На встречу со студентами БГУ 3 ноября приехала председатель Совета Республика Наталья Кочанова. На прошлой неделе возле БГУИР, БНТУ и других вузов прошли акции солидарности с бастующими. Сотрудников и студентов, поддержавших забастовку, наказывают увольнениями и отчислениями. dev.by собрал новости о главных событиях в вузах.
На встречу со студентами БГУ 3 ноября приехала председатель Совета Республика Наталья Кочанова. На прошлой неделе возле БГУИР, БНТУ и других вузов прошли акции солидарности с бастующими. Сотрудников и студентов, поддержавших забастовку, наказывают увольнениями и отчислениями. dev.by собрал новости о главных событиях в вузах.
С 26 октября Светлана Тихановская призвала предприятия и вузы страны начать забастовку, так как власти не приняли требования объявленного ранее «Народного ультиматума». Акции в поддержку забастовки начались во многих белорусских вузах. В БГУИР к бессрочной забастовке присоединились 38 сотрудников — доцентов, преподавателей и ассистентов кафедр. 25 студентов БГУИР были задержаны на акциях протеста, одному из них при задержании сломали лодыжку. 27 октября Александр Лукашенко призвал отчислять бастующих студентов. На следующий день в вузах начались массовые отчисления студентов и увольнения преподавателей. Брестский государственный технический университет отчислил 9 студентов. Бастующим преподавателям БГУИР неожиданно нашли замену, а на одного студента завели уголовное дело за призывы к забастовке. 30 октября возле вузов проходят акции собидарности с бастующими.
«Никогда не думала, что в нашей стране такое произойдёт. Никаких предпосылок в нашей стране я не видела. И вот мы садимся в машину, едем по проспекту Победителей, в полдесятого. Уже толпы разъярённой молодежи неслись нам навстречу и кричали: „Жыве Беларусь“».
«Говорить о том, что это [протесты] было потому, что украли чьи-то голоса и неправильно посчитали — это неправда. <…> Если бы это были результаты выборов, то это было бы не в ночь с 9 на 10, а гораздо позже, когда были объявлены результаты выборов».
«Насилие порождает насилие — это правда. Но так как, когда бросаются на ребят, надо было поступить по-другому?»
«Меня больше всего огорчает то, что сегодня стираются рамки человеческих норм и морали. Этого допускать нельзя. Когда перед тобой стоит взрослая женщина, как я… Когда тебе в лицо кричат, хамят — это недопустимо».
«Это неправда! (О насилии) Это неправда! Не было такого. Не было такого. Не было. Послушайте меня, ребята. Все, что вы читаете в интернетах… (Кочанову перебивают). Подождите. Я, когда услышала про изнасилования, про разрывы маток, и когда услышал это президент, то сказал жесточайшим образом разобраться. (Все засмеялись). Подождите. Не переходите на хамство. Я официально вам заявляю: с министром здравоохранения и заместителем, Караником и Пиневичем, и Богдан — с каждым разговаривала персонально, отдельно. Ни одного факта изнасилования, разрыва матки или чего-то другого не было зафиксировано. Ни одного.
Если вы мне не верите, я приглашу — и в следующий раз к вам сюда приедет министр здравоохранения».
Телеграм-канал «Студэнцкая думка» даёт ещё цитаты со встречи:
Студент: «Почему никто не понёс ответственности за фальсификацию выборов?»
Кочанова: «Факты фальсификации не установлены, ответственность будет тогда, когда буду факты».
О признании пропусков из-за административного ареста неуважительными:
«Я не знаю рекомендации Минобра, но это правильная рекомендация. Потому что участие в несанкционированной акции незаконно… И вы это знаете, но всё равно продолжаете идти».
Студентка: «Вопрос об отчислениях. Почему моя гражданская позиция как-то отражается на моей учёбе в университете?»
Кочанова: «Если вы боитесь, что вас отчислят, не ходите на акции. Чтобы не быть отчисленной из университета, надо хорошо учиться, не нарушать общественный порядок и не ходить на несанкционированные акции».
— Дмитрий Мазуро, студент 4 курса БГУИР, вышел на свободу из тюрьмы в Жодино. Он провёл там 38 суток.
Люди скандируют: «Чужих проблем не бывает!» и «Я/МЫ Дмитрий Мазуро», — передаёт телеграм-канал «Мирный БГУИР».
— Акции также проходят возле БНТУ и БГУ, других вузов. К БГУ подъехали автозаки.
Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.
А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.
Я из обоих ВУЗов (БНТУ и БГУИР) знаю лично очень хороших ребят, которых сегодня отчислили (хорошие то, скорее всего все, но я конкретно про личное знакомство).
Если у кого-то есть желание взять под крыло людей, за которых не будет стыдно, могу поделиться их контактными данными
С ФИТРа и КСиСа, разумеется
польские универы с радостью приютят, главное чтобы повестки не начали вручать и не сделали не выездными.
вроде как уже вручают...
Российские вузы тоже включились в борьбу за головы:
https://vz.ru/news/2020/10/27/1067585.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
РФ? Не дай бог.
В РФ есть отличные вузы, без них не было бы первоклассных вооружений.
а второклассные вооружения кто тогда в РФ создает?
Так и есть. Польским вузам по оснащению как до Луны.
https://nti2035.ru/technology/competence
Туда и не попасть нашим. Не проходят по конкурсу.
Проходной балл на Прикладную математики и информатику в 2019 был 303 (из трех экзаменов). Без доп баллов за успехи в цифровых технологиях не поступить. А в Польшу возьмут за хороший аттестат и 3000 долларов в год. Если откинуть политику, то в РФ технологические вузы круче.
Это они федора космонавта собирали? И роботакси...
Ага. Там и карьеру можно блестящую сделать в виде звездочки для очередного ФСБшника за электронную переписку, репост, лайк или, не приведи господь, посылку из китая. Москва еще что то по инерции тащит, а по сути Россия уже давно страна третьего мира - как бы они не пыжились
Priam, для стороннего наблюдателя поделитесь успехами польского IT или своими (например в тех же отраслях=).
з.ы. Хейтить то любой дурак умеет.
А почему к себе не возьмете на работу?
Думаю Вам такие прекрасные ребята нужны.
!
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
приходите главное, а там как получится.
тут же проблема, в том, что если бить, то нужно так, чтобы потом не нашли и наверняка, а то по уголовочке легко пойдешь.
А так черные могут и к дому подойти, какая проблема? а если очень надо и домой к тебе зайдут и оторвут тебя от чтения телеграмма
Министр образования Белоруссии Игорь Карпенко объяснил отчисление участвовавших в протестах студентов, заявив, что власти страны борются с правовым нигилизмом. Его слова приводит РИА Новости.
По его словам, власти не борются с инакомыслием и гражданской позицией студентов, «как преподносят некоторые Telegram-каналы». Карпенко указал, что меры применяются в отношении тех, кто нарушает внутренний распорядок, проявляет агрессию и хамство по отношению к преподавателям и администрации вузов
Кочанова: «Факты фальсификации не установлены, ответственность будет тогда, когда буду факты».
ххххххх
так в верховный суд увесистую папочку с документами передали ведь... Хотя что этой подстилке доказывать, приперлась заговаривать зубы.
Ответственность будет при нормальной власти, и тогда кочановой в первых рядах светит трибунал с тюрьмой в итоге, если очень повезет. Это существо причастно к изрядной части беспредела, происходящего в стране в этом году.
она лично отвечала перед Лукашенко за официальные результаты выборов
https://telegraf.by/politika/puskaj-pokrichat-poshumyat-lukashenko-poruchil-kochanovoj-i-shejmanu-obespechit-bezopasnost-izbiratelnyh-uchastkov/
Так, а кто устанавливает факты?))) те, кому на фальсификации жалуются))) орган не должен сам себе быть контролирующим)
Пришли - увидели качанову - развернулись дружно и ушли. .
Так должны давно действовать а не пытаться играть в диалог с преступниками помагая им создавать картинку. .
Когда уже думать начнете?
Как раз таки, кто думает, тот понимает - что надо начинать вести хоть какой-то диалог, ибо ультиматумами ничего не добьешься (объявить ультиматум - значит фактически расписаться в собственной несостоятельности, что больше у тебя средств и способов нет): придется идти на компромисс, т.к. изначальные требования сторон заведомо неприемлемы друг для друга.
А с наиболее радикальными, будет как и всегда: мавр сделал дело - мавр должен уходить (они нужны только в определенный момент, а потом становятся не только бесполезны, но и более того - вредны).
з.ы. Как там у классика: для политиков мертвый герой гораздо полезнее живого.
О каком диалоге идет речь? Чтобы вести диалог для начала должны быть выполнены минимальные условия:
освобождены политические заключенные; прекращено насилие и репрессии мирных граждан; выборы 9 августа 2020 признаны недействительными.
И только тогда можно начинать диалог.
А что происходит сейчас - это не попытки диалога. Это люди, которые находятся у власти, эксперементируют с разными подходами, как задушить протест и вернуться в состояние до мая 2020.
Одних посадить, вторых выдворить из страны, третьих не пустить в страну, четвертых запугать, кому-то уголовку пришить. Где здесь хоть намеки на диалог?
У них нет цели общаться, у них есть цель сделать так, чтобы все заткнулись минимум на следующие 5 лет.
Давайте ради интереса разберем требования по пунктам при условии, что любой шаг навстречу или жест доброй воли воспринимается протестующими как слабость: начали освобождать политзаключенных - Ура!!! Мы побеждаем!!! Нате вам общенациональную забастовку!!!
(при чем уже выскребли все по сусекам: пенсионеров, инвалидов, студентов. Далее будет мое личное мнение: ИЗВИНИТЕ, какими надо быть кончеными, чтобы вовлечь в это детей и пойти в школы? После этого лично для меня "невероятные" ничем не лучше сами знаете кого. Впрочем это было видно до этого по инциденту с Домрачевой, когда ей устроили настоящую травлю в соцсетях и СМИ).
Правильно сказал Воскресенский: лучше бы всем призывальщикам заткнуться!
Прекращение насилия - всеми руками за, только результат будет тот же, а согласно Максу Вебберу (надеюсь читали) - монополие на насилие это одна из функций государства, иначе наступает анархия. Вам же предложили - не ходите на митинги не будет насилия: не желаете ли сами сделать шаг навстречу?
Признать выборы недействительными. Сразу два вопроса: 1. кому и с кем тогда вести переговоры. 2 Я, например склонен больше доверять мэрам городов и региональным организациям, которые говорили, что по их городу 65-67% у действующего президента и 15-25% у Тихановской. При этом, т.к. более 40% избирателей проголосовало досрочно (как они голосовали, думаю понятно), следовательно действующему президенту оставалось набрать 10% + 1 голос. А значит протестующие все равно проиграли и в перевыборах никакого смысла нет (платформа Голос, на которой регистрировались в основном сторонники альтернативных кандидатов у любого адекватно мыслящего человека доверия не вызывает).
Пока протестующие показывают полную недоговороспособность, договариваться или садиться с ними за стол переговоров получается бессмысленным. А так называемые ультиматумы - это вообще исключение любого намека на диалог. Это выбор или/или без права на любой шаг в сторону. И заметьте - не действующая власть их объявила.
Нет, не так. И опросы, и математические модели показывают проигрыш действующего президента Тихановской, причем, скорее всего. в первом туре. Отсутвие нормальной социлогии, сам ход предвыборной кампании с арестами популярных кандидатов и активных и пользующих подержкой активистов, поездками по военным частям вместо полноценной избирательной кампании, показывает, что существующая власть абсолютно четко понимала, что происходит. Мнения каких то "мэров" (не избираемых населением) и всякие "понятно как они голосовали" не принимаются как аргумент. Здесь взрослые люди, если предлагаются такие аргументы, есть риск нарваться на более жесткую риторику.
Самый простой способ решения подобных вопросов принят в спорте. За несоблюдение правил ведения соревнований (выборов, в нашем случае) спортмен или команда просто дисквалифицируются. Потом можно подавать аппеляции, но участвовать в игре уже нельзя. Здесь случай абсолютно аналогичный. Власть проиграла, власть должна уйти и посидеть в штрафзоне.
Извините, данные опросы и модели выполнены альтернативными платформами, не вызывающими доверия и поданными СМИ вроде TUT.by (который уже лет 7-8 как скатывается в опозиционное издание и, благодаря привычке тенденциозно освещать события, уже лет 5 как начал становиться желтухой).
С сожалением вынужден признать, что в Беларуси уже давно не осталось независимых СМИ, и градус доверия и к тем и к тем ниже плинтуса.
P.S. Это было бы смешно, если бы не было так печально.
Кстати, разумный вы наш, подскажите, что делать большинству конструктивно настроенных белорусов, которые предпочитают даже в сложные времена делать свое дело и работать, а не прыгать по площадям с флагами. Тем кому нравится часть пунктов из предлагаемых действующей властью и часть пунктов предлагаемых их оппонентами. Если придумывать новый флаг и ходить митингами против тех и против тех не вариант?
Если коротко, то ваша позиция:
а) выпускать политзаключенных и останваливать насилие не будем - т.к. это будет воспринято протестующими как их победа
б) признават выборы недействительными, т.к. б.1 не с кем вести даилог, б.2 - если их и сфальсифцировали то немного
Давайте, прежде, чем продолжать дискуссию, выясним всего лишь два момента относительно вашей позиции:
Как вы считаете, выборы сфальсифицированы? Простой ответ, "да" или "нет"?
Как вы считаете, оправдан ли уровень жестокости со стороны власти в отношении протестующих (резиновые пули, избиение, издевательство на Окрестино)? Просто ответ "да"/"нет"
Без попыток ухода в сторону про кукловодов с запада/востока и "вы занете, вы много чего не знаете"
вы разговариваете не с человеком, у которого есть позиция.
вы разговариваете с жирной теткой из московского офиса, у которой 50 таких аккаунтов, ей плевать, ей платят за информационный шум.
По пунктам:
а) постановка ультиматума сделала данный процесс невозможным, о чем сказал в своем интервью Воскресенский (т.е. крикуны со стороны все испортили)
б) действующий президент выиграл выборы, т.к. даже с точки зрения простой логики для победы ему нужно было совсем немного и подсчеты альтернативных платформ с учетом количества зарегистрированных на них (где регистрировались в основном сторонники альтернативных кандидатов), это лишь подтверждают.
Продолжая дискуссию:
Нарушения на отдельных участках и информационные вбросы о таких нарушениях оппозиционными СМИ не свидетельствуют о фальсификации выборов по стране в целом. Любой здравомыслящий человек, кто читал новости и следил за прошлыми выборами, после сообщений в новостях, что 9 числа было 89 пострадавших из них 39 силовиков (т.е. примерно 55 / 45 %), понимал, что силовикам оказали сопротивление не сравнимое с любыми из предыдущих лет (т.е. пострадавших ~50 / 50) и логично, что теперь полетит ответка.
Кстати для продолжения диалога, вы признаете, что текущая позиция патовая и это путь в никуда "да"/"нет"?
P.S. Вы ведь по сути уже перешли к ультиматумам - или /или=)
Трудно видеть мир не черно-белым, а в серых и цветных тонах?
Ну окей, "Юрий", с вами всё понятно, черное - это белое, белое это черное. Пострадавшая сторона - это силовики, а в том что сидят политзаключенные виноваты они сами, а не лукашенко, который их туда посадил, а теперь держит в заложниках, а на прямые вопросы я отвечать вообще не буду.
Непонятно только, какая ваша миссия на dev.by? Вы же не думаете кого-то убедить в той ерунде, которую пишете? (вопрос риторический).
Выражаясь вашим языком: любой здравомыслящий человек, принадлежащий конструктивному подавляющему большинству, понимает, что отдельные вбросы про честность выборов и пострадавших силовиков, выполненные не залсуживающими доверия чиновниками/помошниками лукашенко/гос.сми и другими тролями не имеют ничего общего с действительностью. А значит будет и дальше придерживаться базовых требований, очевидных каждому адекватному гражданину РБ (освобождение политзаключенных, прекращение насилия, признание выборов недействительными)
P.S. При этом количество дизлайков лишь подтверждает тезис о неспособности "неверагодных" воспринимать чужую точку зрения и их недоговороспособности, причем неоднократно
Даже не знаю зачем вы с ботом (yury_victorovich) дискутируете? Ну есть он тут. Ну пишет с 23 сентября. "Если вы спорите с дураком, значит дураков уже двое."
Кто то ещё серьезно эту деревенскую леди обсуждает в комментариях - ещё видео с Надеждой Котковец вспомните, хотя бы весело будет))
Кочанова распространяет недостоверные сведения. Если ходить с крестами иконами и красно-зеленым, то вполне законные.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Что слова "Кочанова" и "мораль" делают в одной фразе?
--