«После армии программист может начинать сначала». Как в БГУИР реагируют на «закон об отсрочке» и почему 5 июля — день X для призывников этого года

88 комментариев
«После армии программист может начинать сначала». Как в БГУИР реагируют на «закон об отсрочке» и почему 5 июля — день X для призывников этого года

Новость о том, что депутаты во втором чтении одобрили законопроект «Об изменении законов эффективного функционирования военной организации государства» застала вузы в разгар приёмной кампании.

В БГУИР сейчас ведётся набор магистрантов. До сих пор магистратура (аспирантура, докторантура) давала отсрочку от армии, но с принятием нового закона высшее образование II ступени потеряет эту волшебную силу. Отсрочка будет даваться только единожды. Тех парней, кто использовал её, отучившись в ссузе, смогут забрать в армию из университета, тех, кто окончил вуз — из магистратуры.

dev.by посетил БГУИР и замерил настроение магистрантов и администрации.

В зале, где принимают документы в магистратуру, пустовато: очередей нет, одновременно подаются по два-три студента. В приёмной комиссии это объясняют тем, что выпускники только в пятницу получили дипломы. После этого им надо оформить медсправки и получить рекомендации, утверждение которых привязано к заседаниям Советов факультетов. Наплыва ожидают после праздника — в четверг и пятницу.

Тема отсрочек витает в воздухе. Первый же встреченный сотрудник спрашивает журналиста, не ищет ли он спасения от армии. Выясняется, что это заведующий кафедрой физической культуры, и его очень волнует судьба баскетбольной команды, членов которой могут призвать. Член комиссии, проверяющий медицинские справки, вспоминает, как много лет назад один очень толковый выпускник скрылся от службы за границей. Вчерашние студенты на вопросы реагируют напряжённо, представляться отказываются, но мнение о законопроекте всё же высказывают.

Михаил, поступает в магистратуру Факультета информационных технологий и управления (ФИТУ):

— Я поступаю, чтобы получить отсрочку от армии. Не считаю, что это лазейка — это законная возможность и закономерное решение. Если бы отсрочка была не нужна, то в магистратуру я, может, и пошёл бы, но не сразу после университета. 

В ИТ-роту я не хочу. Это то же самое, что и обычная армия, только представленная в более красивом свете. В любом случае это полгода жизни, пусть проведённые и по соседству с компьютерами.

Очевидно, что с принятием закона набор в магистратуру упадёт. Ведь парни потому и идут сюда, чтобы получить отсрочку.

В то же время я уверен, что в следующем году этот закон пересмотрят: вузы сами поднимут этот вопрос, так как у них снизится число магистрантов и упадут доходы.

Максим, поступает в магистратуру ФИТУ:

— Никто не хочет идти в армию. И я не хочу, хотя в магистратуру поступал бы в любом случае. Но многие студенты не станут поступать, они будут искать другие решения. 

Мне кажется, власти одумаются. Когда на кафедрах перестанет хватать научных сотрудников, они поймут, куда завели образование, и отменят этот закон.

Лет через пять они поймут. 

Процитирую одного из сотрудников нашего деканата: «Для программиста армия — это конец».

В деканате это понимают, но поделать ничего не могут.

Андрей, поступает в магистратуру ФИТУ:

— Я не годен к службе, поэтому на меня закон никак не повлияет. Но я знаю пару человек, которые сказали: ну, и зачем тогда идти в магистратуру? Но многие туда идут и по другим причинам, ради того, чтобы получить полное высшее образование. Я, например. Ещё есть такие, кто недоволен распределением.

Николай, поступает в магистратуру Факультета компьютерных систем и сетей (ФКСИС):

— Мне в декабре будет 27 лет — как думаете, я хочу служить? Но знаю, что меня могут призвать. У родственников и знакомых были прецеденты: их детей забирали за несколько недель до исполнения 27 лет. По идее, магистратура должна защитить. Но кто знает, как оно будет через месяц.

Антон, поступает в магистратуру Факультета радиотехники и электроники: 

— Хочу повысить свою квалификацию, знаю, что магистратура влияет на должность и на зарплату в компаниях. Кроме того, меня распределили на БЖД — туда, куда я идти не очень-то и хотел, так что мне не оставили выбора. Но это не основная причина — магистратура на самом деле даёт массу плюсов.

