Я не буду пить молоко с пенкой, либо «Тварь я дрожащая иль право имею!»

62 комментария
Я не буду пить молоко с пенкой, либо «Тварь я дрожащая иль право имею!»

Доброго времени суток!

Вы помните свой детский садик? А помните, как заставляли пить молоко с такой отвратительной пенкой? У меня до сих пор эта картина вызывает соответствующий рефлекс. Дальше – больше. Школа. Как любого левшу переучивали на правшу, т.к. быть левшой – это не по ГОСТ’у, помните? И так далее по всем следующим этапам жизни. Я говорю про выбор, господа. Точнее, про его наличие. Именно о нем нам говорит этика – наука о морали, а мораль, по определению, предполагает наличие выбора.

И, как можно догадаться, в данной статье речь пойдет как раз об этом. Разумеется, все будет происходить через призму информационных технологий, кадрового вопроса и рабочих отношений.

Проекты «с пенкой» с разных точек зрения

Завязка

Моделируем ситуацию: имеем среднюю компанию человек, скажем, на сто. Конечно же, производящую некий программный продукт. Свой или чужой – не так важно. Ситуация на рынке стабильная, кризиса нет, работа идет в нормальном режиме. Ну и так как наша компания софтовая, имеем штат программистов разного уровня. В один прекрасный момент программист подходит к начальнику и говорит: «Я не хочу участвовать в этом проекте, дайте мне другой». Вот тема для обсуждения: имеет ли право разработчик отказаться от предлагаемого ему проекта?

Для полноты картины предлагаю взглянуть на ситуацию с двух противоположных ракурсов, без которых, я уверен, просто никуда.

С точки зрения разработчика

Предположим, что вы толковый программист. Вы потратили пять лет на образование. Еще несколько лет на получение разнообразного опыта. Вы умеете и любите писать хороший код, знаете, что такое «анти-паттерны» программирования и кучу другого кунг-фу. Так сложилось, что ваша страсть – это, скажем, алгоритмизация. Вы можете одним элегантным рефакторингом ускорить расчет модели поведения не ньютоновских жидкостей в десять раз. Однако, вам предлагают заняться написанием интерфейса к какому-то другому фронт-энду. Справедливости ради, отмечу, что и в разработке интерфейсов вы чувствуете себя не новичком. Но скука же невыносимая! Мало того, что невыносимая, она еще может быть и долгая. Вот как себя вести в такой ситуации?

Ну или вот еще пример. Увольняется сотрудник. Проект не закончен. И тут вы как раз «запилили» релизную версию и наслаждаетесь бездельем. Дальше продолжать? Разумеется, он достается вам. Да и к тому же прошлый разработчик учился кунг-фу абсолютно у другого мастера и не разделял с вами философию работы Джейсона Фрайда и Стива Макконнела. А вы давайте, выгребайте за другим тонны его кривого кода в стиле «там подопри, тут подлатай, а вот там вообще все заново переделай».

Да, с одной стороны вы – профессионал, которому все по плечу. Казалось бы, дают работу – работай! Ремесло у тебя такое, чего тут ныть? С другой стороны, хотелось бы любить не только свою профессию, но и свою работу. И очень жаль времени, потраченного не на собственный интеллектуальный и профессиональный рост, а на ковыряние в чужих «продуктах жизнедеятельности».

С точки зрения руководителя

А что думает руководитель разработки? Предлагаю поставить себя на его место. Вот вы, начальник со стажем, прекрасно знаете свою команду и «применяете» ее по назначению, исходя из возможностей и умений каждого, при этом владеете методиками сведения конфликтов на нет, подавления бунтов и восстаний разной степени. Не исключено, что и по технической части вы – не промах. Тем не менее, у вашего подчиненного достаточно крепкие мешочки с бобами, и он подошел к вам с аргументированной просьбой перевести его на проект, который ему будет больше люб. Ваши действия? Ну и для полноты ощущений, у вас нет иных проектов кроме этого. Как бы вы себя повели? А если сотрудник, которому вы отдали тот или иной проект, единственный разработчик, который в состоянии выполнить такую работу, т.к. в списке его умений есть все нужные технологии? Да и логика-то железная: руководитель покупает 8 часов времени своего подчиненного и в эти отведенные 8 часов имеет право использовать специалиста по назначению. Если ты уборщик – убирай, а если программист – то изволь программировать, что велено.

С одной стороны, вы как хороший начальник не хотите отстраняться от просьб подчиненного. С другой стороны –  у вас руки связаны. Да и вообще: «Мы его, можно сказать, на помойке нашли, отмыли, очистили – а он нам фигвамы рисует!» – примерно так будете думать вы, глядя, как рабочий ваш кадр норовит соскочить с проекта.

А может...? Итого

Ах, как хотелось бы постоянно выбирать себе проект из хотя бы десятка... Как бы хотелось любому руководителю видеть довольные мотивированные лица сотрудников. Кто-то скажет: «Не нравится нудная работа – найду другую!». Да. Многие работодатели предлагают вакансии под конкретный проект с определенным набором необходимых знаний. А потом что? Все проекты когда-нибудь заканчиваются. Потом искать другого «работодателя-проект»? Я считаю, что не надо. Не то, чтобы пословица «Любишь на саночках кататься – люби и саночки возить» сюда подходила, но здоровое зерно в ней есть. Я помню, курсе на третьем или четвертом был у нас замечательный предмет ММПС (Мульти-Микропроцессорные Системы). Как же я его не любил. Примерно в это время я решил устраиваться на работу. В общем, первой моей работой тогда стало написание прошивок к различным микро-контроллерам и DSP процессорам извращенной архитектуры. Втянулся так, что за уши не оттащить было. Даже свои гаджеты делал.

И все же, что мы имеем в итоге? Есть конфликт интересов. Есть две стороны конфликта. Нет решения ситуации. И вот тут я бы хотел поделиться своими соображениями на этот счет. Не претендую на изобретение универсальной панацеи в кадровой борьбе, но за мои 14 лет, проведенных в сфере информационных технологий, я сформировал именно такое видение решения проблемы. Правда, справедливо оно только в том случае, когда обе стороны конфликта являются людьми адекватными и готовыми к диалогу. Если хоть одна из сторон – «самодура», то она сама себе проблем и нашла. Лучше расстаться, пока кровь не пролилась.

  1. Поэтому, прежде всего, адекватные люди не будут бросаться в крайности. Помните, что можно найти выход из любой ситуации. Для этого, порой, достаточно прибегнуть к открытому диалогу. Очень помогает абстрагироваться и стать на место друг друга.  Ломать – не строить. Как разработчик вы всегда можете уволиться и попытаться найти работу лучше той, которая у вас есть. Но частое потрясание заявлением об уходе перед носом руководства вскоре начинает это самое руководство нервировать, т.к. чем-то неуловимо смахивает на шантаж. А с шантажистами разговор, обычно, короткий. К тому же, где гарантии, что и на новом месте работы вы не столкнетесь с теми же проблемами, только в профиль?  Как руководитель вы всегда можете уволить человека, но стоит ли оно того, и действительно ли это единственная мера?
  2. Высказывайте свои пожелания руководителю. За вас этого никто не сделает, и насколько мне известно, не всякое начальство владеет навыком чтения мыслей. Такое периодическое «пингование» очень помогает руководству планировать в дальнейшем обязанности подчиненных, ну и играет последним на руку.  Всегда есть шанс что-то изменить, если не держать это в себе.
  3. А со стороны руководителя хочется понимания изъявленной ему просьбы. Все же, кроме финансовой мотивации существует еще масса аспектов, которые влияют на «мораль в гарнизоне», начиная от базовых притязаний по пирамиде Маслоу и заканчивая заоблачным пожеланием халявных зефирок в офисном кофе-автомате. Если зефирками можно пренебречь, то к пожеланиям, касающимся рабочего процесса, стоит прислушаться.
  4. Если руководитель отказал в просьбе, не стоит расстраиваться. Дались вам эти зефирки. Возможно, на это были веские причины. Постарайтесь узнать подробнее о причине отказа.

В завершение, хотелось бы сказать, что большинство возможных конфликтов можно избежать на стадии их зарождения. Всегда пытайтесь понять друг друга в спокойном и открытом диалоге.

Делитесь мыслями в комментариях!

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Читайте также

Вакансии для QA-инженеров на jobs.dev.by
Вакансии для QA-инженеров на jobs.dev.by
Вакансии для QA-инженеров на jobs.dev.by
Четверть айтишников готовят отъезд на ПМЖ уже сейчас. 5% не видят необходимости
Четверть айтишников готовят отъезд на ПМЖ уже сейчас. 5% не видят необходимости
Четверть айтишников готовят отъезд на ПМЖ уже сейчас. 5% не видят необходимости
54% белорусских айтишников хотели бы остаться в стране, но уедут, если ситуация ухудшится. 33% планируют отъезд уже сейчас, не дожидаясь развития ситуации: 24% — на ПМЖ, 9% — в длительную командировку. 5% не видят необходимости уезжать, у 4% нет возможности. 2% уже уехали. Таковы результаты опроса dev.by про релокейт. Мы поделили опрос на две части. Сегодня первая часть — о планах самих ИТ-специалистов. Во второй расскажем о релокейт-планах ИТ-компаний.
58 комментариев
ИТ-компании уволили за этот год 5,6+ тысячи человек
ИТ-компании уволили за этот год 5,6+ тысячи человек
ИТ-компании уволили за этот год 5,6+ тысячи человек
Вакансии для Python-разработчиков на jobs.dev.by
Вакансии для Python-разработчиков на jobs.dev.by
Вакансии для Python-разработчиков на jobs.dev.by

Обсуждение

0

отличная тема для холивара)
но все же работа есть работа, если начальство/заказчик не дает воли для перфекционизма - стараться/тратить свое время на это нет большого смысла, врядли воздастся. можно отводить душу на своих проектах каких-нибудь

2

и не знаю как кому, а трудоустройство на длительный, сложный и интересный проект мне больше нравится, нежели беготня и нервотрепка между 10 говносайтами на вп или джумла

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
1

"сложный и интересный проект мне больше нравится"
Вот в этом же и дело, что не всегда так получается. А всегда хочется )

Я ваш коммент прочитал как "Не знаю как кому, а мне нравится работать на интересных проектах больше, чем на скучных и неинтересных.". Это вроде как всем очевидно. Или вы что-то другое имели ввиду?

0

не совсем. автор в статье упомянул, что проекты рано или поздно заканчиваются, а работать якобы надо. а девелоперы, которые занимаются мелкими сайтами как правило не страдают от нехватки проектов, скорее наоборот постоянно мельтешат от одного к другому. может это кому-то и нравиться, но не мне. вот об этом я хотел сказать

6

ИМХО статья актуальная и акценты расставлены правильно, но вот итоговые пункты я бы написал в ином порядке.
1. Работа - это не милость работодателя к вам и не ваше отдолжение ему, а взаимовыгодное сотрудничество. Так должно быть, я так считаю...
второй пункт оставлю авторский :)
2. Высказывайте свои пожелания руководителю. За вас этого никто не сделает, и насколько мне известно, не всякое начальство владеет навыком чтения мыслей. Такое периодическое «пингование» очень помогает руководству планировать в дальнейшем обязанности подчиненных, ну и играет последним на руку. Всегда есть шанс что-то изменить, если не держать это в себе.
3. Я бы не ставил себя на место работодателя :) зачем? Это оно на своём месте - я на своём. И именно на своём месте я выслушаю все ответные пинги (в случае их наличия) и попытаюсь понять не идут ли интересы заказчика в разрез моим интересам, т.е. не нарушается ли п.1. Если нарушается, то пора подумать о смене работы. Ибо компромисс - это не соглашательство, а идя на соглашательство вы сами себя заведёте в тупик.

Рисуя радужные перспективы сотрудничества, работодатель порой лукавит, причём сознательно, ничего личного - только бизнес. Поэтому думайте о своих интересах сами, что бы потом не винить кого то вместо себя за отсутствие востребованного опыта, интересных проектов, рутинное просиживание штанов на опостылевшем рабочем месте.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
1

Благодарю за конструктивный комментарий.
"работодатель порой лукавит" - согласен. Слукавит раз - можно понять. Два - стоит делать более серъезные выводы. И тут не важно, кто именно вас вводит в заблуждение: даже ваш прямой руководитель - лицо компании в ваших глазах. Нет доверия в нему - нет доверия к компании.

0

полностью согласен, мы нанимаемся на работу не друзей заводить и не время прожигать. Если свои определенные цели и им следовать наша задача, а не задача нанимателя.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

Хорошо. Предположим, что основная цель - это заработать денег. А на сколько вас хватит, если работа не приносит ни капли удовольствия или творческого удовлетворения?

2

А если работа удовольствие приносит, а денег платят мало, а вокруг на менее удовлетворяющей работе в пару-тройку раз больше? =)

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

А это противоположная крайность. Так может себе позволить проводить жизнь только тот человек, которому не нужны деньги. Т.е. либо они у него и так есть, либо не надо много.

-3

узколобый, амебный подход. самый большой, лучше сказать гигантский праздник дебелизма тупости непрофессионализма я как раз таки наблюдал в организации с не адекватными з/п. по по моим наблюдением чем шикарнее царит обстановка на митингах (мебель, плюшки, тачкрины, бимеры, микрофоны) тем тупее принятые на них решения. чем дороже шампанское в руках большого боса, тем ближе он к образу брежнева с пятой звездой героя.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
1

1) "узколобый, амебный подход". Подход к чему? Речь в статье о том, может ли сотрудник отказаться от предлагаемой ему работы по своим причинам. А мой комментарий всего-лишь предполагает наличие серединыю. У каждого она своя: кому-то надо больше прибыли, кому-то больше свобод.
2) Т.е. получется, чем тупее решение, тем большн оно приносит прибыли компании? На что-то же куплено все то, что вы перечислили.

0

эта была реакция на твой коммент.
куплено все за счет монополизма в определенной сфере и налоговых льгот.
примеров таких организаций масса.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

Как-то совсем уж печально звучит...

0

в мире много несправедливости :) хотя такие организации можно рассматривать как возможность инвалидам жить достойно, правда когда сам туда попадаешь становишься таким же надутым и важным инвалидом. золотой телец как всеобще признанная ценность и мера меняет людей не в лучшую сторону :)

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

А вот тут согласен. Хотя, я думаю, всегда нужно иметь у себя в сознании некий эталон себя (эдакий сейв), чтобы сравнивать себя текущего с эталоном, дабы не потерять человеческую составляющую.

0

не сказал бы что это связано именно с человеческой составляющей. то есть ты как бы не становишься хуже в плане человеческих качеств. даже наоборот, становишься уверенней, спокойней, терпимее. но с проф. точки зрения ты как бы в хибернейт уходишь в связи с тем, что считаешь по деньгам, а не по качеству делаемой работы. хотя бы это адекватно отсвечивать нужно. многие перестают и это делать.

0

Весьма некорректная постановка вопроса ИМХО. Далеко не все люди получают удовольствие от работы, от какой бы то ни было. И таких людей большинство, как это не грустно (хотя почему грустно, многие люди вообще не умеют получать удовольствие или иными словами радоваться чему-либо). И их хватает на годы, вплоть до пенсии.

Да и с другой стороны. Иногда полезно вспоминать слово "НАДО", т.е. если все делать ради личного удовольствия, то рано или поздно станешь эгоистом. Хотя опять же не уверен стоит печалиться или радоваться этому.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
1

Вот именно поэтому я говорю про золотую середину.

1

>> ... если все делать ради личного удовольствия, то рано или поздно станешь эгоистом ...

Сомневаюсь, что эгоисты страдают от того, что они эгоисты :)

1

"Надо" это хорошая вещь, меня еще батя научил :) Однако бывают такие моменты что вроде и следуешь этому принципу, и ловишь себя на том что работа не идет. Мысли вот постоянно куда то слетают. Помню подымал себе боевой дух чтением мануала по какому-нибудь новому фреймворку. Вот настолько бывает не хочется чем-то заниматься. И лично я не вижу выхода кроме как смена работы. Но в любом случае надо хотя бы попробовать это сделать, вот если уж совсем не идет тогда что то думать. А вдруг втянешься :)

1

подразумевается что устраиваясь на работу вы осознаете что будете делать, и вас это устраивает.
Имеется ввиду профессия, а не проект само собой.
Если не нравится проект, спросите себя почему он вам не нравится.
Ответ будет:
- "Я слишком привередлив"
- "Я хочу сложнее задачи и не готов тратить драгоценное время на ерунду"
Примерно так, не претендую на 100%-ую точность

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

Примерно так, только кариантов ответа гараздо больше. И тут вопрос в том, что получил ли я то, что мне обещали на момент устройства на работу.

5

Сказка... Для взрослых...
Пришел как то Забаданщик йа к хирургу mihail_che. Ну понадобилась ему помощь - в детстве нос сломал (или сломали, не суть) и теперь кривизну выровнять захотел, да и дышать стало бы легче...
>> 1. Работа - это не милость работодателя к вам и не ваше отдолжение ему, а взаимовыгодное сотрудничество. Так должно быть, я так считаю...
И тут ему врач mihail_che и говорит: "нос, это хорошо, конечно. Но давай-ка тебе, Забаданщик йа, вагину и сиськи пришпандорим". Забаданщик йа, конечно, от такого предложения офигел не по детски. А mihail_che, увидев это, поясняет: "ну вот ты пришел ко мне с деньгами, нос тебе надо сделать, но пациент и врач - это ведь "взаимовыгодное сотрудничество". Тебе нос надо сделать, а я вот давно мечтаю попрактиковать смену пола. Захотелось мне просто. Да и, по моему мнению, с тебя очень симпатичная девочка получилась бы..." Забаданщик йа даже не знал, как на такое реагировать.
Поэтому добавим в "сказку" интерактива: А как бы вы поступили на месте Забаданщика йа?
>> 2. Высказывайте свои пожелания руководителю. Такое периодическое «пингование» очень помогает...
И что самое интересное, как только Забаданщика йа вновь приходил к хирургу mihail_che, тот прямо с порога начинал свою старую песню: "о, дорогой! привет!!! ну на этот раз, наверное, ты точно за вагиной пришёл!? Сейчас мы тебе быстренько всё оформим...”
Забаданщик йа не раз говорил mihail_che, что ему совершенно не надо такое периодическое "пингование" и он как пациент хочет платить деньги за то что ему реально надо. На что mihail_che глубокомысленно отвечал: "Всегда есть шанс что-то изменить, если не держать это в себе. Может ты всё таки захочешь стать девочкой? А это моё такое периодическое "пингование" только ещё больше поможет тебе определиться со своим полом."
>> 3. Я бы не ставил себя на место работодателя :) зачем? Это оно на своём месте - я на своём.
Однажды Забаданщик йа уже не выдержал и прямо сказал mihail_che: "Но вы вот просто поставьте себя на моё место, я пациент, прихожу к вам, врачу, с проблемой - с носом, а вы предлагаете мне пол сменить". На что mihail_che сразу возразил: "не надо никого никуда ставить. Зачем? Вы на своём месте, я на своём. Вы пациент, я врач. Вы несёте мне деньги, я предлагаю вам за них всякую ...уй... ерунду, в общем..."
А потом mihail_che, подумав, продолжил: "Вообще, ваше дело, согласиться или отказаться. Можете даже подумать о смене врача - попробовать другого врача поискать. Врачей у нас вон в городе - три, из них два - вчерашние выпускники. А пациентов то тысячи. Ну так сложилось, рынок такой. Поэтому я и могу себе позволить такое предлагать. Будет ещё больше пациентов, вообще заставлю вас перед операцией голым мне лезгинку танцевать или во время операции в рот мне печеньки класть. И плевать я хотел на ваши деньги, сейчас такая ситуация, не вы, другие пациенты мне их принесут..."
Такой вот современный парадокс: врач с деньгами, а пациент с кривым носом, но с вагиной...
Вот и сказочки конец. Дочитал кто - молодец...

1

"Врачей у нас вон в городе - три, из них два - вчерашние выпускники. А пациентов то тысячи. Ну так сложилось, рынок такой. Поэтому я и могу себе позволить такое предлагать"

Точно :) Кадата продавались мандарины только в канун Нового Года, теперь несколько месяцев в свободной продаже, соответственно я их покупаю не только не НГ. Когда то от института до пенсии работали на одном заводе (в массе своей), сейчас выбор больше (по крайней мере в нашей сфере), поэтому почему это не брать в расчёт?

Так что какая то притянутая за уши аллегория. :)

ЗЫ в развитом мире как мужики уже не гнушаются вагину и титьки пришивать, так и женщины бороды отращивать... так что мыслите ширьше! :)))

-2

ни вы, ни кто то другой не переубедит меня, что мужики с пришитыми титьками и вагинами или с бородой в женских нарядах это норма. Если все мужики пришьют себе вагины, данные млекопитающие как вид исчезнут. Поэтому это не норма, так как просто противоречит основным законам развития и природы, и мира вокруг. Так я считаю сам, так я буду учить своих детей. Как считаете вы, это, конечно, ваше дело.
Поэтому, это "не притянутая за уши аллегория." Это аллегория к тому, что когда наёмный работник диктует работодателю условия - это не нормально, потому что это не естественно. Это показатель того, что система не сбалансирована, не гармонична. Это показатель того, что нет здоровой конкуренции среди соискателей, а значит специалисты "не развиваются" и "заплывают жирком". Отсюда в перспективе стагнация и загнивание всей региональной отрасли в целом. И это показатель, что если развитие и есть, то только экстенсивное, в основном только за счёт объёма, а не качества, точно, как у динозавров. А потом и будет это всё потиху умирать, загнивая под своим весом и от нападок более мобильных конкурентов-хищников. Или благодаря этому "жирку" и отсутствию мобильности просто не сумеет пережить какой-нибудь очередной катаклизм.
Мне то что, у меня работа есть, я вроде обеспечен, хотелось, что б и дети мои жили у себя на родине в обеспеченном благополучном обществе, с подавляющим большинством населения со средним достатком, не боясь, что завтра маргиналы проломают им голову, а не ели мандарины, как вы говорите, только на новый год и с завистью не смотрели на Индию и Китай.
Поэтому согласен, конечно "мыслить надо ширьше!"

1

"Это аллегория к тому, что когда наёмный работник диктует работодателю условия - это не нормально, потому что это не естественно. Это показатель того, что система не сбалансирована, не гармонична."

Если только наёмный работник диктует условия, то пожалуй да - не гармонична. Но когда только работодатель диктует условия - это тоже не гармоничная система. Возвращаясь во времена с мандаринками только на НГ. Так оно было потому (в том числе), что только одна сторона условия выдвигала - и это был не работник.

Так что система в нашей отрасли еще какая гармоничная и сбалансированная: пациенты отнюдь не с кривыми носами ходят, могут себе хоть греческий нос, хоть римский слепить, а потому как хирурги (те, которым не лень практиковать то, что им нравится) оттачивают своё мастерство куда лучше, чем те, кто под заказ носы выпрямляет.

ЗЫ "ни вы, ни кто то другой не переубедит меня, что мужики с пришитыми титьками и вагинами или с бородой в женских нарядах это норма"
"врач mihail_che" тоже не переубедит? :)))

-3

>> когда только работодатель диктует условия - это тоже не гармоничная система.
когда только работодатель диктует условия - это вполне можно считать за норму. Или хотя бы положить как точку отсчёта на пути к рассматриваемой нами "гармоничной" системе. Так как при необходимости система будет стремиться в равновесное состояние и работодателю прийдется прислушиваться и принимать условия работника в той мере, в которой потребует это "гармоничное" состояние системы.
В качестве аналогии, как вы пишите, одна сторона условия выдвигала - ели мандаринки только на НГ. Утрировано: захотели есть мандаринки не только на новый год - развалили советский союз, стали есть не только на НГ. То есть система сдвинулась и пришла в сбалансированное, равновесное состояние.
При этом, заметьте, в отличии от ситуации, обсуждаемой нами выше, для работников этот переход системы в равновесное состояние от точки "работодатель диктует условия" не будет критичным (никто не будет терять работу, не будут понижены заработки и т.д.), а наоборот, будут приниматься какие то из условий работников, то есть их положение будет становиться лучше.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
2

"когда только работодатель диктует условия - это вполне можно считать за норму" - В гос или силовых структурах так и должно быть. Хотелось бы думать, что IT, да и, в целом, любой бизнес обладает большими степенями свободы. Гибкость системы, на мой взгляд, куда лучше диктатуры.

0

Это бесконечный споро в отсутствии чётких критериев что считать балансом. На данном этапе развития IT и работник может себе позволить выбор и работодатель не бедствует - чем не баланс? На мой взгляд - вполне себе. Оттенков может быть масса, не мне и не вам :) утверждать какой из них лучше.

-2

не совсем понимаю почему в гос или силовых структурах "степеней свободы" должно быть меньше. И почему эти направления вообще должны чем то отличаться от бизнеса и почему там не должно быть конкурентной среды. Вот эти все лозунги и высокие материи: "долг", "отечество", "служба народу и государству"... Почему чиновник, милиционер, военный не может быть просто наёмным работником без всех этих высоких слов. Как в любом коммерческом предприятии: есть цели, есть критерии и показатели оценки, справился - хорошо, не справился, на конкурсной основе выбирается другой.
Ну да ладно, это уже в другую тему залазим...

-2

"на данном этапе" вообще всё вроде "в шоколаде"... но мы там речь как бы о будущем вели ;)
Но это всё,"будущее", по большей части, лирика и словоблудие, согласен... кто знает, как оно там будет...

1

>> Это показатель того, что нет здоровой конкуренции среди соискателей, а значит специалисты "не развиваются" и "заплывают жирком".

С этим согласен, но раз уж "мыслить надо ширьше!", то возникает вопрос: а где здоровая конкуренция между работодателями?

Если посмотреть на рынок, то в подавляющем большинстве это печальный однообразный оутсорс по пилению очередной бизнессистемы по заданным еще 5 лет назад спекам, в которой и работаешь как на заводе, "смену откодил и домой". Да, существуют пару небольших компаний которые пилят свой продукт или интересные идеи, но их можно пересчитать по пальцам одной руки (сужу по java server side, в среде .net вроде ситуация не сильно отличается).

В итоге зачастую на вопрос "Зачем развиваться, если ничего не поменяется? Все так же буду пилить очередную систему для bla-bla-bla, интересной работы все равно больше не появится.", каждый пытается найти сам, но большинство действительно начинает плыть по течению и сидит на теплых местах, без каких либо идей что-то подтянуть или подучить.

-2

Общий лейтмотив моих комментариев в этой теме - это попытка ответа на вопрос, справедливо ли ставить наёмного работника на один уровень с работодателем, обоснованы ли требования работника к работодателю на столько же, на сколько и требования работодателя к нему.
Те же самые параллели можно провести и в отношении разработчик - клиент-заказчик (и даже, как я вот приводил частный пример - врач-пациент).
Так вот, мой ответ на этот вопрос - нет.
По этой теме хорошую мысль приводили, если конечно я не ошибаюсь, эти Бивис и Батхед отечественного (в смысле СНГэвского) ИТ-менеджмента - Орлов с Панкратовым. Просто понравилась она мне, поэтому люблю цитировать.
Это идея, что работадатель (клиент, заказчик - не суть) уже заработал свои деньги. Своим умом, потом, кровью, чем там ещё, не важно, но это уже его деньги. Их можно пощупать руками. Это материально.
У наёмного работника пока ничего нет. Да, у него есть амбиции, может знания, навыки, талант. Но это всего лишь потенциал. Просто возможность заработать эти деньги. Эта "субстанция" пока ещё фикция, она нематериальна. И даже, по большому счёту, трудно измерима.
И только труд превращает эту "субстанцию" в материальную вещь - тот получаемый продукт, который благодаря этому труду создаётся. Что это за продукт - код, вылеченный нос, построенный дом, это дело десятое, главное, что он уже материален, это не "фикция" и за него уже можно заплатить деньги.
То есть, за труд, принесённую пользу - есть смысл платить. Просто за "потенциал", думаю, не стоит.
А то, что мы обсуждаем, постановка работниками каких то условий работодателю, в описываемых здесь понятиях, это есть по факту попытка спекулировать на этой фикции, реально не существующей, нематериальной вещи - неком своём потенциале.
В качестве параллели, можно сравнить с тем, как сейчас спекулируют на биткоин (нет материального обеспечения - только "потенциал") или когда то в голландии спекулировали луковицами тюльпанов, доводя их стоимость до стоимости дома. Вот такие парадоксы: тогда тюльпан по стоимости дома считался нормой, сейчас норма - наёмному разработчику ставить условия работадателю.
Поэтому, с моей точки зрения, наёмный рабочий не вправе ставить условия лицу, который платит ему деньги. Но уже как ИТ-специалисты, заинтересованные в развитии отрасли, мы вполне можем задать вопрос: "а где здоровая конкуренция между работодателями?" и здесь я полностью с вами соглашусь. Но это уже несколько другая тема, выходящая за рамки идей этой статьи.

3

может я что-то пропускаю, но я все никак не могу понять, что подразумевается под "наёмный рабочий не вправе ставить условия лицу, который платит ему деньги".

я как программист (вроде даже не самый плохой), прихожу и спрашиваю определенные условия труда и материальное вознаграждение за свой труд, если меня что-то не устраивает (проекты, оплата, требования и тд), то я уточняю можно ли это изменить, в случае если невозможно, то ищу себе другого работадателя и считаю это нормальным: я получаю проект на котором я могу принести хорошую пользу, бывший работодатель заменяет демотивированного сотрудника на человека которому нравится заниматься предложенной работой.

>> Так вот, мой ответ на этот вопрос - нет.
Если приходит junior и начинает требовать звезд с неба, то с ответом согласен. Но если приходит человек которого сам же этот работодатель пытается заманить не первый год предлагая манну небесную (ну обладает человек достаточно редким набором навыков), то я считаю, что ответ уже будет "да", так как в этом случае может оказаться, что конкретно этот наемный работник может принести прибыли столько же, как несколько обычных.

Поэтому ответом считаю: не каждый наемный, но некоторые могут.

С биткоинами сравнение покупаемого потенциала не совсем корректно, потому что работника нанимают с расчетом решить поставленную задачу, если он решает поставленную задачу за вменяемую цену, то все хорошо, если не решает, то стоит задуматься о том, чтобы поменять работника.

p.s. может я немного эгоист, но что бы там не плели про корпоративный стиль, гордость за комнанию, причастность к продукту, общие цели и тд, я воспринимаю достаточно прохладно, так как если кто-то хочет чтобы я относился к продукту как к своему и тд, то дайте долю, а если меня воспринимают как наемного рабочего, то я воспринимаю работадателя как человека платящего за мои навыки и время, мы выполняем поставленные планы и на этом все. В этом плане наемный рабочий ничем не отличается от наемника в средневековье: обмен навыков/времени/жизни на золото.

-3

Насколько я понимаю, мы с вами говорим об одном и том же. Как вы написали, типичное понятие "наёмника".
"наёмный рабочий не вправе ставить условия лицу, который платит ему деньги".
Это значит, что есть контракт, есть условия и если работник вдруг посреди проекта приходит и говорит, знаешь, дорогой наниматель, меня вот тут перемкнуло, теперь мне этот проект не нравится. Хочу быть не простой крестьянкой, а столбовой дворянкой или там царицею морскою. То вот это и есть: "не вправе". У нас не рабовладельческий строй, право покинуть работодателя никто у него не отнимет. Но контракт, есть контракт. Никто под пытками его не подписывал - всё своей волей. Поэтому любая из сторон должна его выпонять или компенсировать убытки, нанесенные его невыполнением.
А если работник при тех же условиях приходит и говорит, да, у нас есть контракт, но мне кажется, на другом проекте я просто принесу больше пользы и вам, и себе. Но решать, естественно, вам, как работодателю. То о такой ситуации, конечно, речи не идёт. И никто у него такое право, конечно же, не отнимет.
По поводу корпоративных ценностей ваше отношение я полностью разделяю и поддерживаю прямо слово в слово - просто вот точно такое же мнение.

1

Орлов с Панкратовым не открыли америку - идеи рабства/феодализма/крепостного права не новы и в любом времени будут адепты этих укладов.

Когда то за труд хорошо если крышу над головой предоставляли, для кого то так и осталось, у кого то условия получше. Ностальгирую ли я, будучи в шкуре наёмного рабочего, о рабстве? Однозначно нет. Ностальгировал бы, будучи руководителем? Тоже не уверен... хотя кто его знает. Всегда есть соблазн за миску похлёбки поиметь золотые горы.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

Красота! Честно.
А если посмотреть на ситуацию так: я пациент с униакльным случаем перелома носа. Случаем, который крайне интересен любому хирургу во вполне прагматичных (даже где-то шкурных целях). Я же могу сказать хирургу:"Слушай, я хочу сотрудничать с тобой, но и ты должен выполнить некоторые мои условия. Иначе, как бы я этого не хотел, мне придется поискать другого хирурга."

-2

перевожу. Я специалист с уникальной экспертизой. Это не естественно и ненормально, что ты, работодатель, заставляешь меня "рисовать окошки". Естественно и нормально, что или ты воспользуешься моими навыками и знаниями и по достоинству их оплатишь, или, если у тебя нет в них необходимости, логично, что мне стоит поискать работодателя, которому они будут нужны.
Ключевая фраза:"я специалист с уникальной экспертизой", а не "да вы что, я вчерашний выпускник ФПМИ, где мой бентли?"

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

Утрировано, но так. В целом, статья о разработчиках с определенным опытом и какими ни какими, а амбициями.

0

Аффтар пиши исче

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

Ну что тут сказать... Спасибо!

-9

божачки да от?:%сь вы уже от этоу темы холиварной.
каждый жук и жаба стрмится пографоманствовать на эту тематику с выхлопом в небо.

-1

На проекте надо использователь не людей, а их знания. Но проще заткнуть человекочасами дырки в плане и голова не болит. Пока люди не разойдутся по другим конторам.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

В этом и вопрос. Как вы знания от человека-то отделите?
Про дыры: несколько не понял, к чему это вы?

5

Много писали и очень правильно. Позволю себе одну ремарку: свободный рынок должен убивать слабых - имею ввиду компании. Аутсорс рейты растут и все меньше маржи остается, продуктовщики перекупают кадры и в этой ситуации игрокам нужно из кожи вон лезть чтобы не только печенькиофиссоцпакет обеспечить, а в первую очередь нормальные проекты с нормальными вменяемыми платежеспособными клиентами. Если же фильтр отвечающий за это работает хило и контора берется за всякий шлак типа "сынтегрировать козла с ослом" при скотском отношении клиента "я плачу - думаете вы" и 0 фидбека с его стороны то не стоит удивляться что очень скоро из этой конторы кадры потекут в другие конторы, которые умеют шевелиться чуть лучше.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

Хороший аргумент. Но на данный момент продуктовых компаний в разы меньше. Поживем - увидим.

5

Это актуально в первую очередь для аутсорс-компаний размером 100-500 человек. Гиганты вроде епама или итры имеют основную прибыль за счет того что продают вчерашних джуниоров по цене почти синьоров, а платят им чуть выше джуниоров. На самих синьорах уже мало заработаешь - слишком большие запросы. От синьоров требуют обучать джуниоров - такая вот пирамида получается.

А когда небольшая аутсорс компания делает ставку на высокое синьорити, высокий рейт и при этом не удосуживается найти адекватные проекты (а это сделать с высоким рейтом все труднее и труднее, если вы не мобильщик ;) ), то ей начинает тихонько приходит пушистый белый зверек в виде регулярного оттока людей.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

И опять отличный комментарий. По-больше бы таких.

0

На мой взгляд, для разработчика самым непрофессиональным будет следующий поступок: чего-то там на проекте абы как "наваял", решил, что ничего путного из этого не выйдет и "спрыгнул". Эдакий, "индусский стиль". Хотя, при желании, и этому можно найти оправдание.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
7

Грош цена такому разработчику. И, мне кажется, оправдание в такой ситуации можно найти только для самого себя. Но это уже слабость.

0

Ну почему же оправдание не найти...

Представьте. Человека заставили делать работу, не соответствующую его профессиональному уровню (по-русски: джуниору дали кодить кусок сложной системы, при этом требования нечетки и изменчивы). Человек мучался-мучался, чего-то там делал-делал... а в один прекрасный момент выяснилось, что все не так и все не то. Ну и заменили его.

А со стороны все будет выглядеть так, как я комментом выше описал.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
1

В таком случае - да, разработчик виноват только в том, что с самого начала не высказао подозрений по поводу проекта. А вот давать джуниору кодить кусок сложной системы равносильно закупке китайской комплектухи для космического корабля. Нечеткие требования - тоже очень больная тема. И это уже проблема менеджерского состава, а не разработчика (адекватного). Для таких случаев я пропагандирую только одно правило: ничего не делать, пока хоть что-то из требований неясно. Всегда есть ПМ или тимлид, в обязанности которых входит четкая постановка задачи. Разаработчик в данном случае имеет полное право именно на четкую постановку задачи. Если никто не с состоянии этого сделать - рвать когти из такой конторы.

1

>> Разработчик в данном случае имеет полное право именно на четкую постановку задачи

Ну а тут тоже все зависит от ситуации. Какую степень детализации задачи считать "четкой"? Разработчик же так может по каждому "чиху" бегать к старшим товарищам. А злые языки скажут: "не хочет/не умеет принимать решения! спихивает ответственность!" - и посчитают разработчика "неадекватом".

А еще прикольно, когда разработчик к ПМ-у, ПМ - к клиенту, а клиент на самом то деле не знает чего он хочет! (И, откровенно говоря, напрягаться по этому поводу вообще не входило в его планы). И вот чья это вина? Кого крайним делать? :)

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
1

"Какую степень детализации задачи считать "четкой"?" - Отвечу одной где-то прочитанной историей (хотя, скорее, байкой). Итак.

После распада союза, обращаются украинские вояки в российское КБ с просьбой, мол, нужен дальномер для танков, дальность - километр, точность - плис-минус метр. Срок такой-то, сумма такая-то. Все согласны, проект начался. Проходит установленное время, и заказчики получают свой продукт. Открывают ящик и - (барабанная дробь) - видят здоровенный клубок из толстой нити с узелками через каждый метр. Те в шоке спрашивают, мол, что это такое? На что ребята из КБ совершенно резонно заявляют, что это выполненный заказ, и работает он как надо. Длина клубка 1км. Точность обеспечивается узелками, а, собственно, расстояние - их подсчетом. Заказчик еще больше в шоке:
- Ну как же! Мы же думали, что там будут лазерные технологии или еще что...!?!
- Ну молодцы. Вот в селующий раз в техническом задании так и напишите. Мы могли реализовать проект 10-тью разными способами. Выбрали менее затратный для нас.
Дальше были суды, на которых все тупо ржали над истцами.

2

>> ... это уже проблема менеджерского состава, а не разработчика ...

Тоже вот подумалось... Легко решать проблемы, когда обе "противоборствующие" стороны ведут себя адекватно. А если менеджер или связка "клиент-менеджер" слегка упороты? :) Сразу увольнятся или немного подождать? :)

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

И на старуху бывает проруха. И у менеджера есть начальник. Предположим, что вы не смогли прийти к решению ситуации с вашим прямым руководителем, и у вас есть действительно весомые аргументы, предъявите их его начальнику. Хоть и прыгать через голову - есть не совсем корректно, в данной ситуации уже его начальник имеет право знать, что происходит. Причем, право знать мнения по разные стороны баррикад.

0

Ок, убедили мы менеджера. Приходит он к нам и говорит: "Друг, это же не моя прихоть! Это все клиент! Его кто-то убедил, что все надо делать на этой %название каличной и неподходящей технологии%. А еще его индусы 10 раз уже обманывали. И он потерял веру в разработчиков, гад. Ты только не ходи больше к гендиру, ладно?"

Увольняемся? :)

1

Плохой совет, вернее бесполезный. Если ваш непосредственный руководитель тупица и самодур, то даю руку на отсечение, что те, кто его поставили на эту должность одного поля ягода, возможно просто маскируются лучше.

Если на сабеседовании видите неадеквата - не продолжайте пытаться трудоустроится, если в прроцессе работы в вашем окружении стали появлятся неадекваты - бежите, пока не произошел слом в сознании, из-за которого неадекватность может стать восприниматься как норма.

Anonymous
Anonymous iOS Expert в Apalon
0

Тоже верно. Однако, не всегда тот, кто вас собеседует, будет вашим прямым руководителем.

0

Обсудить можно далеко не всегда. Очень сильно зависит от культуры в компании. Иногда никакие разумные доводы не помогают, тогда выход один - бежать!

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже