точно возникнут проблемы

zabelarus22
zabelarus22
3

а что в этом плохого? если папа в хоккее заработал немножко миллионов и потратил на сына

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
2

Уже спешить продавать квартиры или можно еще подождать?

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
5

Обломись

user_1966
user_1966
6

Ну уж лучше чем [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] в болоте. Не, я понимаю что тебе это больше нравится, но не следует свои девиации накладывать на всех

yana08492
yana08492
3

Про лишение ВНЖ информации нет, то что не дают да, но случаи не сказать что массовые. У меня знакомые россияне успешно получали польские визы. А какова вероятность, что на границе твоей родины у тебя мягко говоря не поинтересуются, а чё это ты в Польше делала, а покажи телефон?

user_1966
user_1966
1

И опять же, ты продолжаешь его оправдывать. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] что-то доказать бесполезно. Надеюсь со временем ты сменишь свои взгляды, на более гуманные.

zabelarus22
zabelarus22
2

лишать надо белорусского гражданства. не служил-не мужик. служить в армии почетный долг каждого гражданина

spksfan
spksfan
1

Толковый спец в РБ может и сейчас столько зарабатывать без проблем
...
как средняя зп синьора в РБ.

И много в Беларуси кодеров имеет на руки 4к при средней около 2к?
Статейку про распределение зарплат ты тут читал?
И таки да. Я сейчас имею 4.5К. Мне хватает.
В Минске мне пришлось бы искать такую (3.5 - 4 К) зряплату два года назад максимум месяц. Сейчас даже и не знаю сколько.

spksfan
spksfan
0

А теперь ещё один. Не денежный. Это здоровый авантюризм и желание посмотреть мир. Не в роли туриста, которого водят по проторенным тропам.
И, наверняка, Польша не последняя страна, где я поработаю.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
6

@zabelarus22 мне кажется надо даже счет выставлять - что тебе позволили отслужить

spksfans2
spksfans2
-2

Меньше половины. Зачем вопрос задал?. Только постарайся хоть как то увязать его с предыдущими сообщениями, а не прыгать мыслями, как обезьяна с ветки на ветку