Перспектива загреметь в армию — это не круто. Ничто не мешает отслужить перед магистратурой или после неё, но посреди обучения не хотелось бы. 

Между распределением на БЖД и прерванной магистратурой что выбрали бы?

Распред.

В ИТ-роту не хотите?

А туда можно пойти? Я ничего об этом не знаю, не читаю белорусские новости. Я знаю только про отделение радиоэлектронной борьбы, куда берут контрактников. Я — за контрактную службу. Вместо года ты служишь два, зато тебе платят, ты получаешь звание прапорщика или лейтенанта плюс опыт технической работы. 

У меня много знакомых, отслуживших в армии, и я слышу от них, что там происходит. Если бы в армии какие-то реальные задачи выполнялись, ещё был бы смысл служить. А если ты просто снег по контуру выравниваешь, то это бред.

По теме
Все материалы по теме

Декан ФИТУ Леонид Шилин говорит, что во время работы над законопроектом государство интересовалось мнением вузов, и он тогда его высказывал — перечислил по пунктам аргументы против.

— Я писал, что не согласен с данной ситуацией: если вы разорвёте обучение в магистратуре, то часть людей после службы сюда точно не вернётся.

Раньше обучение длилось 5 лет, потом этот срок разбили на 4+2 года, сейчас 4+1,5 года. При этом отсрочку от армии дают только на первую часть обучения. Почему не дать отсрочку на все 5,5 лет и уже после этого забирать в армию? В чём тут выигрыш?

Для ИТ-специалиста 1,5 года перерыва означает, что он может начинать сначала. В этой сфере за год так много меняется, что, придя из армии, человек должен будет три года нагонять упущенное. Это всё равно что разогнать машину, а потом на всей скорости затормозить и сказать: продолжишь потом. Помните, как в СССР одно время призывали студентов? Они из армии возвращались в вузы «никакущие». К счастью, тогда быстро дали задний ход.

И самое главное — армия должна быть высокоинтеллектуальной: там должно быть не «мясо», а люди, которые умеют решать проблемы.

Армия сегодня — это не человек с винтовкой, это, скорее, человек с компьютером.

А компьютерным войскам больше пользы принесёт тот, кто окончил магистратуру, кто уже почти профессионал. После первой ступени высшего образования знания у выпускника есть, а умений — нет. Дайте ему год-другой.

Обращает внимание Леонид Шилин и на финансовую сторону вопроса:

— Кто-нибудь считал, сколько мы потеряем на этом? Из 100 человек, которых мы планируем набрать в магистратуру (речь о плане ФИТУ, план по всему БГУИР — почти 700 человек. — Прим. dev.by), бюджетников всего 15-20, остальные — платники. Если магистрант уйдёт по уважительной причине, университет должен будет вернуть деньги.

На набор магистрантов этого года, полагает декан ФИТУ, действие закона не распространится.

— Так что наши выпускники верят, что пока всё нормально. А вот со следующим набором могут быть проблемы: им надо будет объяснять, что вас, ребята, могут забрать прямо с учёбы. 

Декан ФКСИС Марина Лукашевич относительно цифр набора настроена оптимистично: 

— У нас настроение оптимистичное. Наши специальности — популярные, думаю, что всё будет в порядке. Нравится мне это или нет, я не комментирую. Если будет такой закон, мы будем его выполнять.

«Если 5 июля документ не будет подписан, то с большой долей вероятности он не будет действовать на „призывников“ этого года»

В приёмной комиссии БГУИР вспоминают, как в 2010 году отменяли отсрочки для заочников. Тогда пограничной датой стало 15 августа — день вступления нового закона в силу. Все те заочники, кто был зачислен в вуз до этого дня, получил отсрочку в соответствии с прежним законодательством, те, кого дозачислили позже, попали под новый закон.

Эту схему в комиссии проецируют на нынешнюю ситуацию, пытаясь рассуждать логически:

— Обычно закон вступает в силу через 10 дней после опубликования, хотя может быть как угодно — как пропишут в самом законе. Президент его ещё не подписал. Теоретически он может это сделать в любой день, но в последнее время он был занят: сначала Игры, потом — День независимости. Зачисление в магистратуру у нас по 17 июля включительно, то есть рубеж — 7 июля, при этом 6–7 июля — выходные. Получается, если в пятницу 5 июля документ не будет подписан и опубликован, то с большой долей вероятности он не будет действовать на «призывников» этого года. Кстати, пятница — это и последний день приёма документов в магистратуру. 

Ответственный секретарь приёмной комиссии БГУИР Василий Бондарик  допускает, что отмена отсрочки приведёт к сокращению набора в магистратуру и неудобствам для вуза. 

— Скорее всего, количество магистрантов уменьшится, — говорит он. — Хотя многие при поступлении руководствуются совсем другими мотивами: например, девушки не ради отсрочки же идут в магистратуру. Я знаю, что с дипломом магистра проще подтвердить высшее образование за рубежом, например, в Германии. В компаниях диплом магистра даёт право на увеличение почасовой оплаты. 

— Если ваших магистрантов посреди учебного года начнут забирать в армию, как это повлияет на вуз?

— Армии, наверное, будет хорошо — там будут люди с высшим образованием. Для нас это будет несколько неудобно, хотя и «не смертельно». Магистранты пойдут в отпуска, а нам придётся пересчитывать нагрузки преподавателей.

В разговоре выяснилось, что история с магистратурой — это полбеды. Куда большие неприятности сулит отмена отсрочек для выпускников колледжей, которые продолжат образование в БГУИР.

Из 3,5 тысячи абитуриентов I ступени высшего образования около тысячи — выпускники колледжей, то есть почти каждый третий.

Их зачисление будет только в августе, так что просчитать, распространится ли на них новый закон, в комиссии не могут. Зато там знают наверняка:

— Ни математику, ни физику в армии студенты учить не будут.

По теме
Все материалы по теме

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Читайте также

В Беларуси 68,7 тысяч выявленных случаев заболевания коронавирусом
В Беларуси 68,7 тысяч выявленных случаев заболевания коронавирусом
В Беларуси 68,7 тысяч выявленных случаев заболевания коронавирусом
ПВТ просит компании не участвовать в несанкционированных митингах
ПВТ просит компании не участвовать в несанкционированных митингах
ПВТ просит компании не участвовать в несанкционированных митингах
В чатах ИТ-компании обсуждают звонки из администрации ПВТ в связи с предвыборной кампанией. По рассказам, представители Парка звонят руководителям резидентов и напоминают об ответственности (сутки, штрафы в $450-500) за участие в несанкционированных мероприятиях, отмечают, что на 9–10 августа санкционированных митингов не запланировано. Просят провести профилактические беседы с сотрудниками. dev.by получил подтверждение этой информации в пяти ИТ-компаниях и Парке.
44 комментария
Школа дизайна бесплатно переучит пострадавших бюджетников
Школа дизайна бесплатно переучит пострадавших бюджетников
Школа дизайна бесплатно переучит пострадавших бюджетников
Онлайн-платформу «Голос» хотят заблокировать
Онлайн-платформу «Голос» хотят заблокировать
Онлайн-платформу «Голос» хотят заблокировать
2 комментария

Обсуждение

3

>Когда на кафедрах перестанет хватать научных сотрудников, они поймут, куда завели образование, и отменят этот закон.
А сейчас типо хватает.

Последние 20-30 лет наше образование ведут строго в одну сторону, даже особо не петляют. Не могу вспомнить ни одной положительно реформы.

1

Ага. Можно подумать, что будущие научные сотрудники разбегутся только потому, что отсрочку нельзя получить.
Кого это остановит - и так до 27 лет максимум задержится в университете

P. S.: Я это всё не одобряю, но точно также не одобряю прикрывание своей пятой точки надуманными аргументами

Антон Ковалевский
Антон Ковалевский Software Engineer в ISsoft
2

Речь не только о науке.
Окончил ФИТУ ИИ 2 года назад.
Много интересного/полезного получал именно от ребят, которые не очень давно оканчивали универ.
Кому-то просто было интересно делиться знаниями, кто-то топил за науку, кто-то учился ради отсрочки. Но по итогу на кафедре немало молодежи, которая старается что-то делать по мере возможностей и навыков.
Так что это еще и жирный гвоздь в крышку гроба непосредственно образовательного процесса.

