Здесь разработчики — элита. А «туда» их продают по рейтам в 5 раз ниже американских

63 комментария
Здесь разработчики — элита. А «туда» их продают по рейтам в 5 раз ниже американских

Ирина Цумарева, сооснователь агентства Kraftblick, написала для dev.by колонку о том, чего стоит белорусским ИТ-компаниям их элита — и можно ли повысить ставки.

Читать далее...

Среднестатистический белорус страшно завидует айтишникам: средняя зарплата в ИТ — $1800 — как бы намекает на автоматическую выдачу пропусков в дольче виту. Как-то в Facebook я увидела коммент одного владельца веб-студии, что-то вроде: «Какие могут быть проблемы у джавистов? Горой денег, которую они получают, можно заткнуть любые житейские трудности». 

Не секрет, что при этом элитными в народе считаются не технические профессии как таковые. Нет моды на инженеров-металлургов и инженеров-механиков. Инженеры в массе живут так же неважно, как и все. Флёр элитарности окружает именно программистов, потому что они идут на экспорт. Приносят валюту в страну и себе в карман.

Чего стоит ИТ компаниям их элита?

Если программисты и катаются как сыр в масле, то жизнь и судьба их компаний не такие феерические. Часовая ставка значительной части белорусских ИТ-компаний для клиентов варьируется в пределах $20-$50.

К примеру, Clutch знает 95 компаний по разработке мобильных приложений из Беларуси. У подавляющего большинства из них — 79 компаний — средняя часовая ставка $25-$49.

Много это или мало? Давайте посчитаем, сколько стоит разработчик своей фирме.

Возьмём медианную зарплату по рынку ИТ (снова данные dev.by) в $1600. Если её разделить на среднее количество рабочих часов в месяце (168), то стоимость одного часа составит $9,5. Но сюда ещё надо прибавить:

  • подоходный налог (9% для компаний, состоящих в ПВТ, и 13% для не состоящих)
  • отчисления в ФСЗН (35% от средней зарплаты по стране для ПВТ и 35% от начисленной зарплаты для всех остальных)
  • отпуск (около 8% от годовой зарплаты, плюс всё те же налоги с отпуска)

Итого выходит, что в лучшем случае час разработчика будет обходиться компании в полтора раза дороже — то есть $14. На деле, конечно, сильно больше.

При таком соотношении внешних и внутренних рейтов — 25/h к $14/h — делать проекты для клиентов и получать прибыль крайне сложно. Ведь разработчики периодически сидят на бенче, то есть простаивают и съедают деньги.

В нагрузку ИТ-компаниям идут налоги на доход, зарплаты непроизводственному персоналу (маркетологи, продавцы, HR и др.), оплата аренды. Зарплатный фонд ИТ-компаний внушителен, а клиенты приходят и уходят. Низкая маржинальность способна убить компанию, не говоря уже про рост и развитие.

Поэтому большинство компаний по разработке в нашей стране полностью или частично работают по модели аутстаффинга. Они продают своих разработчиков зарубежным компаниям. Маржа в случае аутстаффинга выходит невысокой, но и геморроя от такой модели работы гораздо меньше, чем при проектной. Аутстаффинг позволяет продать программиста как единицу и выдохнуть: теперь он себя отобьёт. Никакой ответственности за результат. Не болит голова за дедлайны, качество и временной бюджет проекта. Программиста менеджерит кто-то на стороне клиента, значит, нужно меньше менеджеров в штате.

Поиск по запросу «по дружественным рейтам» в белорусской Skype-группе IT Sales Club (412 участников). Это не единственный результат :)

Чем больше программистов в штате при такой поштучной продаже, тем лучше, так как срабатывает экономика масштаба. В зарубежных ИТ-компаниях редко встретишь 100-200 разработчиков. Не случайно работу в больших ИТ-компаниях иногда сравнивают с галерой.

Насколько всё это сообразуется с возвышенным образом программиста, который рисует у себя в голове белорусский народ? Время и мозги белорусского программиста покупают подешевле, а продают подороже. Как вещи из Турции.

Плохо это или хорошо? Это достижение капитализма. Хорошо то, что выживает в конкурентной борьбе. Что бы это ни было.

Что с этим делать?

Для примера сравним часовые ставки американских компаний по разработке. Для этого введём в Google гео-запрос типа «software development company nyc».

Часовая ставка Tivix по данным Clutch.co

С неравенством самим по себе можно ничего не делать, это вопрос гордости. Некоторые руководители ИТ-компаний хотели бы законсервировать мир как он есть, чтобы модель аутстаффинга работала и дальше. Ложе жёсткое, это правда, кости хрустят, но ведь привычно.

Проблема в том, что в затылок белорусской сервисной разработке дышат украинские и российские, а также гораздо более дешёвые индийские и филиппинские девшопы. Рынок аутсорса перегревается, и остаётся демпинговать и плакать.

Альтернатива — повышать ставку, однако за красивые глаза ценник не поднимешь. Назревает потребность перемен:

  • Повышать ценность продаваемых рук
  • Увеличивать привлекательность компании и усиливать бренд

Здесь существует win-win решение и для программиста, и для компании. Чтобы разработчик стал более ценным для клиентов, его из услуги надо превратить в solution. Для этого разработчику будет полезно качать смежные области — бизнес-анализ, управление проектами, ведение переговоров и т.д. То есть не просто кодить по вдохновению, а пытаться решать бизнес-проблему заказчика.

Чем больше у разработчика кроссдисциплинарных знаний, тем более качественный результат он может предоставить на выходе и тем выгоднее он становится своему работодателю: нужно меньше подпорок в виде толпы менеджеров и тестировщиков.

Вместе с тем резюме разработчика пополняется новыми скилами. Его стоимость на рынке труда возрастает.

P. S. Привлекательность ИТ-компании зависит и от того, как она несёт себя миру. Вот есть статья как раз об этом: как получать больше лидов и увеличить ставку, продвигая решения, а не руки девелоперов.

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Горячие события

.NET Summit Belarus 2020  Online Edition Conference
7 августа — 8 августа

.NET Summit Belarus 2020 Online Edition Conference

Минск

Читайте также

Минздрав подтвердил 68,5 тысячи случаев коронавируса
Минздрав подтвердил 68,5 тысячи случаев коронавируса
Минздрав подтвердил 68,5 тысячи случаев коронавируса
Фонд Цепкало и Прокопьева поможет членам избиркомов, которые расскажут про фальсификации
Фонд Цепкало и Прокопьева поможет членам избиркомов, которые расскажут про фальсификации
Фонд Цепкало и Прокопьева поможет членам избиркомов, которые расскажут про фальсификации
1 комментарий
PandaDoc привлёк $30 млн. Один из инвесторов — венчурный фонд Microsoft
PandaDoc привлёк $30 млн. Один из инвесторов — венчурный фонд Microsoft
PandaDoc привлёк $30 млн. Один из инвесторов — венчурный фонд Microsoft
1 комментарий
В Беларуси почти 68,4 тысячи официально заболевших коронавирусом
В Беларуси почти 68,4 тысячи официально заболевших коронавирусом
В Беларуси почти 68,4 тысячи официально заболевших коронавирусом
1 комментарий

Обсуждение

13

Есть и другие варианты для нас.) Развивать свои продукты.
И радует что все время появляются продуктовые компании.
На самом деле не нужно думать о масштабах google маленькая компания на 5-10 человек с продуктом под конкретную нишу это уже очень замечательно.
Желаю нашим специалистом больше думать в продуктовом направлении и искать ниши в которых можно что-то сделать. Я уверен что если потратить на анализ пару лет активного труда, то все возможно.

6

Верно говорите. Когда писала колонку, то в качестве альтернативы добавила третьим пунктом разработку своих продуктов. Но потом подумала и удалила его (тема отдельной статьи).

Свои продукты - это хорошо, но перейти из сервисной модели в продуктовую "с куста" еще сложнее, чем поднять часовую ставку.

Пока компания будет пару лет активно анализировать и тестировать идеи, ей нужно не загнуться за это время. Тут было бы правильным слезать с сервисной иглы постепенно. Сначала, например, выделять какой-то % часов разработчиков на свои продукты, не забивая при этом на клиентские проекты. И потом уже стремиться увеличивать % времени на продукты в зависимости от роста получаемого дохода.

2

Как выделять разработчиков на продукты, если маленькая маржа, бенчи? Есть примеры успешных продуктовых трансформаций галер?
Сами верно заметили: аутсорс - это путь наименьшего сопротивления, вот только реалии начинают давить, отсюда и плач ярославны

4

Я на самом деле не имел ввиду трансформации аутсорсинговых компаний в продуктовые. Хотел сказать что у нас много отличных людей которые способны создать что-то новое(продукт). Я думаю беда в том что пока недостаточно сформировано бизнес мышление, как на западе. Очень много людей думают больше в контексте найти хорошую работу а не создать свой бизнес. Думаю это пережитки советской системы, где выбора и не было. Но сейчас все постепенно меняется, новое поколение уже может создавать продукт и более такой что будет востребован глобально. Примеры уже есть.

1

>Очень много людей думают больше в контексте найти хорошую работу а не создать свой бизнес.

И правильно думают. Образ предпринимателя в западном мире слишком возвеличен. При этом быть предпринимателем не каждому дано. Тут нужны определенные черты характера: креативность, готовность рисковать, способность выносить поражения, стрессоустойчивать. Все это можно в себе воспитать, не будучи предпринимателем от природы, но это все равно что идти против течения. У меня во многом так, поэтому и говорю, что сложно :)

С другой стороны, если все начнут создавать свои бизнесы, кто будет в этих бизнесах работать? Пропорция предприниматели / наемные работники не должна быть один к одному.

Хотя ваша мысль верная. У нас в стране критически мало инициативных людей, по разным причинам. Прослойку предпринимателей нужно растить.

Anonymous
Anonymous
-1

Вы так пишите, как-будто низкий рейт это что-то однозначно плохое (и не такой уж низкий, выше, чем в Индии при равной квалификации разработчика).
1) Позволяет получать заказы на высококонкурентном и глобальном рынке.
2) Достигается не за счёт снижения зарплат, а налоговыми льготами и низкими ценами на жильё, товары и услуги в РБ.

10

Сам по себе низкий рейт не является плохим. Вряд ли рейты можно вписать в категории добра и зла :) Все это абстракция. Плохо то, что низкий рейт убивает возможности компании к росту. А именно:

- возможность расширять спектр услуг за счет привлечения крутых спецов

- возможность разрабатывать собственные продукты параллельно с клиентскими проектами

- возможность открывать офисы в странах заказчиков

- возможность тестировать новые каналы маркетинга и продаж (конференции, роуд шоу, онлайн активности, etc.)

- возможность обучать и повышать квалификацию сотрудников

Да много разных возможностей - на все это нужны деньги.

4

сцісла ўвесь артыкул, каму лянота чытаць - хочаце быць элітаю, "Чтобы разработчик стал более ценным для клиентов, его из услуги надо превратить в solution."

5

Спасибо за TL;DR )

1

Иллюстрация зачетная! :)

А вообще все сильно упрощено в примерах и расчетах.
Всем давно известны десятки ноу-хау и win-win решений по извлечению прибыли из заказчика даже при рейтах 20$/h.
Так что "на эти пол процента и живем" как раз про ИТ :)

5

Рада, что понравилась иллюстрация :) А приведите здесь парочку ноу-хау по извлечению прибыли из заказчика при рейтах 20$/h. Уверена, что не одна я хочу знать )

Anonymous
Anonymous
-4

"Часовая ставка значительной части белорусских ИТ-компаний для клиентов варьируется в пределах $20-$50."
...
" При таком соотношении внешних и внутренних рейтов — 25/h к $14/h — делать проекты для клиентов и получать прибыль крайне сложно."

А откуда вы взялт 25$? Здесь же должно быть первое число 35$ ((50 + 20) / 2 = 35), не? Простите, но тут как бе прибыль в два раза больше получается, 50% времени бенч может быть и все равно профит. Типичный беларусский подход - пополам. Рассуждения win-win, рынок она тут оценивает. Гоу эвей со своим "щит бриксом" и ездой по ушам, без тебя разберемся

2

Пожалуйста, не "тыкайте".

По опыту знаю, что когда у компании указана часовая ставка $20-$50, ее реальная ставка ближе к $20, чем к $50. Среднее арифметическое считать тут неверно.

8

Ира, да мы поняли уже, что Kraftblick - нищая контора со ставкой $20, всё уже, можно дальше не спорить

6

А при чем здесь Kraftblick? У нас нет ни одного разработчика и мы себя IT компанией не называем. Про нас - не на dev.by.

Anonymous
Anonymous
8

Вы взяли среднюю зарплату, но почему-то ставку "ближе к нижней границе", а почему не к верхней границе или зарплату к нижей границе?

-1

Ставку "ближе к нижней границе" я взяла эмпирически, т.е. из опыта общения с приличным количеством компаний-разработчиков. Если в вашей компании ставка ближе к верхней, это здорово. Вы стабильны.

Anonymous
Anonymous
3

Я так и не понял - это нытьё или нет?
То, что автор взяла нижний рейт и посчитала от него все и пожаловалась на низкую маржу намекает на то, что нытьё. То что надо всем быть умными и красивыми - что нет. Как быть?

-1

Скорее всего да, просто нытье - заказчики не хотят платить много за восточную Европу, а гребцы не хотят за меньше 20$ в час работать - вот и плачут на минимальную маржу. Делайте свои продукты, господа, хватит разводить бесчисленное количество галер/бодишопов.
Ну и одновременно пытается доказать местным программистам, что они ни хрена не элита (кто вообще придумал так называть?), чтобы понизить зарплатные ожидание и повысить ту самую маржу.

9

Это не нытье хотя бы потому, что я не владелец софт дев компании. Мне незачем жаловаться на низкую маржу, я зарплату разработчикам не плачу.

Вот у директоров айтишных проблем выше крыши - прежде всего, с моделью бизнеса, которая в нынешнем виде ведет в никуда. А сотрудники в этом время могут думать, что контора выжимает из них последние соки. И печенье фиговое, и спорт перестали оплачивать. В то время, как их компания может уже одной ногой дно щупать (а может, и нет - за всех не говорю).

7

Видимо сотрудникам надо пожалеть бедное руководство аутсорса (которое обычно их называет ресурсами) :-)

10

Теперь аутсорсеры начали косить под наших предпринимателей, которые все время ноют. Если все так нерентабельно, чего ж тогда такое огромное количество вакансий на дев.бае и еще больше на jobs.tut.by? Офисы вон строят новые, неужто в кредиты и на последние деньги, заработанные в жирные годы? И чего ж тогда мелкие конторки живут и развиваются, ведь у них нет бренда. Чушь это все. Все что я понял по статье, так это то, что у нас конкретно недоплачивают. Спасибо автору

4

Кстати, сегодня вышел хороший пост в фейсбуке про внешние рейты IT компаний. Почитайте https://www.facebook.com/semenov.nikita.andreevich/posts/2122078967820121

Олег Гутников
Олег Гутников Senior PHP Developer в 1PT
4

Часовая ставка для разработчика в США 150-199$ ? Вы серьезно?
Получается в среднем 175$. Т.е. 175 * 168 * 12 = 352800$ в год.
Это примерно в три с половиной раза выше, чем средний годовой доход по сфере в Калифорнии. Bullshit.

Олег Гутников
Олег Гутников Senior PHP Developer в 1PT
8

При детальном изучении понял, что это ставка за разработчика, а не компенсация сотруднику. Видимо налоги в США конские, или у них маржа 350%.

Олег Линкин
Олег Линкин Программиста в ТКП-Софт
0

Это не ставка разраба, а ставка конторы, которая занимается разработкой, как я понимаю.

2

По факту такой гребец домой принесет в лучшем случае 35$ за час после налогов минус costs of living и оп-а! получается как и тут :\

Олег Линкин
Олег Линкин Программиста в ТКП-Софт
2

"Чем больше у разработчика кроссдисциплинарных знаний, тем более качественный результат он может предоставить на выходе и тем выгоднее он становится своему работодателю: нужно меньше подпорок в виде толпы менеджеров и тестировщиков.Вместе с тем резюме разработчика пополняется новыми скилами. Его стоимость на рынке труда возрастает."
Внимание вопросы:
1) Значит, разработчик у нас будет и менеджером и тестировщиком, а еще по совместительству уборщиком, админом, и писать на всех языках сразу. Правильно - специализация - удел насекомых
2) Как это скажется на з/п сотрудника, а не на прибыли компании? Врядли стануст платить сильно больше рынка. Так что из 200 баксов снаружи за час разраба до самого разраба будет доходить 20-30 - врядли больше.

2

>1) Значит, разработчик у нас будет и менеджером и тестировщиком, а еще по совместительству уборщиком, админом, и писать на всех языках сразу.

Разберем по порядку.

- "писать на всех языках сразу" - лучше этого не делать. Только понизите свою ставку, потому что не бывает дорогих дилетантов широкого профиля. Выгоднее выбрать одно или несколько направлений и в них прокачиваться. Например, blockchain developer.

- "тестировщиком" - зачем? По возможности работайте чисто сразу, чтобы за вами нужно было меньше подгребать. Небольшие косяки за вами почистят и менее квалифицированные люди.

- "менеджером" - а вот тут вам только польза, если будете уметь общаться с заказчиком и оптимизировать процесс разработки. Не нужно делать за менеджера его работу, достаточно понимать основы в случае чего "подстраховать". Тогда чаще будете видеть результат от своей работы, станет меньше сорванных дедлайнов, уменьшите количество разногласий с заказчиком, когда менеджер что-то недопонял. В итоге сократите шансы исхода "пилили проект год, надо все переделывать".

- "по совместительству уборщиком" - ну...если вам это нравится. Я бы не пошла работать в компанию, где мне предлагают и разрабатывать прилаги, и убирать офис.

> 2) Как это скажется на з/п сотрудника, а не на прибыли компании?

Чем незаменимее сотрудник, тем тяжелее отказаться от его услуг. И тем ценее он в глазах конкурентов компании. Поэтому компании максимально стараются не завязываться на личностях. Но вам ничего не мешает завязывать многое на себе :)

3

> - "писать на всех языках сразу" - лучше этого не делать. Только понизите свою ставку, потому что не бывает дорогих дилетантов широкого профиля. Выгоднее выбрать одно или несколько направлений и в них прокачиваться. Например, blockchain developer.

Лучше делать, изучение других языков/платформ/инструментов раскрое глаза на проблемы каждого из них, включая основного. И позволит выбирать инструменты для каждой проблемы в отдельности, а не представлять всё гвоздями, когда в руках молоток. А то, вижу, к советам умерить аппетиты еще советуете деградировать. Blockchain developer :))

2

> к советам умерить аппетиты еще советуете деградировать. Blockchain developer :))

Тут я действительно не разбираюсь. Не знаю, насколько разработка для blockchain интересна программистам с точки зрения профессионального роста.

Могу сказать только, что запрос blockchain developers долгое время очень динамично рос. Хотя спрос в этой теме нестабильный: он падает-поднимается пропорционально скачкам в курсах криптовалют.

4

150$ - 190$ /h - это ставка консультанта, которого привлекают на краткий срок для решения каких то проблем (либо не решения) и таких людей не так уж много. Обычные ребята работают по другой ставке, достаточно посмотреть зп по вакансиям там (не так уж и сладко как кажется учитывая стоимость жизни).

Anonymous
Anonymous
2

Быть обычным человеком - просто и не интересно

Anonymous
Anonymous
13

Кроме того, при высоком рейте будут выжимать по максимуму.

Anonymous
Anonymous
-2

немножко рекламы.

Если вы/ты: проактивный, необычный человек (да, без "удела насекомых"), с разговорным инглишем, опытом 3+, прочитал статью, умножил "медианную зарплату по рынку ИТ (dev.by ccылка)" на 1.7, добавил приставку "от", живешь в Минске или Бресте, пиши(те) в ЛС

5

То я буду работать на удаленке, в сша или ес :)

Anonymous
Anonymous
0

это вопрос или ответ?:) ну будешь, будет круто:)

Anonymous
Anonymous
1

явно мясо из епама минусует:)

2

бот. слишком быстро для мяса

0

сиськи уже были?

2

Ирина, вы поставили проблему "низкой маржинальности", условно говоря. И предложили методы решения
1)повышать экспертизу
2) повышать привлекательность бренда.

Эти методы не решат проблему низкой маржинальности, но они решат другую проблему: у компании есть шанс вообще в трубу не вылететь. Точно также если разработчик, не будет качать свои скилы, то он рано или поздно уйдет в утиль. В целом это хорошо, жить становится лучше, жить становится веселее.

0

Эти методы нужны для того, чтобы помочь компании поднять часовую ставку, обеспечить поток клиентов и увеличить кэш флоу.

Уже как эти методы правильно использовать, чтобы из огня да в полымя не влететь, ведь прокачка экспертизы и бренд менеджмент сами требуют немалых ресурсов - тема другой статьи.

3

Не помогут они поднять ставку, так как остальные будут делать тоже самое. Но вот не вылететь с рынка они помогут. И если даже рейты возратстут, их довольно быстро сьедят зарплаты, расходы на обучение персонала(которые тоже не маленькие).

2

Ну и пусть делают то же самое. Экспертиза - это "голубой океан". Здесь всем места хватит, потому что каждая компания может углубиться во что-то свое, исходя из опыта и навыков.

Что касается развития бренда, маркетинга и продаж, то тут снова каждый поступает по-своему. Есть десятки разных каналов и способов, как себя преподносить через них.

А самое главное то, что во всем этом нужна системность: тестировать - замерять эффективность - модифицировать - снова тестировать. Как в марафоне: стартанет толпа, добегут единицы.

8

"А самое главное то, что во всем этом нужна системность: тестировать - замерять эффективность - модифицировать - снова тестировать. "
Вот, эта вся движуха и сьест повышение рейтов и оставит всю туже низкую маржинальность .

6

Эта движуха съест повышение рейтов в краткосрочной перспективе. Главное по миру не пойти раньше времени, а такое бывает, когда снимаешь с себя последние штаны на развитие бренды.

Инвестиции в себя/в компанию именно так и работают: сеем сегодня, чтобы через время (не завтра!) пожать урожай.

Anonymous
Anonymous
-4

еще один мамкин эксперт

4

Я извиняюсь. Вы дурак?

Anonymous
Anonymous
0

какая нафиг "низкая маржинальность" и рассуждения на тему "повышение привлекательности, замер эффективности"? Ни цифр , ни плана, ни статистики. Спрашиваешь "почему в расчетах средняя зп взята, а рейт ближе к минимуму, а не средний" - "ну это по моему опыту так" - по какому в ж опыту? Зачем тогда эти цифры в статье если все по твоему опыту? ты пишешь статью о том что у тебя маленький оброк с рабов и как все плохо, а по факту жесткий нагибон 300%+
И тут еще коммент "Ирина у вас тут проблема низкой маржинальности описана". Поджопника обоим и метлой отсюда, гуманитаро

6

Ясно, значит просто не понимаешь где находишься. Парень это dev.by. а не morningstar. Ты заблудился.

Anonymous
Anonymous
5

это ты путаешь айтишный ресурс с онлайнером

agentcooper
agentcooper PM в SK hynix memory solutions Eastern Europe
2

В статье неправильно практически всё. Начиная с формулировки проблем.

-2

Статья и комментарии Ирины толковые

Anonymous
Anonymous
0

да, можно поучится лапшу навешивать

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
3

Я одного не понимаю, зачем писатьпро что-то, в чем абсолютно не разбираешься? При чем потом это признавать в комментариях. Нет ни малейшего понимания механизмов ценообразования на услуги разработчиков и вообще о рынке труда ни там, ни здесь. Зачем девбаю такие колумнисты, да ещё и на главной?

Детский сад какой-то.

-1

Напомнило первую статью известного на дев бай человека https://dev.by/lenta/main/kak-umirayut-kompanii-po-razrabotke-po#comments .
Что-то есть в этих статьях общее ...

Александр Флахбарт
Александр Флахбарт программист в BELHARD
8

Здесь вроде не перевод, не? )

6

"Что с этим делать?" (с)
По вашему мнению, это выбор варианта?
Вовсе нет, это не супермаркет с одинаковыми продуктами в разной упаковке. Каждый раз, выбор - это много этапов и в них действий, для всех сторон. Больше важна Репутация, чем ценник 30$.
Хороший заказчик за 30$, лучше чем плохой за 90$. Хороший разработчик за 90$, лучше чем плохой за 30$.
Репутация во многом формирует стоимость. Именно это стоит знать нашим компаниям, свою ценность. И вполне можно в диалоге начитать с 30$. По итогу цена будет иной.

1

IPO Epam, зачем он был? Акции нельзя продать иначе? Как связаны ценность услуги и Гудвил компании? Уверены, что сейчас у них цена 30$?

1

> вполне можно в диалоге начитать с 30$. По итогу цена будет иной.

Только если ниже. Начинать переговоры с заказчиком с заниженной цены - слабая позиция. Не поднимите потом.

На первом разговоре лучше вопрос стоимости вообще не поднимать. Говорить только про потребности заказчика и как их можно решить с максимальной выгодой для него.

Если потенциальный заказчик отбирает вендора по цене, это тяжёлый кадр. Будет стараться сбить цену все время, не занижая ожиданий.

Геннадий Колтун
Геннадий Колтун директор в ib.by
-1

Видите, как вам в комментариях разного понаписывали. Огромное недопонимание из-за того, что мы не определились с терминами. На самом деле люди в одни и те же слова вкладывают совершенно разные смыслы. Поэтому и возникают такие нелепые споры и такая бредовая критика.

Например, стоило сперва обсудить "граничные условия", допуски и требования. Например, дискутируемый пункт касательно 168 нормочасов в месяц. Продать заказчику услуги разработчика на проектной основе в таком формате достаточно сложно. У меня, например, обычно получается 120-150 часов, если по-честному. Соответственно, это уже совсем другая расценка нормочаса.

И таких моментов много. Но тут, как я понял по комментам, не очень много директоров компаний на 5-10-15 человек...

1

1. Спасибо Дев баю и автору за статью. По-моему, распространение информации про рейты для широкой публики очень важно. Без иронии. Это способствует более равновесной цене труда для программистов. Жаль что не довели до конца сравнение с американскими работниками - их налоги, арендная плата и т.п., чтобы коллеги в Беларуси видели more wholistic picture.
2. Я бы порекомендовал воздержаться от заключений, вроде "компании имеют малую маржу". Информация из открытых источников о прибыли крупных белорусских аутсорсинговых компании свидетельствует об их уровне дохода, а не разница в почасовых рейтах.

Геннадий Колтун
Геннадий Колтун директор в ib.by
1

"2. Я бы порекомендовал воздержаться от заключений, вроде "компании имеют малую маржу". Информация из открытых источников о прибыли крупных белорусских аутсорсинговых компании свидетельствует об их уровне дохода, а не разница в почасовых рейтах."

А что скажете про малые аутсорсинговые компании? Например, на 10 человек?

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже