Совладелец и исполнительный директор Melsoft Games Андрей Яранцев в благотворительности около 10 лет. dev.by поговорил с ним о том, как выбирать проекты для помощи, не нарваться на мошенников, стоит ли айтишникам закрывать социальные дыры, которые не закрывает государство, и стыдно ли говорить, что помогаешь.
Совладелец и исполнительный директор Melsoft Games Андрей Яранцев в благотворительности около 10 лет. dev.by поговорил с ним о том, как выбирать проекты для помощи, не нарваться на мошенников, стоит ли айтишникам закрывать социальные дыры, которые не закрывает государство, и стыдно ли говорить, что помогаешь.
Какой ваш опыт в благотворительности?
Разный, в том числе негативный. Но благодаря ему я пришёл к убеждению, что разовая благотворительность работает плохо и не несёт длительного воодушевляющего эффекта. А он ведь должен быть, верно? Молчу про ситуации, когда кто-то банально обманывает и наживается на чужой беде — сплошное расстройство.
Я рефлексировал на эту тему и понял, что в благотворительности всегда надо делать:
Уверен, причина моего негативного опыта была в том, что я пытался делать добро, в котором почти не было социального элемента. Дал денег и всё. Дальше — пустота. Поэтому я изменил тактику и сейчас стараюсь действовать иначе.
Я осознал, что проявление доброты тесно связано с ответственностью, продуманностью и учётом последствий не только для тех, кому вы помогаете, но и для помогающего. Ведь делая доброе дело, расплачиваешься не только временем, деньгами, силами, но иногда и своим здоровьем.
Пришёл к тому, что мне ближе на регулярной основе заниматься спонсорской помощью (в широком смысле), чем делать точечную и случайную благотворительность. В спонсорстве можно самому решать кому, куда, как, сколько, на каких условиях. И главное — выстраивать длительные социальные отношения.
Для меня такое подходит, а кому-то, возможно, что-то другое нравится.
А можете описать самый негативный и самый позитивный опыт?
Негативный — даже не знаю, как описать. Было давно. Вначале узнал, что подаяния женщинам с детьми и инвалидам на улицах — практически все крышуются. Когда даёшь им деньги, подкармливаешь либо криминал, либо коррупцию. Потом эти всякие коробочки в супермаркетах — выяснилось, что и с ними нечисто. Потом смски и прочие звонки на платные номера. Узнал, что иногда доходит до адресата хорошо если половина.
Уровень информированности у нас довольно низкий на эту тему, большая часть таких «разводов» выглядят убедительно, если не копать лично. Лет 7-8 назад на краудфандинговой площадке я перевел значительную сумму на операцию ребенку, потом искал информацию, узнал, что и платформа большой процент себе забрала, и история существенно иная была. Я не против краудфандинга, наоборот. Но в текущем виде там есть возможности для некорректного поведения.
В общем, чем больше копал деталей, тем больше меня от такого подхода отворачивало.
Из тех случаев, когда я точно чувствовал, что наши социальные и благотворительные активности были важными:
В чем разница между КСО (корпоративная социальная ответственность) и благотворительностью компании? Нужно ли разделять эти понятия?
Мне сложно рассуждать про КСО, потому что я всегда был в ИТ-компаниях, а они практически все КСО, по умолчанию. Почему? Мало кто знает, но в ПВТ у всех компаний в бизнес-плане заложена соцнагрузка. Там люди целые планы пишут и в администрации их защищают.
Если говорить про благотворительность в бизнесе, на мое мировоззрение сильно повлияли:
Мне кажется, правильный подход должен быть где-то посередине между 100% эгоизмом, «nothing personal just business» и нравственным отношением.
Как компании ищут, кому помочь?
Буду говорить про регулярную спонсорскую помощь. Когда ваш бизнес уже выстроен, стабильно работает и приносит прибыль, наступает момент, когда полезно определиться кому вам хочется и нравится помогать. Если вы делаете игры про военную историю — логично сфокусировать помощь на военно-исторических музеях и коллекциях. Если бизнес позволяет зарабатывать на женском здоровье — выбрать международные гуманитарные организации и сотрудничать с ними.
Кто-то может упрекнуть меня в прагматичности такого подхода, когда есть идейная связь между бизнесом и направлением благотворительности. Но поверьте моему опыту, единственный верный ответ, когда вас спрашивают «зачем ты это делаешь?» — будет «потому что мне это нравится, мне по кайфу!» Все другие могут привести к тому, что вам придётся оправдываться за добрые дела.
Предпочитаете помогать напрямую или работать через организации-посредники?
В обычное время мы сами делаем свою социалку/спонсорство — работаем с детьми школьного возраста. Приглашаем целые классы к нам в офис, рассказываем и показываем, как делаем игры. Объясняем, что делать свои продукты — это круто. Сейчас есть масса инструментов, чтобы делать анимации, программировать уже в начальной школе. Поддерживаем школьные хакатоны и образовательные мероприятия, которые связаны с играми, программированием, робототехникой.
В борьбе с Сovid-19 помогали и напрямую, и через фонды. Но это, скажем так, внеплановое мероприятие гуманитарного характера.
Всегда стараемся работать напрямую — нам проще без посредников, опять-таки для нас важно выстраивать человеческие отношения с теми, кому помогаем.
Деньги или услуги?
Самый ценный вклад в ситуации с Сovid-19 — не деньги, а скилл решения проблем. В ситуации, когда страны-соседи закрыли границы и возник огромный ажиотаж на СИЗы, медтехнику — мы смогли сориентироваться и помочь своими связями, что-то оперативно закупить за рубежом, где-то поддержать отечественного производителя.
На втором месте по важности — моральная поддержка медиков, чтобы показать, что их работа важна людям, что они не одни.
Третье — натуральная помощь. Расходники, оборудование, бесплатная еда — то, что закупили и передали в больницы по запросу от них.
И только на четвертом месте — деньги.
Что движет ИТ-компаниями, которые жертвуют на благотворительность в Беларуси, учитывая, что тут нет налоговых бонусов?
ИТ-компании — это в первую очередь люди. А люди — существа социальные. Помогают, потому что не могут не помогать. Если можешь — помоги сегодня. Возможно, завтра помогут тебе.
Нужно ли в Беларуси вводить налоговые послабление за благотворительность?
У меня нет мнения на этот счёт.
Какая модель устойчивей: помогать безвозмездно, как у нас или как в Штатах, где благотворительность — условный договор между частным бизнесом и государством: компании латают дыры, которое не успело залатать государство, а взамен им аннулируют часть налоговых обязательств.
Не думаю, что подход «как в Штатах» сильно помог в ситуации с Covid-19.
У вас есть пост в Фейсбуке, где Минздрав благодарит Melsoft за помощь. Под постом пишут, что многие ИТ-компании тоже хотели помочь министерству, но из-за бюрократических проволочек кинули это дело. Что именно тормозило работу?
Те, кто говорят про бюрократические проволочки, наверное, сами не особо старались что-то сделать и просто нашли оправдание бездействию. Да, у нас были первые пару дней непонятки с порядком оказания спонсорской помощи, особенно с иностранной. Но потом мы быстро всё порешали (благо, у нас уже был похожий опыт с Минобром, когда мы передавали робо-конструкторы школам).
Мы думали, что будут проблемы с растаможкой и сертификацией товаров медицинского назначения — ничего подобного. Минздрав максимально забрал все эти вопросы на себя.
Короче говоря, за два-три месяца (март–май 2020) практически ежедневного взаимодействия с различными структурами Минздрава, нигде мы не встречались с бюрократией. Китайские партнеры чуть ли не перед загрузкой респираторов в самолет меняли всю документацию (сертификаты, накладные), отгружали не всю партию, а половину. А на белорусской стороне ни разу не возникло никаких проволочек.
Не говорю, что всё было идеально. Шероховатости всегда случаются, когда надо напрячься и оперативно решить массу вопросов.
Было бы здорово, если б у нас было больше лоббистов, людей которые могут разговаривать и на языке госструктур, и на языке бизнеса. Надо строить больше таких связок.
Мне очень нравится идея социальных хакатонов, на которые приходят чиновники и госслужащие с интересными задачами, а ребята айтишники пытаются их решить. Вот это классный эволюционный путь.
Можно ли рассказывать о благотворительности? Есть мнение, что «хорошие дела любят тишину», иначе это пиар. Что думаете об этом?
Многое зависит от культуры в обществе. Сейчас в Беларуси, если делаешь доброе дело и оказываешь кому-то финансовую поддержку, обязательно кто-то да выдаст комментарий.
Как в том анекдоте, когда перед девочкой поставили большую тарелку пельменей, а она говорит: «Представляю, сколько вы себе забрали, если мне столько положили».
Понятно, это не причина не заниматься благотворительностью. Но чтобы исключить даже домыслы насчёт пиара на горячей теме, лучше коммуникацию выстраивать с большой осторожностью.
У наших соседей, в Украине и России, некоммерческие организации существуют благодаря пожертвованиям олигархов и меценатов. В Беларуси эту функцию последние годы (поправьте, если ошибаюсь) выполняют айтишники. Какова роль ИТ-компаний в развитии социального сектора?
Ну я не стал бы ставить в одном предложении олигархов и белорусских айтишников. Это довольно разные мировоззрения.
Айтишников у нас довольно много, но тут будет уместно вспомнить анекдот про молодого солдата, которого спрашивают: «Если на тебя идут несколько врагов, что ты будешь делать?» — «Я возьму автомат и буду стрелять». — «Молодец, а если на тебя идут танки?» — «Я возьму гранатомет и буду защищаться». — «Молодец, а если самолеты летят, и танки идут, и ещё враги наступают?» Он говорит: «Я не понял, я что, один воюю в нашей армии?»
Другими словами, айтишники не обязаны закрывать дыры в развитии социального сектора. Да, до какого-то момента они могут это сделать. Скажем, могут подать (и подают) пример, построив хорошую частную школу, университет, клинику и т. д. Но дальше должно работать государство и (если не готово брать пример) давать возможность отстроить какую-то альтернативу, параллельно с существующей социальной системой. Всё остальное сделает «невидимая рука рынка».
Помощь медикам объединила очень разных людей, разные компании. В чём причина такого единения? Сохранится ли этот запал?
Причин, почему это произошло, несколько:
Уверен, запал никуда не исчез и уже не исчезнет. Главное, чтобы не произошло каких-то негативных изменений законодательства, которые усложнят и так довольно ограниченные механизмы оказания благотворительной помощи.
Почему «ограниченные»?
Если кратко: помогающая сторона обязательно столкнётся с жёсткой зарегулированностью. Особенно если речь об иностранной помощи — она обязана идти через управделами Администрации президента.
Всем, кто помогает, нужно кроме самой помощи заплатить налоги и взносы в бюджет. А уж если вы собрались зарегистрировать НКО, чтобы помогать людям, то вам и вовсе потребуются стальные нервы и огромная юридическая стойкость. Это тема для отдельной статьи.
Что для вас «хорошая благотворительность»?
Та, что своевременна (дорога ложка к обеду), нетоксична, позволяет выстраивать долгосрочные человеческие отношения, видеть результат и ощущать себя частью чего-то большего.
Думаю, скоро нас ожидает бум приложений и сервисов, которые будут давать возможность делать добро и оставаться на связи с единомышленниками, теми, кто тебе помогал и кому помогал ты.
В мире, который переживает эмоциональный кризис, где уровень стресса, тревожности и депрессии высок как никогда, людям надо давать цель в жизни. Занятие локальной благотворительностью отлично для этого подходит.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.