4

Независимо от того идут в магистратуру за реальными допзнаниями или отсрочкой, этот законопроект абсолютно бредовый. Ребята просто будут уезжать из страны. В Киеве комфортно, Львов тоже хороший, кому и Москва нравится. Даже не надо сверхопыта, года полтора поработать ещё обучаясь в универе и найдёшь себе вакансию в соседних странах.

6

В Польше тоже неплохо.
У меня однокурсник от армии в Польшу был сбежал. Давно дело было. Один раз лет в 25 приехал домой на новый год - звонок в дверь - повестка на руки. Но не забрали. Тока повестку вручили. Он тогда на вокзал и назад. Больше сюда никогда не приезжал и не собирается. Женился в Польше, семья, свой дом...
В итоге страна потеряла налогоплательщика и троих детей. Но временщики, которые принимают дурацкие законы, этого не понимают.

1

Сам заканчивал магистратуру в 40+, хочу сказать, что магистратура для сразу-выпускников - пустая трата времени. Надо хотя бы лет 5 поработать и набраться опыта, чтобы понимать, чему вообще учат в магистратуре. В моей группе из 12 человек - 8 косили от армии, учились соответственно.

0

Служили?

1

Проблем, которые несёт этот проект куда больше, чем возможность загреметь в армию в процессе обучения. Его принятие станет началом конца для системы высшего образования в Беларуси. В общем пора активно учить английский

5

Нужен декрет ПВТ 3.0, по которому яйцеголовые освобождаются на благо родины :))

0

тогда пролетарии всё заберут и поделят :)

0

Наслушаются всяких по телику, потом повторяют срамоту, как дети малые

2

Интересно, как отреагирует рынок IT на такой отпуск около 1к программистов. А еще и вакантные места тим лидов и менеджеров освободятся.

3

Ситуация может оказаться еще хуже - наиболее талантливые будут стараться ехать из страны до призыва. Навсегда а не временно.
Да и как оказывается, даже честно отслужив, ты все равно должен стране еще ходить в партизаны.

1

Ну не прямо навсегда же - до 27 лет :) А потом у страны будут шансы заманить их обратно.

0

Вы может не в курсе что айтишников тоже забирают на сборы и после 27 ? Причем очень грубо - прямо с рабочих мест.

0

я не эксперт, но думал, что если ты откосил до 27, то после 27 тебя в резерв не зовут. не?

0

Проблема что-ли принять закон, согласно которому звать будут всех.
Это что-то полезное, типа реформы образования у нас годами обсуждают и ничего не делают.
А дурные законы вон, раз - и в первом чтении принимаются.

0

Уточню для вас. По законам РБ человека, имеющего воинскую специальность, которую обычно получают после прохождения срочной службы, и признанного годным к несению службы до исключения с воинского учета по возрасту (для солдат этот возраст - 51 год, для прапорщиков и младших офицеров - 56 лет), могут призвать на сборы в армию до 8 раз не чаще одного раза в год за весь период нахождения на воинском учете. Сборы длятся от 2 недель до 2 месяцев. То есть если человек отслужил срочку, то его могут призвать хоть в 50 лет

0

зовут, тянут всех подряд, особенно когда у кое-кого срывает крышу и он устраивает масштабные учения - много техники до и после их нужно отмыть

0

Забирают после 27 в первую очередь офицеров запаса на сборы. Сам был попал разок). Забирать могут до 55 лет.

1

ахаха, крутые незаменимые тимлиды и менеджеры в возрасте до 27 лет)

3

IT страна, министерство цифровой экономики... Мечтатели, понимаешь.
Человек в фуражке будет решать хто тут цыфравы а хто нет, потому что он главный в стране. )))

4

>> Для ИТ-специалиста 1,5 года перерыва означает, что он может начинать сначала.
>> армия должна быть высокоинтеллектуальной: там должно быть не «мясо», а люди, которые умеют решать проблемы

Я б за него проголосовал...

1

Не знаю откуда пошла легента о полном отупении за 1.5 года. Человек может не развиваться, но прям тупеть в молодые годы это нонсенс. За месяц мозг придет в форму, за два подтянется забытое.
Ну а конфликты в Сирии и на Донбассе показали, что супертехнологичное оружие это сказки. Как пуляли из автомата и катались на танке в середине прошлого века, так же и сейчас воюют. Сложные технологии только в ПВО и на запуске ракет, но это крупица от основных боевых действий. А всё из за того что стоимость запуска одной технологичной ракеты такая высокая, что против обычной пехоты и техники их никто не использует. Тот же залп россиян калибрами из Каспия по сути просто разрушил несколько зданий, а стоил много много миллионов баксов. За эти деньги можно нанять кучу наемников с автоматом и ПЗРК за плечом и их силами зачистить целый город.

1

Вот уж где, а на плацу в армии отупеть можно легко. Наиболее простой способ пережить службу в армии - это отключить мозг. Ну или хотя бы отключать его в определенные моменты. А от этого у правда начинаешь деградировать. А мозги в армии должны быть не для создания и использования футуристического оружия, а для решения повседневных проблем. К сожалению, в нашей армии таких мозгов уже нет

1

Легенда не легенда, а факт, достаточно много об этом пишут. Как только перестаёшь развиваться, профессионально расти - начинаешь деградировать. А тут ещё и отстаёшь от всех. Всё правильно Шилин сказал. Более того, в отличие от вас, он с этим фактом всю жизнь сталкивается, потому что ему приходится учить, доучивать и переучивать людей и после армии и он наглядно видит разницу.
А что, Сирия и Донбасс - это что-то показательное, современное, развитое и высокотехнологичное, с проф.армиями уровня USA? А воюют они конечно не сами с собой в основном, а прям с реальным противником масштабно наступающим по всему фронту, которому можно и "вторую Хиросиму" устроить? Нет конечно. Да и воюют там в основном местные банды пытающиеся поделить то что ещё можно поделить. Отличный полигон для испытания тех же Каспиев, всяко интереснее чем в пустом поле их взрывать для тестов. Продолжим дальше: а с кем Вы воевать вообще собрались? Литве и Латвии это нафиг не надо, тут нечего ловить и своих проблем хватает; Польским панове, к счастью, объяснили что перебьются они без холопов; У Украины своих проблем выше крыши и опять же мы им нафиг не надо... Неужели с Россией? Которой опять таки мы нафиг не надо на самом деле ни в ресурсном, ни в стратегическом плане, им выгоднее чтобы мы были лояльным буфером.

1

Кому кому, а нам далеко ходить за примерами не нужно. Вот у Украины не было полноценной армии и при первом удобном случае раздербанили на куски. Причем на месте России могли быть просто местные олигархи со своими отрядами наемников. Для нас это тоже наиболее реалистичный вариант конфликта, а значит армия должна быть в первую очередь готова к столкновению не с суперпротивником, а с обычной наемной пехотой с легкой бронетехникой.

0

Россию бы что-то остановило? Серьёзно? Только количество пушечного мяса резко бы возросло и сроки сдвинулись. И цена была бы неоправданно выше. Это наверное весело для распильщиков стоящих у руля политики, но для нас, простых людей всё это дерьмо - трагедия и дичь.
В нашей ситуации единственная пехота с которой может бороться вся наша военка - это собственные простые рабочие люди.

0

Конечно остановило бы. Смогли отпускниками справиться, а против полноценной армии такое не прокатило бы. А на открытый конфликт не пошли бы, не те времена.

1

>> у Украины не было полноценной армии
А ещё мне не нравится эта подмена понятий. Полноценная армия - это не вагоны овощей беспорядочно бегающие по полю после первого же удара снаряда (потому что учили их не тому, вооружения нет и все деморализованы ещё во времена службы по принудиловке) и не бегущие взабугорье с пожитками старшие чины (а так и будет в случае реальной заварушки)

4

Странная декан ФКСИС, почему не дать комментарий, это же напрямую затрагивает организацию и людей, где она работает?.. Причем, как студентов, так в конечном итоге и всех остальных.

Молодец декан ФИТУ, таких людей, не трусливых, готовых постоять за себя, за коллег, за студентов в конце концов, помнят и уважают.

0

Какой смысл поступать в магистратуру сейчас, этим летом? Отсрочку же дают только во время призыва, то есть новый закон уже будет действовать. Я так понял, тем, кто уже учится - дадут доучиться, а остальных отправят на медкомиссию.

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
0

Если зачислят в магистратуру до подписания указа президентом, то поучиться можно будет по старым правилам по идее, тут реально счёт на дни идёт.

0

Так закон еще не принят вообще-то. У нас без подписи президента голоса депутатов ничего не значат. А он может просто взять и отсрочить подписание закона на годик другой.

0

а зачем отсрачивать? равков же слено просил - дайте мяса на сборы, как ему президент не поможет?

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
2

В ВС РБ около 50 генералов и равных им по статусу лиц, ещё человек 20 таких в МВД , а в случае контрактной профессиональной армии их будет нужно от силы 5-6. Эта система будет сопротивляться до последнего и придумывать дурацкие законы, чтобы как-то поддерживать иллюзию необходимости своего существования.

2

Есть идея. Остальным 45-и генералам написать симулятор армии. И пусть там гуляются. И не трогают реальных людей.

1

Достаточно сделать симулятор строительства дачи с рабочими-солдатами. И специальные команды для рабочих внести, вроде "упор лёжа принять"

1

Это - Беларусь, детка! Все го родину защищать! Что-о-о-о, тут кому-то не нравится строить дачу майору? А может быть тут кто-то думает, что дедам носки стирать это не мужское занятие? Это вы просто не пробовали, это же школа жизни. Как же вы научитесь терпеть, если не попробуете это в молодости? Нет-нет, всем пройти в обязательном порядке.

0

Всегда когда говорят про то, что армия - школа жизни, что все прошли - и ты пройди, вспоминаю серию South park, в которой выяснилось, что один из персонажей был в обиде на отца, потому как считал, что все отцы должны сексуально домогаться до своих детей, а его отец этого не делал

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-7

В комментах перепись мамкиных тимлидов до 27 лет ))
Чо вы за год потеряете? Вот реально не знаю ни одного программиста, который сказал: я за год в армии потерял столько, что теперь не наверстать

0

А вы прям опрос устраивали? Где посмотреть реальные ответы? Хотите служить - служите, раз это ваше личное желание. Все только рады будут за вас. Всё равно вы на гражданке за год ничего не приобретёте. И за два. И за пять.

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-5

Ну я то отслужил. Просто смешно читать людей, которые ничего об этом не знают и рассуждают всерьез: сын маминой подруги рассказывал и т.п.

1

В отличие от оптимистично настроенной Лукашевич Шилин тоже служил. Ещё тогда, когда "патриотизм" и "долг перед отечеством" не ассоциировались с чем-то плохим, а армия с чем-то вредным и бесполезным. Смешно когда такие как вы пытаются оспаривать доводы такой личности. Реально смешны ваши ничем не подкреплённые доводы из серии "я хлебнул говна и вы хлебните, все должны страдать, тут так принято, смысл не ищите"

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-5

Давайте на чистоту: Вы, судя по-всему, не служили, т.е время не теряли. У Вас теперь собственный стартап или успешная фирма? Или Вы дейстуете согласно своему комментарию в мою сторону: "Всё равно вы на гражданке за год ничего не приобретёте. И за два. И за пять."?
Так вышло, что мы родились в стране, названной в честь трактора. Тут такие законы. Порой они весьма экстравагантные, порой - вполне вменяемые. Никто же не запрещает Вам стать президентом этой страны и сделать как Вам хочется

1

>> в стране, названной в честь трактора
Довольно кретинское утверждение. Но показательно демонстрирует мнение о стране от тех, кто отслужил, их патриотизм во всей красе

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
0

Очень просто обозвать человека кретином, ответив на его комментарий. Верно? О каком тогда образовании мы тут с Вами беседуем?

0

Очень просто наглухо игнорировать факт что трактор назван в честь страны. И не только трактор. И нести с апломбом лютую дичь. Верно?

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
0

А как трактор назывался до Беларуси? Ну-ка?

1

Первое упоминание названия "Белая Русь" относится к середине XIII века. Дальше оно претерпело некоторые изменения, но смысл это не меняет, вы намеренно подменяете понятия и говорите о стране в уничижительном тоне.

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
0

Я понял. А трактор как назывался?

0

МТЗ-2, в честь Универмага же, всё как вы любите

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-2

Вы плохо прочитали статью. Шилин как раз таки говорит, что в текущем херовом образовании, данные действия усугубят ситуацию. Если раньше в магистратуру шли за откосом от армии, то теперь магистратура потеряет эту часть людей.
Не уверен, что науке нужны люди, которые пошли туда только для того, чтобы откосить. Но это мое мнение.
Давайте смотреть на вещи реально: Шилин хоть и служил, но не работал в текущей ситуации программистом. Вряд ли он что-то вообще может знать о профессии программиста в нынешних реалиях. Скорее так, в теории. Потому что в первую очередь - он ученый, преподаватель, не его это задача.
Я лишь пытаюсь донести мысль: если новоиспеченный программист, боится, что потеряет знания за год службы, то ему нечего делать в этой профессии, которая подразумевает постоянное обучение

0

Ещё одна глупая позиция что все равны но программисты ровнее, нужнее и привилегированнее и Шилин якобы должен топить именно за программистов, а не за ВСЕХ нормальных людей?

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
0

Что за бред Вы несете? Какие люди ровнее или выше, или ниже других? Почему Шилин (из-за Вас ему икается уже наверное) должен топить за программистов, почему по-вашему мнению программисты - это не нормальные люди?

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
0

А есть пруф, что текущую территорию РБ называли Белай Русью в 13 веке?

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
0

Ой

2

Теоретически, если вас отправить в колхоз окучивать бульбу тяпкой, на год, то вы тоже ничего не потеряете. Потом ведь наверстаете ? Правда ведь вы не будете возмущаться - с какой это стати я должен туда ехать ?Вы ведь уже знаете ответ - продуктовую безопасность Родины защищать! Ну и школа жизни хорошая. Потому что там тяжело. Ну и недобор колзозников наблюдается )))
И вообще, я так понимаю, вы готовы поехать куда угодно, только потому что кто-то в погонах решил что вам нужно туда ехать ?

1

Судя по манере общения этого персонажа из Banuba Development, он не только отслужил, но ещё и отсидеть успел.

-1

@killevich
Про "топить за программистов" это ваш посыл
>> Вряд ли он что-то вообще может знать о профессии программиста

Почему ему достаточно понимать ситуацию в целом, чтобы понять про проблемы всех, в том числе тех кто будет учиться у него, а вам нет, вам надо какая-то специфика прям из серии "особенности функционирования сфинктера ведущего iOS девелопера в условиях современной армии"?

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-1

Может потому что он поставляет на рынок именно программистов? При этом ничего не зная об этой профессии в текущем состоянии. Ни врачей, ни учителей начальных классов, ни воспитателей детских садов, а именно программистов
P.S.: давайте я поменяю подпись, чтобы у Вас не подгорало

0

Кстати про врачей, давайте вашего врача отправим в армию? Вы же готовы к тому что он потеряет квалификацию. Ну, в крайнем случае, тот кто его заменит, пропишет вам что-то более адекватное, а то по ходу текущий не справляется

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-3

Да ладно? Я думал Вы не на столь глупы, чтобы не знать, что все врачи состоят на военном учете ))))

0

Все состоят на военном учёте, даже те кто не служил (я думал вы не настолько глупы, чтобы не знать этого), но это не значит что вместо того чтобы учиться и приносить прямую пользу стране и людям надо топтать боты и бездарно проедать национальный бюджет.

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-6

Ну Вы настолько глупы, чтобы сказать, что все состоят на воинском учете?

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-2

Чтобы Вы понимали, что такое воинский учет: каждый обязан явиться по требованию. В том числе и врачи (и другие специальности, но не программисты, не бойтесь, Вас не тронут)
А вот те, кто не служил - состоят не на воинском учете, потому как не имеют воинскую специальность. В Ваши годы да такое не знать )))

0

Ну ладно, есть исключения, ты можешь сменить пол или гражданство, или умереть и тогда не будешь подлежать воинскому учёту. А нам, местным мужчинам планирующем жить во всём этом, надо таскаться по военкоматам даже при жалкой смене прописки с одного микрорайона на другой в рамках одного города

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-3

Вам, "местным мужчинам" (в кавычках, потому-то что пока вас очень мало, чтобы мужчинами называться), стоило бы поменять текущее законодательство, чтобы тут слезы не лить, как тяжело служить

0

О, теперь чтобы быть мужчиной надо ещё и прям количество набрать? Быть работоспособным трезво мыслящим натуралом с первыми признаками седин уже не достаточно? Пойду жене расскажу этот анекдот

0

>> те, кто не служил - состоят не на воинском учете, потому как не имеют воинскую специальность.
Это же ложь.
```
Воинскому учету подлежат:
- Граждане, не прошедшие военную службу, службу в резерве и зачисленные решениями призывных комиссий в запас, а также достигшие возраста 27 лет;
```
Так же даже тем кто откосил, но годен в случае военного положения, всегда назначается воинская специальность. Это будет рядовой какого-нибудь грёбанного стройбата, но БУДЕТ.

Вы бы факты проверяли вместо того чтобы пытаться притянуть желаемое за явное (как с трактором)

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
0

Серьезно? Пойди расскажи жене, что ты ты боец!
Воинскому учету подлежат:
- Граждане, не прошедшие военную службу, службу в резерве и зачисленные решениями призывных комиссий в запас, а также достигшие возраста 27 лет;

В военном билете у тебя есть или должность или квиточек, куда тебе явиться в случае войны. Пойди жене расскажи, ага ))))

0

>> или должность или квиточек
Должность ВУС и место приписки есть И в самом военнике, И во вкладыше. Что дальше?

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-2

Ну ты сам себе наврал значит )))

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-2

Так ВУС будет?

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-8

QuAzI, так Вы так и не ответили: Вы не служили, 1.5 года у Вас было в запасе. У Вас таки есть фирма своя и свой свечной заводик? Или Вы просто благополучно проебали эти 1.5 года на джуне?

2

А почему я должен вам это отвечать? А ИП с наёмными работниками достаточно или надо прям ФИРМА? А наличие фирмочки - это давно стало мерилом успешности или уровня знаний? А что, после армии можно не продалбывать 1.5 года на джуне? Или всё-таки придётся продалбывать на джуне 1.5 года и потом ещё чтобы догнать тех кто не выпал?
А вы так и не ответили, где результаты опроса ваших мифических не терявших ничего знакомых. Или это всё рассуждения очередного мамкиного тимлида?

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-4

Это рассуждения очередного мамкиного тимлида, если Вы про рассуждения.
А Вам что-то таки будет влиять если я нескольких друзей в реале приглашу и они (служившие), скажут свое слово?
P.S.: Вы так про ип свое не беспокойтесь. чего Вы вдруг так разбушевались

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-3

Если я сделаю опрос моих знакомых людей, которые скажут, что от армии они ничего не потеряли, что ты готов поставить на кон?

2

Если бы я заведомо знал что всё это было сделано заранее и без умысла доказать мне что-то (т.е. непредвзято)? Возможно я бы не принял вас за балабола, который даже не знает как формируются списки воинского учёта. Но это не точно. Пока всё против вас

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-3

А знаешь? Все против меня, ты прав: неслуживший человек - всегда знает правду

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-3

Давай ВУС, будем дружить военными билетами

1

Я точно так же могу сделать опрос дальних знакомых, которые скажут, что от ежедневного употребления алкоголя они ничего не потеряли. И что это докажет ?
Согласно вашей логике, если они считают что они от алкоголя ничего не потеряли, то и остальные должны его употреблять в огромных количествах ? )))

Алексей Ерещенко
Алексей Ерещенко Программист в Banuba Development
-9

Тяжело знать, что такое ВУС, когда ты такие буквы даже рядом не стоял

8

Отчасти с вашей общей позицией высказанной в комментах согласен, но по манере общения вы обычное быдло. Наглядный пример того с кем приходится молодежи год мучаться. Здесь даже речь не о том, какие скиллы человек потеряет за это время, а в том не потеряет ли человечность и культуру.

3

Я бы сказал это какая-то рабская психология у человека. Мол -ну послали меня туда, неясно зачем. Ну потерял я год своей жизни. Ой, это же не страшно. Ну не убили же, кормили, одевали. Ну и начинает убеждать что быть рабом не больно и каждый должен носить ошейник.

2

Что-то градус патриотизма зашкалил
Глядя на то, как вы в комментариях себя ведёте, коллеги, мне кажется, что не так важно, у кого тут ВУС длиннее или кто победит в конкурсе армейской эрудиции.
Вы друг другу в глотку вцепитесь без всяких там иностранных завоевателей.

0

По сравнению с форумами тутбая очень даже у нас тут мирно все )

6

Как служивший срочку (1 год) и имеющий опыт длительного перерыва в работе могу сказать что ничего в плане навыков и способностней не теряется, но это никоим образом не аргумент терять время на тюрьму прикидывающуюся армией.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже