«Стираются рамки морали». Кочанова общается со студентами БГУ

На встречу со студентами БГУ 3 ноября приехала председатель Совета Республика Наталья Кочанова. На прошлой неделе возле БГУИР, БНТУ и других вузов прошли акции солидарности с бастующими. Сотрудников и студентов, поддержавших забастовку, наказывают увольнениями и отчислениями. dev.by собрал новости о главных событиях в вузах.

41 комментарий
«Стираются рамки морали». Кочанова общается со студентами БГУ

На встречу со студентами БГУ 3 ноября приехала председатель Совета Республика Наталья Кочанова. На прошлой неделе возле БГУИР, БНТУ и других вузов прошли акции солидарности с бастующими. Сотрудников и студентов, поддержавших забастовку, наказывают увольнениями и отчислениями. dev.by собрал новости о главных событиях в вузах.

Что происходит

С 26 октября Светлана Тихановская призвала предприятия и вузы страны начать забастовку, так как власти не приняли требования объявленного ранее «Народного ультиматума». Акции в поддержку забастовки начались во многих белорусских вузах. В БГУИР к бессрочной забастовке присоединились 38 сотрудников — доцентов, преподавателей и ассистентов кафедр. 25 студентов БГУИР были задержаны на акциях протеста, одному из них при задержании сломали лодыжку. 27 октября Александр Лукашенко призвал отчислять бастующих студентов. На следующий день в вузах начались массовые отчисления студентов и увольнения преподавателей. Брестский государственный технический университет отчислил 9 студентов. Бастующим преподавателям БГУИР неожиданно нашли замену, а на одного студента завели уголовное дело за призывы к забастовке. 30 октября возле вузов проходят акции собидарности с бастующими. 

3 ноября

  • Родители студентов-платников БГУИР составили коллективное обращение ректору вуза Вадиму Богушу. Они требуют защитить преподавателей университета и прекратить преследовать студентов за их взгляды. В противном случае обещают перестать платить за учёбу.
  • К студентами БГУ 3 ноября приехала председатель Совета Республика Наталья Кочанова. TUT.BY даёт несколько цитат со встречи:

«Никогда не думала, что в нашей стране такое произойдёт. Никаких предпосылок в нашей стране я не видела. И вот мы садимся в машину, едем по проспекту Победителей, в полдесятого. Уже толпы разъярённой молодежи неслись нам навстречу и кричали: „Жыве Беларусь“». 

«Говорить о том, что это [протесты] было потому, что украли чьи-то голоса и неправильно посчитали — это неправда. <…> Если бы это были результаты выборов, то это было бы не в ночь с 9 на 10, а гораздо позже, когда были объявлены результаты выборов».

 «Насилие порождает насилие — это правда. Но так как, когда бросаются на ребят, надо было поступить по-другому?»

 «Меня больше всего огорчает то, что сегодня стираются рамки человеческих норм и морали. Этого допускать нельзя. Когда перед тобой стоит взрослая женщина, как я… Когда тебе в лицо кричат, хамят — это недопустимо».

«Это неправда! (О насилии) Это неправда! Не было такого. Не было такого. Не было. Послушайте меня, ребята. Все, что вы читаете в интернетах… (Кочанову перебивают). Подождите. Я, когда услышала про изнасилования, про разрывы маток, и когда услышал это президент, то сказал жесточайшим образом разобраться. (Все засмеялись). Подождите. Не переходите на хамство. Я официально вам заявляю: с министром здравоохранения и заместителем, Караником и Пиневичем, и Богдан — с каждым разговаривала персонально, отдельно. Ни одного факта изнасилования, разрыва матки или чего-то другого не было зафиксировано. Ни одного.

Если вы мне не верите, я приглашу — и в следующий раз к вам сюда приедет министр здравоохранения».

Телеграм-канал «Студэнцкая думка» даёт ещё цитаты со встречи:

Студент: «Почему никто не понёс ответственности за фальсификацию выборов?»

Кочанова: «Факты фальсификации не установлены, ответственность будет тогда, когда буду факты».

О признании пропусков из-за административного ареста неуважительными:

«Я не знаю рекомендации Минобра, но это правильная рекомендация. Потому что участие в несанкционированной акции незаконно… И вы это знаете, но всё равно продолжаете идти». 

Студентка: «Вопрос об отчислениях. Почему моя гражданская позиция как-то отражается на моей учёбе в университете?»

Кочанова: «Если вы боитесь, что вас отчислят, не ходите на акции. Чтобы не быть отчисленной из университета, надо хорошо учиться, не нарушать общественный порядок и не ходить на несанкционированные акции».

2 ноября

— Дмитрий Мазуро, студент 4 курса БГУИР, вышел на свободу из тюрьмы в Жодино. Он провёл там 38 суток.

30 октября

  • На прошлой неделе на встрече со студентами БГУИР генеральный прокурор Беларуси Андрей Швед рассказал, что студентов могут отчислить за «сутки». Потому что арест «не является уважительной причиной для пропусков занятий». Сегодня появился документ от Министерства образования, который подтверждает слова генпрокурора.  
  • По данным телеграм-канала «Мирный БГУИР», отчисление в этом университете грозит 65 студентам. 
  • Возле 4-го корпуса БГУИР собираются люди. На 13.00 там назначена встреча выпускников вуза и студентов.
https://t.me/peaceful_bsuir

Люди скандируют: «Чужих проблем не бывает!» и «Я/МЫ Дмитрий Мазуро», — передаёт телеграм-канал «Мирный БГУИР».

@vybory_smotri

— Акции также проходят возле БНТУ и БГУ, других вузов. К БГУ подъехали автозаки.

29 октября

  • Декан ФКСиС БГУИР Марина Лукашевич отказалась подписывать приказ об отчислении студентов своего факультета и написала заявление по собственному желанию. Также из вуза уволился кандидат технических наук, доцент Валерий Прытков. 
  • Студенческие чаты сообщают об отчислении студентов БНТУ. За утро из вуза «попросили» 7 студентов, в общем приказе на отчисление — 52 фамилии. Отчисленным молодым людям вручают повестки в военкомат.  
  • В БрГТУ вышел приказ, запрещающий выкладывать приказы в сети. Также из вуза уволилась юрисконсультант — она не хотела подписывать документы об отчислении студентов.
  • Ещё одно увольнение в БГУИР. Вуз покидает Майя Гаврюченкова, кафедра гуманитарных дисциплин. Она бастует и принимала участие в записи видеообращения к гражданам Беларуси с призывами поступать по совести и не выполнять преступные приказы. Майя сообщила dev.by, что с ней не продлили контракт
  • «Честные люди» призвали провести флешмоб в поддержку студентов и организовать встречу выпускников и одногруппников 30 октября около университетов.
  • В БНТУ студенты собрались на акцию в поддержку отчисленных.
  • Плакат в БНТУ. 
  • В Белорусском государственном технологическом университете прошла встреча студентов с администрацией. Студенты задавали вопросы о задержании четверокурсника Юрия Карленка и о политической ситуации в Беларуси, но ответов не получили.
  • Акция около БГУИР. 
  • Сайт БНТУ не открывается. Сайт БГУИР — тоже.
  • Сообщают, что охрана БНТУ заблокировала студентов на втором этаже недалеко от ректората. 
  • Лукашенко поручил принять меры о непризнании иностранных дипломов.
  • По информации dev.by, на факультете информационных технологий и управления БГУИР готовятся отчислить ещё 14 студентов.

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Горячие события

Gismart Online Meetup
9 декабря

Gismart Online Meetup

Минск

Читайте также

«Удалёнка оказалась не так страшна». Аналитик Easybrain о компании, продуктах и планах
«Удалёнка оказалась не так страшна». Аналитик Easybrain о компании, продуктах и планах
«Удалёнка оказалась не так страшна». Аналитик Easybrain о компании, продуктах и планах
Автомобильная ОС Android Auto стала доступна в Беларуси
Автомобильная ОС Android Auto стала доступна в Беларуси
Автомобильная ОС Android Auto стала доступна в Беларуси
Три белорусских стартапа попали в акселератор российского МТС
Три белорусских стартапа попали в акселератор российского МТС
Три белорусских стартапа попали в акселератор российского МТС
У Яна Солоновича — новый срок. В сумме получается 100 суток ареста
У Яна Солоновича — новый срок. В сумме получается 100 суток ареста
У Яна Солоновича — новый срок. В сумме получается 100 суток ареста
5 комментариев

Обсуждение

fastorik
fastorik Python monk(ey) в Upwork
23

Я из обоих ВУЗов (БНТУ и БГУИР) знаю лично очень хороших ребят, которых сегодня отчислили (хорошие то, скорее всего все, но я конкретно про личное знакомство).

Если у кого-то есть желание взять под крыло людей, за которых не будет стыдно, могу поделиться их контактными данными

fastorik
fastorik Python monk(ey) в Upwork
-1

С ФИТРа и КСиСа, разумеется

17

польские универы с радостью приютят, главное чтобы повестки не начали вручать и не сделали не выездными.

0

вроде как уже вручают...

3

Российские вузы тоже включились в борьбу за головы:
https://vz.ru/news/2020/10/27/1067585.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

13

РФ? Не дай бог.

-10

В РФ есть отличные вузы, без них не было бы первоклассных вооружений.

7

а второклассные вооружения кто тогда в РФ создает?

-10

Так и есть. Польским вузам по оснащению как до Луны.
https://nti2035.ru/technology/competence
Туда и не попасть нашим. Не проходят по конкурсу.
Проходной балл на Прикладную математики и информатику в 2019 был 303 (из трех экзаменов). Без доп баллов за успехи в цифровых технологиях не поступить. А в Польшу возьмут за хороший аттестат и 3000 долларов в год. Если откинуть политику, то в РФ технологические вузы круче.

4

Это они федора космонавта собирали? И роботакси...

3

Ага. Там и карьеру можно блестящую сделать в виде звездочки для очередного ФСБшника за электронную переписку, репост, лайк или, не приведи господь, посылку из китая. Москва еще что то по инерции тащит, а по сути Россия уже давно страна третьего мира - как бы они не пыжились

-1

Priam, для стороннего наблюдателя поделитесь успехами польского IT или своими (например в тех же отраслях=).
з.ы. Хейтить то любой дурак умеет.

-2

А почему к себе не возьмете на работу?
Думаю Вам такие прекрасные ребята нужны.

0

!

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

1

приходите главное, а там как получится.

marius
marius Senior Software Engineer в EPAM
3

тут же проблема, в том, что если бить, то нужно так, чтобы потом не нашли и наверняка, а то по уголовочке легко пойдешь.
А так черные могут и к дому подойти, какая проблема? а если очень надо и домой к тебе зайдут и оторвут тебя от чтения телеграмма

-4

Министр образования Белоруссии Игорь Карпенко объяснил отчисление участвовавших в протестах студентов, заявив, что власти страны борются с правовым нигилизмом. Его слова приводит РИА Новости.

По его словам, власти не борются с инакомыслием и гражданской позицией студентов, «как преподносят некоторые Telegram-каналы». Карпенко указал, что меры применяются в отношении тех, кто нарушает внутренний распорядок, проявляет агрессию и хамство по отношению к преподавателям и администрации вузов

12

Кочанова: «Факты фальсификации не установлены, ответственность будет тогда, когда буду факты».

ххххххх

так в верховный суд увесистую папочку с документами передали ведь... Хотя что этой подстилке доказывать, приперлась заговаривать зубы.

11

Ответственность будет при нормальной власти, и тогда кочановой в первых рядах светит трибунал с тюрьмой в итоге, если очень повезет. Это существо причастно к изрядной части беспредела, происходящего в стране в этом году.

4

она лично отвечала перед Лукашенко за официальные результаты выборов

6

Так, а кто устанавливает факты?))) те, кому на фальсификации жалуются))) орган не должен сам себе быть контролирующим)

16

Пришли - увидели качанову - развернулись дружно и ушли. .
Так должны давно действовать а не пытаться играть в диалог с преступниками помагая им создавать картинку. .
Когда уже думать начнете?

-10

Как раз таки, кто думает, тот понимает - что надо начинать вести хоть какой-то диалог, ибо ультиматумами ничего не добьешься (объявить ультиматум - значит фактически расписаться в собственной несостоятельности, что больше у тебя средств и способов нет): придется идти на компромисс, т.к. изначальные требования сторон заведомо неприемлемы друг для друга.
А с наиболее радикальными, будет как и всегда: мавр сделал дело - мавр должен уходить (они нужны только в определенный момент, а потом становятся не только бесполезны, но и более того - вредны).
з.ы. Как там у классика: для политиков мертвый герой гораздо полезнее живого.

username1
username1 заведующий в Администрация ПВТ
2

О каком диалоге идет речь? Чтобы вести диалог для начала должны быть выполнены минимальные условия:

освобождены политические заключенные; прекращено насилие и репрессии мирных граждан; выборы 9 августа 2020 признаны недействительными.

И только тогда можно начинать диалог.

А что происходит сейчас - это не попытки диалога. Это люди, которые находятся у власти, эксперементируют с разными подходами, как задушить протест и вернуться в состояние до мая 2020.

Одних посадить, вторых выдворить из страны, третьих не пустить в страну, четвертых запугать, кому-то уголовку пришить. Где здесь хоть намеки на диалог?

У них нет цели общаться, у них есть цель сделать так, чтобы все заткнулись минимум на следующие 5 лет.

-8

Давайте ради интереса разберем требования по пунктам при условии, что любой шаг навстречу или жест доброй воли воспринимается протестующими как слабость: начали освобождать политзаключенных - Ура!!! Мы побеждаем!!! Нате вам общенациональную забастовку!!!
(при чем уже выскребли все по сусекам: пенсионеров, инвалидов, студентов. Далее будет мое личное мнение: ИЗВИНИТЕ, какими надо быть кончеными, чтобы вовлечь в это детей и пойти в школы? После этого лично для меня "невероятные" ничем не лучше сами знаете кого. Впрочем это было видно до этого по инциденту с Домрачевой, когда ей устроили настоящую травлю в соцсетях и СМИ).
Правильно сказал Воскресенский: лучше бы всем призывальщикам заткнуться!
Прекращение насилия - всеми руками за, только результат будет тот же, а согласно Максу Вебберу (надеюсь читали) - монополие на насилие это одна из функций государства, иначе наступает анархия. Вам же предложили - не ходите на митинги не будет насилия: не желаете ли сами сделать шаг навстречу?

Признать выборы недействительными. Сразу два вопроса: 1. кому и с кем тогда вести переговоры. 2 Я, например склонен больше доверять мэрам городов и региональным организациям, которые говорили, что по их городу 65-67% у действующего президента и 15-25% у Тихановской. При этом, т.к. более 40% избирателей проголосовало досрочно (как они голосовали, думаю понятно), следовательно действующему президенту оставалось набрать 10% + 1 голос. А значит протестующие все равно проиграли и в перевыборах никакого смысла нет (платформа Голос, на которой регистрировались в основном сторонники альтернативных кандидатов у любого адекватно мыслящего человека доверия не вызывает).

Пока протестующие показывают полную недоговороспособность, договариваться или садиться с ними за стол переговоров получается бессмысленным. А так называемые ультиматумы - это вообще исключение любого намека на диалог. Это выбор или/или без права на любой шаг в сторону. И заметьте - не действующая власть их объявила.

2

Нет, не так. И опросы, и математические модели показывают проигрыш действующего президента Тихановской, причем, скорее всего. в первом туре. Отсутвие нормальной социлогии, сам ход предвыборной кампании с арестами популярных кандидатов и активных и пользующих подержкой активистов, поездками по военным частям вместо полноценной избирательной кампании, показывает, что существующая власть абсолютно четко понимала, что происходит. Мнения каких то "мэров" (не избираемых населением) и всякие "понятно как они голосовали" не принимаются как аргумент. Здесь взрослые люди, если предлагаются такие аргументы, есть риск нарваться на более жесткую риторику.

Самый простой способ решения подобных вопросов принят в спорте. За несоблюдение правил ведения соревнований (выборов, в нашем случае) спортмен или команда просто дисквалифицируются. Потом можно подавать аппеляции, но участвовать в игре уже нельзя. Здесь случай абсолютно аналогичный. Власть проиграла, власть должна уйти и посидеть в штрафзоне.

-5

Извините, данные опросы и модели выполнены альтернативными платформами, не вызывающими доверия и поданными СМИ вроде TUT.by (который уже лет 7-8 как скатывается в опозиционное издание и, благодаря привычке тенденциозно освещать события, уже лет 5 как начал становиться желтухой).
С сожалением вынужден признать, что в Беларуси уже давно не осталось независимых СМИ, и градус доверия и к тем и к тем ниже плинтуса.
P.S. Это было бы смешно, если бы не было так печально.

-6

Кстати, разумный вы наш, подскажите, что делать большинству конструктивно настроенных белорусов, которые предпочитают даже в сложные времена делать свое дело и работать, а не прыгать по площадям с флагами. Тем кому нравится часть пунктов из предлагаемых действующей властью и часть пунктов предлагаемых их оппонентами. Если придумывать новый флаг и ходить митингами против тех и против тех не вариант?

username1
username1 заведующий в Администрация ПВТ
2

Если коротко, то ваша позиция:
а) выпускать политзаключенных и останваливать насилие не будем - т.к. это будет воспринято протестующими как их победа
б) признават выборы недействительными, т.к. б.1 не с кем вести даилог, б.2 - если их и сфальсифцировали то немного

Давайте, прежде, чем продолжать дискуссию, выясним всего лишь два момента относительно вашей позиции:

Как вы считаете, выборы сфальсифицированы? Простой ответ, "да" или "нет"?

Как вы считаете, оправдан ли уровень жестокости со стороны власти в отношении протестующих (резиновые пули, избиение, издевательство на Окрестино)? Просто ответ "да"/"нет"

Без попыток ухода в сторону про кукловодов с запада/востока и "вы занете, вы много чего не знаете"

Sevatar Avrelivs
Sevatar Avrelivs Брат-капитан в Адептус Астартес
3

вы разговариваете не с человеком, у которого есть позиция.
вы разговариваете с жирной теткой из московского офиса, у которой 50 таких аккаунтов, ей плевать, ей платят за информационный шум.

-4

По пунктам:
а) постановка ультиматума сделала данный процесс невозможным, о чем сказал в своем интервью Воскресенский (т.е. крикуны со стороны все испортили)
б) действующий президент выиграл выборы, т.к. даже с точки зрения простой логики для победы ему нужно было совсем немного и подсчеты альтернативных платформ с учетом количества зарегистрированных на них (где регистрировались в основном сторонники альтернативных кандидатов), это лишь подтверждают.

Продолжая дискуссию:

Нарушения на отдельных участках и информационные вбросы о таких нарушениях оппозиционными СМИ не свидетельствуют о фальсификации выборов по стране в целом. Любой здравомыслящий человек, кто читал новости и следил за прошлыми выборами, после сообщений в новостях, что 9 числа было 89 пострадавших из них 39 силовиков (т.е. примерно 55 / 45 %), понимал, что силовикам оказали сопротивление не сравнимое с любыми из предыдущих лет (т.е. пострадавших ~50 / 50) и логично, что теперь полетит ответка.

Кстати для продолжения диалога, вы признаете, что текущая позиция патовая и это путь в никуда "да"/"нет"?
P.S. Вы ведь по сути уже перешли к ультиматумам - или /или=)
Трудно видеть мир не черно-белым, а в серых и цветных тонах?

username1
username1 заведующий в Администрация ПВТ
2

Ну окей, "Юрий", с вами всё понятно, черное - это белое, белое это черное. Пострадавшая сторона - это силовики, а в том что сидят политзаключенные виноваты они сами, а не лукашенко, который их туда посадил, а теперь держит в заложниках, а на прямые вопросы я отвечать вообще не буду.

Непонятно только, какая ваша миссия на dev.by? Вы же не думаете кого-то убедить в той ерунде, которую пишете? (вопрос риторический).

Выражаясь вашим языком: любой здравомыслящий человек, принадлежащий конструктивному подавляющему большинству, понимает, что отдельные вбросы про честность выборов и пострадавших силовиков, выполненные не залсуживающими доверия чиновниками/помошниками лукашенко/гос.сми и другими тролями не имеют ничего общего с действительностью. А значит будет и дальше придерживаться базовых требований, очевидных каждому адекватному гражданину РБ (освобождение политзаключенных, прекращение насилия, признание выборов недействительными)

-4

P.S. При этом количество дизлайков лишь подтверждает тезис о неспособности "неверагодных" воспринимать чужую точку зрения и их недоговороспособности, причем неоднократно

Александр А.
Александр А. руководитель проектов в 2017-09-01
1

Даже не знаю зачем вы с ботом (yury_victorovich) дискутируете? Ну есть он тут. Ну пишет с 23 сентября. "Если вы спорите с дураком, значит дураков уже двое."

12

Кто то ещё серьезно эту деревенскую леди обсуждает в комментариях - ещё видео с Надеждой Котковец вспомните, хотя бы весело будет))

8

Я не знаю рекомендации Минобра, но это правильная рекомендация. Потому что участие в несанкционированной акции незаконно…

Кочанова распространяет недостоверные сведения. Если ходить с крестами иконами и красно-зеленым, то вполне законные.

Mother Of User Stories
Mother Of User Stories Product owner в ArasCorp Development Center

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
2

Что слова "Кочанова" и "мораль" делают в одной фразе?

Www Www
Www Www - в Будзьма!
0

--

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже