«Приходила в юбке выше колена — смотрели, как на аборигена». Виктор Хаменок и другие айтишники о несправедливых увольнениях

93 комментария
«Приходила в юбке выше колена — смотрели, как на аборигена». Виктор Хаменок и другие айтишники о несправедливых увольнениях

dev.by собрал истории айтишников, которые считают свои увольнения не совсем обычными: несправедливыми, странными, сексистскими, поучительными или (в каком-то смысле) смешными. Пока мы получаем мнение второй стороны — компаний, о которых рассказывают экс-сотрудники, поделитесь случаями из собственной практики в комментариях.

«Прежде, чем чесать языком, убедись, что рядом нет лишних ушей»

Основатель и СЕО Rozum Robotics Виктор Хаменок:

Было это году в 2003-м. Я работал в компании Нилитис у Валерия Цурикова. Компания вела разработку интеллектуальной системы для автоматических торгов на бирже. Я отвечал за Java applet, который визуализировал стоимость акций. И столкнулся с непонятным багом: графики отлично работали как standalone приложение, но время от времени вешали applet вместе с браузером. Пришлось познать все радости отладки, профайлинга кода, даже декомпилировал class-файлы до байткода. Ничего не помогало, менеджер сильно давил.

И вот я курю с админом в туалете (я тогда курил по глупости) и говорю, что, несмотря на весь прессинг, хрен меня кто уволит, потому что никто не знает систему так, как я. И тут звук сливаемой воды — из кабинки выходит мой менеджер. На следующий день я в компании не работал. 

Вот так я выучил мудрость: «Если разработчик на проекте стал незаменим, то надо уволить или „незаменимого“, или менеджера, который это допустил». Ну и вторую мудрость: «Прежде, чем чесать языком, убедись, что рядом нет лишних ушей».

А через два месяца после увольнения вышла новая версия JRE, в которой в том числе была исправлена issue с браузер hangout. Пофиксило ли это конкретно ту проблему с апплетом — я, к сожалению, до сих пор не знаю.

​мнение руководства компании

Основатель Валерий Цуриков помнит Виктора Хаменка как экс-сотрудника, но не помнит, как его уволили: он сообщил, что этим занимались другие люди.

«Мне намекнули: «Чтобы ты никого не раздражала, одевайся скромнее»

Олеся Ламетта, Technical Support Representative в Skywind Group

Я заканчивала МГЛУ и самостоятельно изучала фронтенд, JavaScript. Было сложно, поэтому решила начать с чего-то попроще — с вёрстки. Через полгода уже нашла первую работу. А началось всё с движухи #войтивайти от Микиты Микадо. Я в неё влилась, и на одной из встреч мне предложили пройти собеседование в Rovensys.  

Как только я вышла на работу, мой ментор сказал, что у них очень сложный продукт. Продукт действительно был непонятный, я бы сказала — нелогичный. Я смотрела внутренние видео с конференций, где бизнес-аналитик рассказывал о продукте на ломаном английском. Уши кровоточили, но, думала, ладно, нужно ухватить суть. 

В этой компании все сотрудники были конфигураторами, а я собеседовалась на позицию специалиста техподдержки. В трудовую книжку при этом записали «Бизнес-аналитик». Я сразу же спросила, почему так. На что мне ответили: «Радуйся, тебе повезло, взяли на ступеньку выше». Меня это смутило.

Моему ментору, мягко говоря, было не до меня, видно было, что она сразу меня невзлюбила. Я понимаю, что она не должна была сидеть со мной 24/7 — тем не менее, в её задачи входила подготовка специалиста. На мои вопросы она отвечала: «Да, да, правильно» — а в итоге это было неправильно. Я обращалась за помощью к коллегам, некоторые помогали. Благодаря им я и изучила продукт. В итоге ментор сказала, что я мало стараюсь, долго учусь. От этих переживаний у меня температура поползла — не вверх, а вниз, две недели зелёная ходила на работу. 

Однажды там намечался корпоратив +1, и я хотела прийти со своим другом. «У вас всё серьёзно?» — спросили у меня. «А какое это имеет значение?» — «У нас директор за семейные ценности, и, если ты придёшь на следующий корпоратив с другим человеком, то он изменит к тебе своё отношение». То есть я буду выглядеть в его глазах девушкой лёгкого поведения? Хм. Кстати, в этой компании нужно было скромно одеваться, не носить яркий макияж и каблуки. Когда я приходила в юбке выше колена, на меня смотрели, как на аборигена; женщины с ухмылкой переглядывались, кивая в мою сторону. Нужно было быть глупым, чтобы этого не видеть. И вроде бы жёсткого дресс-кода не было, но мне намекнули: «Чтобы никого не раздражать, одевайся скромнее». Хотя я не считаю, что у меня суперброский стиль в одежде. 

В один из дней в компании намечалась тусовка, и я попросилась уйти пораньше — на курс по JS. Директору это не понравилось: почему это я только устроилась и уже отпрашиваюсь. Хотя в этот день никто не работал, только бухали. 

После праздников я выхожу на работу и вижу, что берут нового сотрудника. Директор знакомит его со всеми и говорит: «Это Ваня, он у нас конфигуратор, это Катя, Лена, Петя, а это Леся — (дальше пауза) — она у нас конфигуратор». Меня это жутко смутило, а через два часа он пишет: «Зайди ко мне». Я зашла и услышала: «Мы тут подумали, что ты не проходишь испытательный срок, он у тебя сегодня заканчивается. Мы тебе заплатим за завтрашний день в качестве компенсации». Я попросила пояснить причину, на что директор ответил: «Я походил, поспрашивал у коллег, что они думают о тебе, ты никому не понравилась, медленного работаешь, ничего нормального не сделала». Я не привыкла никого умолять, поэтому собрала вещи и ушла. 

Потом выяснилось, что в этой компании начались сокращения, и я под них попала. Возможно, партнёры в Америке сказали, что им не нужен саппорт, и от таких, как я, быстро избавились. Всякое бывает, я бы вошла в положение, если бы директор по-человечески сказал: «Леся, извини, мы здесь перепланировали свой бизнес, не подрассчитали, нам придётся с тобой расстаться». Если бы так было, я бы сейчас с вами не разговаривала. Но было совсем не так, он мне врал. К слову, позиционирует он себя как правильный, верующий человек. Но, учитывая, как он со мной поступил, не попадает он ни в какие каноны.

Когда я оттуда ушла, первый вечер поплакала, а потом зашла на jobs.tut.by, увидела первую же вакансию и поняла, что буду там работать. Так и произошло, работаю год, всем довольна. Такая история. Я за то, чтобы такие кейсы не скрывались.

​мнение руководства компании

Я хорошо помню Алесю, как и то, что я принял решение отложить увольнение, чтобы не расстраивать ее в канун Нового года. Вся эта история мне больше всего напоминает пословицу о плохом танцоре.

Я рад что Алеся нашла работу и компанию которая ей по душе, с наилучшими пожеланиями, директор ООО «РОВЕНСИС», Константин Венгер.

«Клиенты собирались поджечь офис, я выводил девочек через чёрный ход»

Алексей Картынник, Software Engineer в billwerk GmbH, автор ютуб-канала АйТиБорода:

— Первой компанией, где я начал работать ещё студентом, была Oxagile (4 месяца в должности стажёра). Сотрудник Oxagile читал у нас на физфаке в БГУ лекции по веб-разработке. Я на тот момент программировать совсем не умел, только верстал сайты через конструкторы. После одной из лекции компания позвала нескольких человек на собеседование, среди них был я. Дали тестовое задание, пришлось знакомых айтишников подёргать, и с горем пополам я его сделал. Наверное, ребята из компании решили больше не тратить времени на поиск джунов и предложили мне оплачиваемую стажировку. 

Это был конец 2011 года. Я был нулевой, и ребята пытались меня обучать: пихали в меня книжки, видео, приставили ментора, очень сеньористую сеньориту, хорошая девчонка, но понять, что она говорит, мне было сложно. Она изъяснялась на языке программирования — я программирования не знал. В итоге мне дали тестовый проект, сказали, на каких технологиях делать и у кого спрашивать, если не будет получаться. И в течение четырёх месяцев я пилил свой сайт — те же курсы, только нет постоянного преподавателя и нормальной программы. Наверное, компания впервые такое практиковала. 

Четыре месяца я ковырялся в коде, и вроде всё ладненько было, даже на новогодний корпоратив с ребятами сходил, но потом меня позвали на разговор. «Ты не успел», — сказали мне. Я переспросил: «В смысле?». — «Извини, но мы планировали, что за четыре месяца ты сможешь вырасти гораздо сильнее», — был ответ. Сайт я сделал, всё работает. Что значит сильнее? Спорить не стал, мне пообещали оставить хороший отзыв для следующего работодателя, и я ушёл. Вроде расстались нормально, но осадок есть, непонятно, зачем брали, почему сразу не говорили, что что-то не так. 

К тому моменту я уже снимал квартиру, нужны были деньги, и я начал впопыхах искать работу. PowermeMobile — продуктовая компания с большим классным офисом. Первая мысль на входе: это же царские хоромы, нет, меня сюда точно не возьмут. Технический специалист задал только один вопрос: «Что такое программа в компьютере?». Я подумал: «Где подвох?». Потом он встал и ушёл. Мне казалось, что я дико залажал, не бывает же, чтобы спросили какую-то хрень и взяли. В этот же день мне перезвонили. Оказывается, эти ребята искали джунов, которые будут закрывать небольшие баги. Полтора года я фиксил их, и это помогло мне разобраться в основах. В эту компанию я пошёл на распределение.

Проработал месяц, а потом ко мне пришёл знакомый и сказал: «Если пойдёшь к нам автоматизировать бизнес, заплатим в три раза больше».

В моём профессиональном развитии наступил момент — он бывает у всех джунов — когда тебе кажется, что ты боженька и можешь сделать всё. Так оно и есть: ты делаешь всё, но не самыми оптимальными путями. В итоге я перешёл в компанию «Грузовой обоз».

Ребята купили небольшую логистическую компанию, и я писал для них систему электронного документооборота. Большая система, её уже несколько раз перепродавали. Я сделал её работоспособной, но так как я не знал, как правильно, я пилил её «на велосипедах», старых технологиях. Через два года она превратилась в неподдерживаемую, в ней были реализованы все больные и неоформленные мысли джуниора. Сейчас её переписывают на новых технологиях.

Как позже выяснилось, ребята, с которыми я начал работать, были нечисты на руку и начали размывать деньги. Курьеры должны были не только развозить товары, но и через кассу возвращать клиентам деньги. Но в один день клиенты пришли, а денег нет, и соучредителей тоже. Когда я спросил, что за фигня, один из них начал во всём обвинять компаньона и просить меня ещё поработать. Я пошёл навстречу, ещё месяц отработал, но потом случилась та же ситуация. 

В офисе я был единственным парнем, остальные — девочки-кассирши. Весь негатив клиентов обрушивался на нас.

Доходило до того, что клиенты собирались поджечь офис, потому что девочки не открывали дверь — им просто нечего было сказать, они не знали, где деньги. Я лично выводил их через чёрный ход.

На второй раз соучредители уже не могли оправдаться, я понял, что они оба в этом замешаны. Мне стало стрёмно, это какая-то нелегальщина. Начал искать варианты, куда бы свалить. 

Ребята, поняв это, заявили: «Ты нам ещё нужен, поработай». Я ответил, что в этом участвовать не буду. И тут они напомнили мне, что я на распределении, пригрозили увольнением по статье. А это значило бы, что я должен выплатить государству сумму за обучение. В итоге я поработал ещё полмесяца, а потом ко мне подошёл учредитель и сказал: «Денег нет, платить тебе нечем, давай ты месяц бесплатно поработаешь». И тут я не выдержал. 

Пошёл к знакомому юристу, начал разбираться и оказалось, что эти ребята платили зарплату, частично уклоняясь от налогов, отчётности никакой не вели, при мне подписи левые ставили. В итоге юрист подсказал, на какие точки нужно надавить. При первой же встрече я сказал: «Илья, деньги за отработанный месяц возвращай, я ухожу по-доброму, без статьи. Если не согласен, пойдёте в суд со мной». Я действительно многое знал — систему ведь с нуля разрабатывал. Просто не замечал, что вся эта чернь проходила рядом. 

В итоге ребята начали стрематься и согласились на мои условия. Через две недели я уже работал в Itransition. Правда, зарабатывал меньше, так как понимал, что у меня устаревшие знания, причём точечные, а для аутсорса нужны более обширные. Только на второй год работы поднял ставку на тот же уровень. 

​мнение руководства компании

«Грузового обоза» больше не существует.

«Мне сказали, что я распространяю слухи и не лояльна к компании»

Имя и компанию не называем по просьбе героя, дизайнер:

Три года назад я решила заняться дизайном, и через полгода самостоятельного изучения довольно легко нашла работу. Мой парень работал в стартапе. Я ходила с ним на встречи с его коллегами, они часто оставались после работы вместе отдохнуть. Однажды он позвал меня на новогодний корпоратив. К тому моменту я уже поняла, что мне нравится компания, коллектив, я хочу там работать, плюс у них появилась вакансия дизайнера. Выпив немного для храбрости, я подошла к СЕО и сказала, что хочу у них работать, готова сделать тестовое задание. И он взял меня без какого-либо тестового.

Первый рабочий день у меня был 22 декабря 2017 года. Я занималась разными задачами. Делала улучшения для диспетчерской панели, панели компании, маркетинговые материалы, уже тогда начали появляться задатки для редизайна всех приложений. Я всегда старалась делать свою работу хорошо. Конечно, в дизайне нет понятия «идеально», всегда можно сделать ещё лучше. Но я стремлюсь доходить до истины. Да, были моменты, когда опускались руки, но даже тогда я делала работу на совесть. Мне повезло с командой, мы были очень дружны, я часто спрашивала у разработчиков, можно ли реализовать какую-то фичу, соблюдая баланс качества и затраченного времени.

У меня, как и у любого джуна, сперва был резкий скачок в росте, а потом темп немного замедлился, и я не понимала, почему. Просила лида сделать моё личное ревью, чтобы он подсказал, куда мне двигаться, как развиваться. К сожалению, у него на это не хватало времени. Правда, когда я уже уходила, он показал мне превью документа-таблицы с позициями и скиллами, ссылками на книги, советами. Но не сам документ.   

Как и почему меня уволили? За всё время работы у меня был всего один конфликт с начальством, — я не говорю про конфликты моего парня, но так или иначе меня считали к ним причастными. Это, кстати, большой минус, когда работаешь вместе со своим молодым человеком. Всё, что с ним происходит или с тобой, накладывается на вас обоих. Его уволили в конце августа, по документам мой последний день был примерно в этих же числах. Совпадение? Не думаю. 

Сейчас расскажу, как обстояло дело. В феврале мы подарили парням сертификат на игру в пейнтбол, и они пригласили нас с собой. После игры решили пойти на шашлыки с +1. Это был полукорпоратив, который мы сами оплатили, и только в самом конце какую-то часть денег дала компания. На тот момент мой парень уже не работал в компании, поэтому я позвала его как +1. Никто поначалу не был против, но потом мне написал СТО и сказал, что не хотел бы его там видеть. Я ответила: «Извини, но тогда и меня не жди». Это логично, я же не скажу своему молодому человеку: «Я пойду одна, потому что СТО не хочет, чтобы ты там был». В итоге СТО ответил: «Жаль, а я был бы рад тебя видеть». Потом была переписка, которая довела меня до истерики. Он (CTO) пытался мне объяснить, что это корпоратив только для работников, хотя это было совсем не так. Я почувствовала, как будто я там вообще никто, хотя проработала уже полтора года. Хотелось хоть чуть-чуть уважения и правды. 

После этого я старалась СТО избегать, моя работа с ним не пересекалась. В его присутствии молчала и не оставалась с ним наедине. Человек не пытался разрулить конфликт, делал вид, что ничего не было, я тоже. А потом в один момент меня уволили. Я думаю, это было решение фаундеров с подачи СТО. 

И вряд ли оно было связано с качеством моей работы. 

Как мне об этом сообщили?

Прихожу я, значит, в пятницу на работу, весёлая, всё классно, и тут меня зовут на разговор. Захожу в кабинет, там сидит эйчар и мой лид. Я говорю лиду: «Ну что, ты меня не увольняешь?», а он в ответ — «Знаешь, увольняем». Я, чтобы вы понимали, шутила, он — нет.

Мне сказали, что я распространяю слухи и не лояльна к компании. Никому не пожелаю такое пережить. Мне этот разговор ещё долго снился, были панические атаки. Ещё месяц я вся была на нервах. 

Сразу после разговора я вышла с эйчаром на улицу. Мы молча смотрели друг на друга, а после паузы она сказала: «Надеюсь, ты всё понимаешь. Надо было с ним мириться». Она имела в виду CTO и тот давний конфликт, про который я уже забыла.

Контракт у меня заканчивался в октябре. Мой лид предлагал оставить меня до его окончания, но CTO и CEO настояли на увольнении в этот же день. Плюс сказали, что уйти нужно по соглашению сторон. Я оказалась загнанной в угол: незадолго до этого я продала свой ноутбук, так как пользовалась, в основном, рабочим.

Пойду на конфликт — не разрешат воспользоваться компьютером, плюс могут дать плохую рекомендацию будущим работодателям. Потом я узнала от коллеги, который ушёл чуть позже, что эйчар манипулировала «плохим отзывом» не только со мной. 

Пару слов о том, как освещали моё увольнение. После разговора я проходила мимо CEO, он даже не взглянул в мою сторону, как будто меня здесь и не было почти два года. В понедельник я пришла подписать документы. Собиралась зайти в общий чат и, после того как СЕО объявит о моём уходе, сказать всем большое спасибо за эти замечательные полтора года работы. Но не успела это сделать — меня уже удалили из Slack.   


Работа в ИТ в Беларуси​.​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​ ​

1. Заполните анонимную форму — 5 минут.
2. Укажите зарплатные (и другие) ожидания.
3. Выберите желаемую индустрию или область деятельности.
4. Получайте релевантные предложения​​.​​​​​​​​​​​​

По теме
Все материалы по теме

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Читайте также

На «Интеграле» увольнения. Возможно, из-за вчерашнего митинга
На «Интеграле» увольнения. Возможно, из-за вчерашнего митинга
На «Интеграле» увольнения. Возможно, из-за вчерашнего митинга
В Беларуси задержали шеф-редактора интернет-проектов российского «Ельцин Центра»
В Беларуси задержали шеф-редактора интернет-проектов российского «Ельцин Центра»
В Беларуси задержали шеф-редактора интернет-проектов российского «Ельцин Центра»
1 комментарий
На студента БГУИР завели уголовное дело. Он уехал
На студента БГУИР завели уголовное дело. Он уехал
На студента БГУИР завели уголовное дело. Он уехал
В Минске задержали 25+ студентов БГУИР. Один — в больнице со сломанной лодыжкой
В Минске задержали 25+ студентов БГУИР. Один — в больнице со сломанной лодыжкой
В Минске задержали 25+ студентов БГУИР. Один — в больнице со сломанной лодыжкой
1 комментарий

Обсуждение

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
3

> Плюс сказали, что уйти нужно по соглашению сторон.
Нужно, так нужно. Но таки за сколько вы это планируете купить? :)

Anonymous
Anonymous
-21

.

Денис Клевитский
Денис Клевитский шеф-редактор в dev.by
3

А зачем вы так делаете?

Anonymous
Anonymous
5

Подозреваю, что он хотел удалить коментарий, но удалять их нельзя. Потому отредактировал и поставил точку.

0

С одной стороны, хорошо что вы спросили. С другой... форму обратной связи бы - и неожиданных открытий станет меньше.

Anonymous
Anonymous
-4

Так у вас же нет возможности удалять комменты, лол.

Anonymous
Anonymous
-20

.

Виктор Пунько
Виктор Пунько Software developer в EffectiveSoft Ltd.
3

Наверное это такой способ удалить комментарий. Верните всё назад, а то ж интрига)

Anonymous
Anonymous
-9

Там было про то, что девбай не вставил ссылку на вой канал, хотя это было главным условием "дачи показаний". Так то я бы сюда не полез, ибо вон что твориться: что не комментарий, то хейт или токсичность или куча минусов. Ну нахер :)

13

Ну а ты думал, что все будут в восторге от прохладной истории полуграмотного видеоблогера, решившего прокатиться на волне вайтишного хайпа?

Anonymous
Anonymous
-7

Дай Б-г нашей стране иметь побольше таких "полуграмотных видеоблогеров" и поменьше таких душных дедов :)

2

В этом случае, хорошо, что не вам решать :D

2

Хорошо, что не вам решать :D

3

вот же ж заживем: будем с божьей помощью видосы на ютьюб пилить, а код пускай вайтишники пишут

5

Было бы значительно веселее, если бы Виктор рассказал, как проводил сокращение штата Belprime и каким странным, поучительным и (в каком-то смысле) смешным был этот процесс

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-1

Почитал я эти дущещипательные истории про увольнение, и вот что скажу - пусть они вообще скажут спасибо что их таких хоть куда-то вообще взяли. Они же даже не знали как браузер работает!!! Какой позор!
А некоторые уже в дизайнеры полезли даже! А как сказал тут один добрый, но не сильно умный человек - настоящий айтишник должен интересоваться как работает инструмент, с которым он работает!!

Ну, т.е. фотографу необходимо знать как работает матрица фотоаппарата, без этого не видать шедевров!

И вообще, давно известно, что продаются заказчикам хорошо те люди, которые много знают теории, а не те которые что-то хорошо на практике делают. Я не шучу, спросите у любого боди-шопа!

Anonymous
Anonymous
-21

Ахаха :) Да ты просто душный дед.

6

Поделюсь своей историей, что такое тоже бывает (опыт разработки в продуктовых компаниях на тот момент был около 6 лет).
Последним местом моей работы был начинающий стартап (который работает и сейчас, спустя 2 года). Обстоятельства сложились так, что имея опыт Android разработки мне пришлось вникать в разработку iOS, немного Python и т.п., потому что на ближайшее время не планировался выпуск Android продукта. Спустя какой-то промежуток времени СТО и СЕО проводили личные беседы с каждым участником команды, мне было сказано что я не сильно нарабатываю на ту ЗП которую получаю, что от меня ожидается больше активности. Вообще мне показалось что в таком ключе беседа была с каждым сотрудником чтобы поскорее показать какой-нибудь результат. Я пообещал что буду проявлять больше активности. Через полтора-два месяца после той беседы, сразу же в первый рабочий день после нового года, я пришел как обычно на работу и мне было сказано, что все, это твой последний рабочий день, мы тебя увольняем! Т.е. не было никаких предупреждений что мы тебя уволим если ты будешь плохо работать, что у тебя неделя, поищи запасное место и т.п. Естественно, если бы я полагал что мне грозит увольнение, я бы походил по собеседованиям и имел запасной вариант. Я спросил: "но ведь вы даже не предупредили меня за месяц что увольняете", они сказали мол та беседа и была предупреждением. Хотя та беседа точно не была каким-то предупреждением о риске увольнения, максимум я подумал что рискую получить более низкую ЗП.
С психологической точки зрения было очень неприятно, с другой стороны я почему-то чувствовал какую-то напряженность на этой работе между парой человек, просто какое-то напряжение в общении, неприязнь? С одной стороны я даже получил какое-то облегчение что меня уволили, потому что это напряжение пропало (мне не надо больше общаться с этими людьми), однако это было очень неожиданно - утром ты пришел на работу, а вечером у тебя работы нету и необходимость выплачивать кредит, а так же семья). Что делать? Состояние было очень подавленное.

Тем не менее в плане карьеры, что не делается то к лучшему, в конце концов это был шанс рискнуть работать на себя и теперь я не хотел бы возвращаться на регулярную работу)
Но осадочек остался)

1

А расскажите больше подробностей: какой стартап, что думали на тот момент остальные участники команды о таких разговорах, как вы начали работать на себя, чем стали заниматься, за какое время удалось выйти на тот же доход?

Anonymous
Anonymous
1

Мне всегда интересна история людей, которые решили стать независимыми и не хотят возращаться на работу. А что было дальше? Чем вы сейчас занимаетесь?

3

Отвечу сразу на 2 комментария

> какой стартап, что думали на тот момент остальные участники команды о таких разговорах
Стартап достаточно интересный, иногда появляется в положительных новостях, может быть еще появится) И там другой СЕО. Из команды почти никто толком не попрощался) Но один человек, причастный к высшему руководству, сказал правильную фразу - что не делается, то к лучшему) Для меня действительно так и вышло) и я ни капли не жалею, просто психологически это была мега встряска, которую я вспоминаю с содроганием до сих пор.

> как вы начали работать на себя, чем стали заниматься,

У меня было увлечение поиск уязвимостей в приложениях и я решил попробовать заняться этим как фултайм, однако это очень нестабильное занятие т.к. нельзя гарантировать определенный доход. Для подстраховки я попросил поддержку со стороны Google, они могут давать гранты на исследования в области безопасности тем, кто участвует в их программе поиска уязвимостей. Они пообещали некоторое время давать мне поддержку в этом плане (https://www.blog.google/technology/safety-security/working-security-researchers-make-web-safer-everyone/) и тогда я почувствовал некоторую стабильность, в ходе которой мог попробовать пару месяцев искать уязвимости. Ну и пока пошло покатилось, пока жить можно)

> а какое время удалось выйти на тот же доход?

Тут сложно сказать, т.к. за один месяц можно заработать 1к, а за второй 10к. Но в среднем за год по уровню доходов, я ничего не потерял) Только что всегда нужно держать подушку безопасности на случай мало ли что) (на 3-4 месяца если вообще ничего не делать). Да и вообще как показал опыт, подушку безопасности нужно иметь и когда работаешь в компании. И на данный момент, даже если бы я зарабатывал меньше, например 1к в месяц, я бы не хотел идти работать в компанию, потому что когда работаешь сам на себя у тебя очень много свободы)

Anonymous
Anonymous
0

О, это очень необычно. Мне всегда казалось, что такие ниши, как поиск уязвимостей, пентестинг, очень нестабильны и вы говорите, что это так и есть. А вам не кажется, что есть тенденция, что настоящих критических уязвимостей становится всё меньше, особенно в тех компаниях и продуктах, которые платят за их поиск? И очень скоро все эти поляны сильно уменьшатся в размерах?

3

Мне постоянно кажется что вот вот уже мало, врядли что-то найду и всеравно что-то находится. Насчет критичных это сложно находить, у меня может быть была одна две таких, но мелкие тоже отлично подходят)
Компании делают все больше новых продуктов и врядли поляна уменьшится, скорее наоборот те компании которые беспокоятся за безопасность будут повышать ценники, чтобы привлечь больше людей.

Насчет нестабильности, да, есть такое, но сначала ты работаешь на зачетку, а потом она работает на тебя, в том плане что появляются какие-то уникальные возможности от компаний, которые недоступны без репутации, например доступ к каким-то особым продуктам для исследований.

Anonymous
Anonymous
16

Ну что я могу сказать Хаменок и Картынник больше всего не понравились.

1. Первый рабовладелец, он уже успел подмочить репутацию своим комментом на dev.by когда-то. Ну и тут он не производит хорошего впечатления.
> "Вот так я выучил мудрость: «Если разработчик на проекте стал незаменим, то надо уволить или „незаменимого“, или менеджера, который это допустил». Ну и вторую мудрость: «Прежде, чем чесать языком, убедись, что рядом нет лишних ушей»."

Ну т.е чувак не любит открытость, старой закалки и любит процессы и конвеер больше чем людей и их инициативность.

> "И тут звук сливаемой воды — из кабинки выходит мой менеджер. На следующий день я в компании не работал. "
Если менеджер уволил из-за этого а не за рабочие качества, то это очень грустная компания.

2. Ну тут сложно что-то сказать. У пацана явно какие-то проблемы, называет людей "душными дедами" в комментах, тщеславен, любит работать на публику. В статье он больше описывает, офисы, приключения в сомнительных конторах, пейнтболы и корпоративную отношения и лабуду. А работа, он про неё вообще почти не рассказывает. Какая-то сплошная "автоматизация бизнесов" и галеры, наверное сплошные круды. Ну и звездится чувак слишком часто:

> В моём профессиональном развитии наступил момент — он бывает у всех джунов — когда тебе кажется, что ты боженька и можешь сделать всё. Так оно и есть: ты делаешь всё, но не самыми оптимальными путями. В итоге я перешёл в компанию «Грузовой обоз».

Не знаю, но это очень смешная цитата. Я не очень понимаю, как можно в принципе считать что ты можешь делать всё. Я не знаю, для меня все эти галерные лычки выглядят странно и "джуны", думающие, что они могут делать всё, когда они просто автоматизируют чьи-то "business needs" и работают под барабаны. Я вот за 10 лет понял что не знаю и не умею очень и очень много чего и для меня до сих пор куча открытий, надо лишь смотреть вглубь и под капот а не на популярные технологии и подходы. Но я наверное "душный дед" и мне не очень интересны все эти приключения и корпоративные отношения, которые он описывает с таким интересом.

Anonymous
Anonymous
-22

вот я там тебе ниже отписал, чувак :)

Anonymous
Anonymous
-24

у меня есть мнение, что только душные деды в возрасте того персонажа сверху будут характеризовать ледй как "не сильно умных", и писать в стиле "Охохох, я знаю как работает браузер, а вы все холопы". Это я тебе так пишу, вдруг ты недопонял чего, пацан.
Ну и это. Всегда умиляет активность ноунеймов. У того деда хоть имя в профиле есть (пусть и не гуглящееся)...

Олег Серяга
Олег Серяга разработчик в Targetprocess
17

будучи “персонажем того возраста”, отмечу, что слабоумие, остроумие и конкретные взгляды на жизнь или работу (как впрочем и хамство) с количеством прожитых лет коррелирует не так однозначно, как кажется тебе. Например, предположу, что не все люди твоего возраста думают, что адекватность коммента вообще как-то связана с анонимностью автора или его “гуглящемся именем”.

Anonymous
Anonymous
-10

Но корреляция адекватности и анонимности определенно есть, у меня есть замечательная и огромная база, на которой это можно доказать. Да ты и сам это доказываешь, очевидно.

Anonymous
Anonymous
3

А как ты мерял адекватность? Если база огромная, и нужен какой-то объективный критерий, то тут сложно. Может быть сантимент анализом пройтись и плюс какие-то слова-маркеры, ну посчитать что агрессивность и некоторые слова. Я бы например добавил "душный дед" в список таких маркеров, но я понятия не имею, как например промерять пассивную агрессию. Ну тут да может есть корреляция, но это далеко не всегда так, контекст очень важен. А как ты собирал данные, с каких источников, надеюсь выборка разнородная?

Олег Серяга
Олег Серяга разработчик в Targetprocess
5

Ну а анонимный user17 по комментам согласись не так плох? Думаю тут важно не обобщать. Контекст действительно важен. База может быть огромной, но не репрезентативной. Грубо говоря, если у тебя не база комментариев dev.by (Беларусь, IT выборка), то доказательство весьма спорно.

Anonymous
Anonymous
-9

А. ну и еще чисто интересно, ты про пейнтбол типа аллегорию закрутил, или реально статью по диагонали читал?

Anonymous
Anonymous
6

А чёрт, пейнтбол бы не у него, смешалось в голове. Интересно, мб он может и нормальный, но вот "душный дед" и манера рассказа, не знаю почему, но мне захотелось вот сразу ответить.

Anonymous
Anonymous
-9

Ну хоть тут я оправдал себя :)

1

Нет, вы ошиблись :)

Anonymous
Anonymous
-18

Я тебе предлагаю придти ко мне на стрим в конце месяца. Там составишь самое правильное впечатление. Ну или на кофе на зыбицкую - я там сейчас работаю. В общем, контакты мои найти не сложно ;)
А то что тут - это обычно так, перебросы колкостями и упражнения в остроязычности, как по мне.

Андрей Степанов
Андрей Степанов Lead PHP developer в EPAM
7

А ты мастер стрелки забивать :)

Anonymous
Anonymous
-5

Ты же меня знаешь :)

8

А я бы зашел на кофе. Вы в каком баре там работаете?

Anonymous
Anonymous
-9

БелСоюзДрук что на верхнем городе, хах)

1

И шо вас всех так в это кофе тянет... Лишь бы не работать.

0

В уникальном специалисте действительно ничего хорошего нет. Вместо того-чтобы релиз и быть спокойным, что даже и без вас продукт будет цвести и пахнуть. Вы будете сидеть с ним до гробовой доски как с ребенком-инвалидом.

Anonymous
Anonymous
-21

Очень смешно читать твой комментарий, пацан))
Девбай, спасибо тебе за взрослых хейтеров, хаха)

Anonymous
Anonymous
15

У тебя просто какая-то манера подбирать слова и отношение к вещам. Что очень сложно просто пройти мимо.

4

в первый раз когда тебя увольняют - всегда не приятно, но на разе третьем понимаешь, что в нашем айти после увольнения легко найти работу с зарплатой на сотку больше, чем там откуда тебя уволили ) и на второй-третий год уже сидишь и не можешь дождаться, когда тебя наконец уволят ) с каждым увольнением ты только набираешься опыта проходить собеседования с этими глупыми вопросами про перекладывания шариков и алгоритмов сортировки )

1

Ну вы бы все таки поаккуратней. Рынок в Минск не такой большой как может показаться, часть компаний имеет не ту спецеализацию что вам нужно, часть в данный момент не набирает, часть весьма мутные в плане перспектив стартапы. придется стучаться в те же компании по кругу, а захотят ли они повторно брать вас на работу... Есть конечно еще и остальной мир, но это уже совсем другие временные рамки по поиску, оформлению и переезду.

-2

Рынок в Минске огромный, и если вам кажется что такого гениального специалиста как вы никуда не берут - просто снизьте рейт, оторвут с ногами и с руками! Всё равно это не на заводе будет работать
И никто не отменял Москву, Киев, Европу. В нашем перенаселенном муравейнике с ежедневными новостями а-ля "застраивается новый район в Минске, уплотняется очередной двор" - нормальному человеку делать уже особо нечего

4

> если вам кажется что такого гениального специалиста как вы никуда не берут
- просто поднимите рейт и идите на удаленку

Артём Быстров
Артём Быстров Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

Люто плюсую!! Эти недо-рекрутеры и недо-прокопени со своими "снижайте рейты, мы хотим на вас зарабатывать ещё больше" уже оскомину поднабили, развелось их что блох у собак.
Идём на удалёнку и проблем нет!

1

да да, на удаленку, как я уже писал, бросить офис класса А, больничные, отпускные, кофе, печеньки, корпоративы и пойти на удаленку - такие все смелые )

4

не, ну местами интересно, но в основном кот_с_лампой.jpg
юбки, парни, плюсодины какие-то, што

Anonymous
Anonymous
-6

Мне кажется, что комменты тут - самая интересная часть :)

5

"Вот так я выучил мудрость"

Это никогда не мудрость, а огромная глупость. В любой компании есть пара людей на которых оно как-то и держится. И умный менеджер видя это разбавляет их новыми лицами, но поскольку умный менеджер бывает только в зеркале, то обычно оно заканчивается тем, что "в любой компании есть пара людей на которых оно как-то и держится"

3

Интересные истории.
За 10 лет я видел много похожих увольнений и часто люди не понимают причин даже если менеджмент их доносит. Не сообщать причины конечно свинство. Лучше пусть человек узнает - обидится - позже подумает и искоренит проблему.
Это занимает время - довольно трудно сразу признаться себе в каких-то недостатках. Проще начать катить бочку на контору. Но если не принимать во внимание какие-то шарашки, то более-менее нормальным IT конторам увольнять людей сейчас тупо невыгодно. Так что есть над чем подумать.

Anonymous
Anonymous
-2

Спасибо за адекватный комментарий.

giperilia1
giperilia1 PHP developer в BelVG
9

Как человек, который знал Лесю, могу сказать, что она врёт, или хотя бы преувеличивает. Начнем хотя бы с того, что это не первая ее работа, и МГЛУ она не заканчивала, когда устраивалась в ровенсис. Я с ней работал не в ровенсисе, и иногда юбки и правда были перебор, все таки я за весь свой опыт работы не видел, чтобы девушки в таких юбках ходили в офис.

Anonymous
Anonymous
-22

"За весь свой опыт". Тут у дедуль опыт десятилетиями измеряется, а ты со своими 3 годами лезешь.... И да, сейчас бы на работах на юбки смотреть, а не работу делать. Вот жеж разработчик нынче пошел...

5

Что вы оскорбляете коллегу? Уволил бы вас, из соображений гигиены.

Lesia Lametta
Lesia Lametta L2 Technical Support Representative в Skywind Group
-22

О, привет, Илья.
Чувствуешь разницу между "заканчивать" и "закончить"? :)
Если говорить про айти, то Анванто, где, собственно, мы с тобой и познакомились - была моя первая айтикомпания, где я проработала год и пошла дальше.
Разумеется, если смотреть глобально - я работаю с 18 лет.

Да, АйтиБорода прав. Душная аудитория :) Как хорошо, что наши дороги разошлись, Илья :)))

16

А вы точно customer support?

Комментатора зачем-то сдеанонили, компанию которую он не назвал - тоже.

В рассказе сплошной негатив и лишняя, эмоционально окрашенная, внутренняя инфа -

"бизнес-аналитик рассказывал о продукте на ломаном английском"
"видно было, что она сразу меня невзлюбила"
"хотя в этот день никто не работал, только бухали"
"он мне врал"

Я бы вас и с текущего места работы уволил, просто из соображений гигиены.

Anonymous
Anonymous
-11

У комментатора ФИО в профиле указано. Причем тут деанон?
Я бы за такие вопросы вас и с текущего места работы уволил, просто из соображений гигиены.

7

О, так вы еще и встречаетесь! Рыцарь рубится в комментах за даму сердца, браво :)

https://www.instagram.com/p/B0i1wGKonTp/

Душная парочка конечно, но удачи!

Anonymous
Anonymous
-9

Завидуй молча, ноунейм :)

7

Хахах, теперь понятно, почему этот омежка так старается)

Lesia Lametta
Lesia Lametta L2 Technical Support Representative в Skywind Group
-8

Ого, как ты перерыл мой Инстаграм! В рабочее-то время!

2

Да они вполне могут опять сойтись :) Я бы не был на вашем месте, Леся, таким самоуверенным. Может обернуться для вас самым неожиданным образом.

Lesia Lametta
Lesia Lametta L2 Technical Support Representative в Skywind Group
-7

Не знаю, как вас зовут, но предположу, что Роман :) Уважаемый Роман, то, о чем вы говорите, никак не относится к профессиональной деятельности. Есть другой тред, на тут бай. Вы немножко перепутали порталы :) Напишите в ЛС, скину вам определенную ссылку на то, на что вы так яро намекаете :) И вообще, имейте смелость быть не ноунеймом :)

1

Нет, это не Роман :D

2

Она что еще и без Псалтыри ходила???? Ну молодежь пошла....

0

Никогда в жизни не видел слишком короткой юбки.

19

Миниатюра: "Как загнать свою репутацию ещё глубже"

Anonymous
Anonymous
-13

Мне нравится твой ник :) Красавчик.

1

Что за клоака в комментариях?

Да и истории одна краше другой, юбки, пейнтболы, курение в туалетах, продажи ноутбуков. Что за набор странноватых людей?

Anonymous
Anonymous
-3

Это не люди странные, просто у кого-то жизнь интересная на события :)

0

И к чему ты это сказал? Намёк, что и жизнь-то у других безинтересна, в отличии от Великого Тебя? Оно и верно: не каждому "повезло" оказаться в центре скандала. Так ведь?

Anonymous
Anonymous
0

Спасибо, конечно, что поделились, но что-то из всех историй адекватная в плане изложения только первая.

Anonymous
Anonymous
-3

Статья в принципе не про адекватные истории. Нас просили рассказать про истории, которые оставили осадок. Что просили - то и получили, чего удивляться то?)

11

Истории так себе, а тот трэш который начался в комментах, по моему мнению, говорит, что работадатели, скорее всего, не ошиблись в своём решении.

P.S. А что у ютюб-блогеров модно выражаться как 15-летние подростки? типа чтобы быть ближе к целевой аудитории?)

Anonymous
Anonymous
-6

Нет, я просто душу отвожу, ибо аудитория располагает. В жизни мы весьма не плохие люди, по крайней мере так говорят. А вот вас жалко, ребята. Потом, когда на каком-нибудь хакатоне мы пересечемся, вы скорее всего будете мяться из-за того, что вроде говна вылили когда-то на людей не по делу, а люди вроде и не плохие. Ну а мне будет побую.
И к слову, я как считал 90% пишущей комменты аудитории девбая душными дедами (о чем кстати всегда говорил), так и останусь при своём мнении, лишний раз в этом убедившись. Спросите зачем дал выйти статье? Отвечу как есть - договаривались о ссылке в статье. Но со ссылкой нафакапили, аудитория душнейшая, так что будте уверены, что вы меня тут больше не увидите, хаха :)

Минусуйте дальше, вертитесь в своём говне, всем счастья. Увидимся в новых интервью на моём, безусловна крутейшем канале, хах. Всех благ :)

P.S. Заминусуйте этот коммент так, что бы все хомяки его увидели :)

3

После ваших комментариев вряд-ли будет много желающих к вам на Ютуб канал. Да, жаль ссылки нету.)

5

да есть там ссылка статье, ради неё драгоценной, всё и затевалось.
название "Душный Дед" каналу подошло бы, раз уж автору так это словочетание нравится)

6

Обиделся что ли? да не обижайся, местные "деды" хоть и суровые немножно, глубоко в душе всё же добрые :D

10

Это да. На "забавном айти" ещё защекойнов запихали бы на дорожку.

2

Хомячки у тебя на канале :)
Опять ошибся. Мяться не будем.

4

Расскажите как с интеллектсофта увольняли или с Grayloud :)

Иван Роденков
Иван Роденков Чешский хакер в Диваны в Минске
0

Кажется, вчера тут в комментариях было весело. Надеюсь все-таки не все анонимные комментарии от Алексея действительно от него. Канал у него интересный, даже полезный для новичков в IT, а тут какую-то дичь развели.

Anonymous
Anonymous
7

Все комментарии без ника и с припиской Developer и кучей минусов от него: он удалил свой аккаунт. И самое странное поведение было у него, хотя и далеко не все комментаторы были правы, но всё что произошло, в основном из за его стиля ответов и токсичное поведение было прежде всего у него самого.

3

Канал интересный, возможно, но после его комментариев по отношению к коллегами, лично мне было бы неприятно смотреть.

2

С развитием IT кого сейчас только не увидишь на работе, вот лет 10 назад были почти одни инженеры такое ламповое время:) Сейчас бывает, приходишь и иногда просто диву даешься, местами от качества образования, местами от интеллекта, местами от амбиций.)

-1

Последнюю девушку-дизайнера жаль - но это урок. Не должно быть любви и лояльности к компании - всё только за деньги и строго взаимовыгодно и даже если все хорошо - пытайтесь повернуть в свою пользу (к примеру поработать поменьше, получить побольше).

1

Вон в Китае наоборот нанимают красивых девушек, чтобы те ходили по офису в коротких юбках и боевой дух поднимали. А здесь наборот недовольны закомплексованные пенсионеры)

2

Так недовольные же не из-за коротких юбок. Если о коментах говорить.

3

Прикольно было всё это читать. Хотя джунам от этого веселее не становится. Сам прошёл сто лет назад весь этот корпоративный бред в крупной российской соковыжималке. Посему хочется по-советовать вообще не принимать на свой счёт что-либо происходящее на работе. Джуны, понятно, далеки от совершенства. Но и у окружающих тоже дофига в голове тараканов и странных взглядов. Если начать на этот счёт рефлексировать, то можно быстро утратить остатки разума и оказаться в приятном месте на Долгиновском тракте, как это случилось с одним из коллег на одной из галер. Нужно просто не расслаблять булки, больше концентрироваться на личном росте и личной выгоде. И не надо продавать личные ноутбуки. В буржуйских странах за использование корпоративных в личных целях можно и огрести.

0

Скажу честно, я вы этих балбесов - всех уволил.
Не знаю зачем они приходили на работу, но точно не работать.

Последняя скандалистка уж точно.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже