Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

«Всё жду, когда в Беларуси появится первая частная космическая компания». Большой разговор с Zelenyikot о том, зачем гику космос — как хобби и как бизнес

Оставить комментарий
«Всё жду, когда в Беларуси появится первая частная космическая компания». Большой разговор с Zelenyikot о том, зачем гику космос — как хобби и как бизнес

Виталий Егоров, популяризатор космонавтики и энтузиаст космических исследований, давно ждёт появления белорусской SpaceX — он уверен, что в Беларуси у частной космонавтики намного больше шансов, чем в России.

Dev.by поговорил с Zelenyikot о космосе как хобби и космосе как бизнесе. 

Космические хобби. «Это такой майнинг инопланетян»

У меня технический бэкграунд, и я хочу выбрать космос в качестве хобби. Что конкретно я могу сделать?

Есть масса опций. Кому эта тема интересна, тот с лёгкостью найдёт, во что конкретно воплотить свой интерес.

  • Можно присоединиться к волонтёрам, которые классифицируют галактики на сайтах вроде Galaxy Zoo.
  • Можно построить свою модель, предсказывающую существование экзопланеты, на данных телескопа «Кеплер».
  • Можно подключиться к некоммерческим проектам. Например, в России есть «Твой сектор космоса». Ребята запустили спутник с солнечным отражателем, который должен был блестеть из космоса. Сейчас они занимаются другой разработкой, связанной с производством кислорода в системе жизнеобеспечения.
  • Можно заниматься запусками атмосферных метеозондов. В России есть команды, которые с радостью принимают помощь волонтёров.
  • Ещё есть образовательные проекты, Cansat, например.
  • Есть ракетомодельные объединения, можно самому делать и запускать ракеты.
Классификация галактик с Galaxy Zoo

Классификация галактик с Galaxy Zoo

Как насчёт поиска внеземных сигналов в проекте SETI?

Мне сложно рассматривать это как хобби. Открыл компьютер, запустил программу — и обогреваешь комнату, никак по другому не участвуя. Такой майнинг инопланетян.

Ну и когда стало ясно, что мы скорее всего никого не услышим, интерес к этим вещам угас.

А попросту наблюдать за звёздным небом в телескоп?

Да! Мы недавно были в Мирском замке, там отличное небо, малая засветка, виден Млечный путь, можно много интересного рассмотреть. Хотя, конечно, астрономия — это наблюдательная наука. Космонавтика мне больше интересна, потому что это не только наблюдение, но и непосредственное участие.

Можно ли съездить на Байконур в качестве туриста?

Можно, но надо заранее получить разрешение.

Там не очень хорошо с туристической инфраструктурой: есть общежитие и есть vip для космонавтов и родственников. Во время запусков все vip-жильё занято или стоит бешеных денег, а жить в общежитии хочется не всем. С транспортом тоже вопросы — авиаперёлеты стоят дорого. Добраться поездами можно, но это не очень комфортно. Минимальная стоимость тура при условии самостоятельных «добиралок» — 35 000 российских рублей (500 долларов. — Прим. Ред.)

Может, это хорошая идея для стартапа? Пустить туда самолёт, построить отель и ресторан?

Это будет не самая лучшая инвестиция. Число пусков падает, у Роскосмоса чёткое настроение уходить из Байконура.

Но в целом туристический бизнес в местах, связанных с наукой, астрономией, космонавтикой, — это рабочий вариант.

САО РАН

САО РАН

Мои знакомые, например, возят туры в Специальную астрофизическую обсерваторию (САО РАН) на высоте 2070 метров в Карачаево-Черкессии. Там два телескопа — большой радиотелескоп «Ратан», 6-метровый оптический телескоп. Они же возят людей в Мурманскую область посмотреть на полярное сияние. И на Байконур тоже. Спрос есть.

Ещё одна команда — RussianTravelGeek — делает более хардкорные выезды с походным снаряжением. Они сами учёные, когда-то ходили с научными экспедициями по Камчатке. Это дорого, приходилось постоянно выбивать разные гранты, поэтому создатель проекта решил брать с собой туристов и таким образом получать финансирование. Это выросло — сейчас они ездят в Африку, Исландию, Грецию, на Камчатку, возят туристов и заодно проводят научные исследования.

Научный туризм набирает обороты, и космонавтика тут может найти своё место.

Космические стартапы. «90 процентов космического рынка — это софт, войти в этот бизнес можно с одним ноутбуком»

Космический стартап может появится в небольшой стране? Или инвесторы скорее будут инвестировать в американские или китайские стартапы?

Россия не преуспела в частной космонавтике. Хотя в космическом кластере Сколково числится 150 компаний, реально что-то делают от силы пять. Поэтому размер страны не имеет значения.

Я всё жду, когда в Беларуси появится первая частная космическая компания, потому что пора бы уже. На мой взгляд, ничто не мешает её здесь открыть. Кадры есть, государство, я думаю, поддержит или не будет мешать. Нужна только вера инвесторов, можно взять и сделать.

Олег Новицкий на МКС, belnovosti.by
Олег Новицкий на МКС, belnovosti.by
Сколько нужно инвестиций, чтобы запустить космический стартап?

Вход в бизнес, связанный с космосмическим «железом», требует крупных инвестиций. Например, что-то делать в спутникостроении можно с инвестициями от $20-50 млн долларов. В ракетостроении — от $100 млн долларов. Это сложно.

Но непосредственно «железо» занимает меньше 10% космического рынка (если не считать наземное «железо» вроде тарелок, навигаторов и чипов). Всё остальное — это софт. Туда можно войти условно с одним ноутбуком.

Чтобы начать зарабатывать на космическом софте, нужно внимательно проанализировать, что у нас в космосе летает и как это можно использовать. Космос и космонавтика предоставляет огромные объёмы данных, большая часть их находится в открытом доступе — бери, обрабатывай, извлекай полезную информацию, учись её продавать. Это гораздо доступнее с точки зрения входа в бизнес, чем строительство спутников и ракет. Несколько сотен тысяч долларов должно хватить на несколько лет. 

По теме
Все материалы по теме
Что должно изменится, чтобы в космические стартапы реально хлынули деньги?

Всё уже меняется. Сейчас объём космического рынка составляет порядка 300 млрд долларов и постоянно растёт. Большая часть денег — это ретрансляция данных для B2B и B2G сегментов. Массовый рынок представлен в основном спутниковым ТВ, поэтому я думаю, что создание других приложений для массового рынка может серьёзно стимулировать развитие космической индустрии и дать ей гораздо больше денег, чем даже военные.

Но есть же консьюмерские спутниковые телефоны, трекеры.

Да, но они не получили массового распространения из-за развития сотовых сетей. Тот же Iridium оправился после банкротства только после вмешательства министерства обороны США.

Есть ещё космический туризм. Например, российский конструктор ракет, предприниматель Павел Пушкин делает туристическую ракету, у которой такая же идея, как и у проекта Джеффа Безоса, — поднять человека на 100-150 км. Он видит большую перспективу в этом бизнесе, ориентированном на широкий рынок.

Схема туристического полёта в космос от компании «КосмоКурс», гендиректор Павел Пушкин

Схема туристического полёта в космос от компании «КосмоКурс», гендиректор Павел Пушкин

Кстати, Iridium — это тоже космическое хобби. Можно скачать приложение, которое подсказывает, когда в небе можно увидеть блики от этих спутников.

Да, к сожалению, эти вспышки в небе скоро закончатся. Iridium запускает новые спутники другой конструкции, они не будут так сильно бликовать. Так что спешите видеть.

«Иридиумы» перестанут блестеть, МКС закончит свою работу, и на небе не останется ярких искусственных объектов?

На самом деле в небе много чего летает и блестит, если выбрать ночь потемнее. Спутники, отработавшие ракетные ступени, например. 

Космический Маск. «До него никто не подходил к ракете как к бизнес-продукту»

Может ли человек без специального образования получить необходимую экспертизу, чтобы стартовать успешный ракетный стартап? Например, утверждается, что Илон Маск взял учебник по ракетным двигателям и смог освоить rocket science. Это реально?

Это полезное или даже необходимое свойство для любого стартапера — прежде, чем стартовать проект, ты должен погрузиться очень глубоко в тему. Конечно, Маск не один это делает, у него много инженеров. Но он серьёзно готовился, в том числе по советским книгам, и это показатель его профессионального подхода как бизнесмена.

Его талант не в том, что он разработал супер-ракету, а в том, что он подошёл к ракете как к бизнес-продукту. До него к конструированию ракет подходили исключительно как к инженерной задаче: тяга, масса, выводимая нагрузка, а Маск к этой формуле добавил цену. Мы должны достичь таких-то показателей за такую вот цену.

До Маска военные заказывали ракету с необходимыми характеристиками, не обращая внимания на цену. Любой ценой. А потом уже, когда государственные деньги на разработку ракеты потрачены, когда ракета вышла в серию и цена её снизилась, тогда оказывалось, что она применима и для коммерческих задач. Так было с советскими «Протонами», американскими «Атласами», европейскими «Арианами».

Маск же сразу поставил задачу производства бизнес-ракеты, способной предоставлять услуги выгодно. Казалось бы, что тут такого, нужно просто снизить цену. Но не всё так просто: он видел потенциал такой ракеты, оценивал рынок для неё и шёл на упреждение. Маск действительно чувствует рынок и спрос. В этом плане с ним сложно тягаться. Все остальные, даже Безос, вынуждены идти вслед за ним.

Выводимая масса и цена для различных ракет-носителей, habr.com. НОО — низкая околоземная орбита, ГПО — геопереходная орбита между околоземной (около 200 км) и геостационарной (35 786 км).

Выводимая масса и цена для различных ракет-носителей, habr.com. НОО — низкая околоземная орбита, ГПО — геопереходная орбита между околоземной (около 200 км) и геостационарной (35 786 км).

Все думают, что коммерческие успехи Маска связаны с многоразовыми ракетами. Ничего подобного. Многоразовость по-прежнему является для него инвестицией, он на этом не зарабатывает. Он достиг коммерческого успеха не тогда, когда посадил ракету, а когда сделал ракету дешевле русских. При том, что разработка советского «Протона» была оплачена государством, вся пусковая инфраструктура была создана и оплачена государством, и только потом началось коммерческое использование. Маск тоже использует государственную инфраструктуру, но проектирование и производство, вывод ракеты в серию сделал сам. И она оказалась дешевле той ракеты, за которую платило государство. Притом баланс зарплат в Америке и России, очевидно, разный.

В этом его талант, а не в том, что он сделал ракету «с ногами». Он победил уже тогда: ракеты ещё были одноразовыми, но они уже были дешевле русских ракет.

Потому что у него инженеры и конструкторы лучше или потому что он про это думал?

Потому что он про это думал. И потому что Роскосмос почивал на лаврах лидера рынка и не задумывался о возможности появления конкуренции.

Парк космических технологий. «Частной космонавтикой будет проще заниматься в Беларуси, чем в России»

В Беларуси есть ПВТ. Государство предоставляет налоговые льготы ИТ-компаниям. Нужен ли аналогичный режим для космических компаний?

В России вообще другая ситуация: от государства хотят, чтобы оно не мешало. Если стартап хотя бы просто заявляет, что собирается хоть как-то конкурировать с Роскосмосом, то ему начнут вредить, а не помогать. После того как Роскосмос стал корпорацией, его корпоративные интересы стали перевешивать государственные, мягко говоря. Государству развитие частной космонавтики выгодно, Роскосмосу — нет.

​цитата в тему

«Космос в России — как религия. Она состоит из трёх частей: это догма, чудеса и таинства, то есть приобщённость к внутреннему содержанию», — генеральный директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин.   Назначен на должность в мае 2018 года.

РИА Новости

Поэтому я считаю, что частной космонавтикой будет проще заниматься в Беларуси, чем в России. Интуиция подсказывает мне, что здесь больше простора для маневра.

Такая позиция Роскосмоса не приведёт к тому, что российская космическая индустрия начнёт исчезать ещё быстрей?

Приведёт. Она прямо сейчас приводит.

И дело не только в отношении к частной космонавтике: сейчас вся деятельность Роскосмоса направлена на замкнутость, потерю международных контрактов, отказ от международного сотрудничества в принципе. Роскосмос замыкается на госзаказе, а денег у государства не становится больше, по крайней мере — денег на космонавтику.

geo.bsu.by

geo.bsu.by

Если раньше, по моим подсчётам, 25% доходов Роскосмоса поступало от иностранных контрактов, то сейчас этот процент существенно сократился, тогда как количество госзаказов осталось прежним. В результате число пусков сокращается, что тянет за собой убытки предприятий, даже центр Хруничева накопил 100 млрд рублей долгов, это больше миллиарда долларов. У РКК «Энергия» — больше миллиарда долларов долгов.  

Одними госзаказами, как это было в Советском союзе, наша космонавтика не выживет. Хотя Роскосмос сознательно пошёл этим путём: конкуренция требует инвестиций, усилий, высокой ответственности и всего остального, чего Роскосмосу не хотелось бы делать.

Все идеи Роскосмоса связаны с получением большего количества денег от государства. На Луну полететь, запустить многоспутниковую группировку для глобального интернета — всё это попытки Роскосмоса повысить собственное финансирование, вместо того чтобы конкурировать на мировом рынке и зарабатывать там.

Утверждение, что американские астронавты просверлили отверстие в обшивке Союза, — это тоже часть политики изоляции?

Нет, это было сделано не специально. Всё это обсуждение в прессе — это по большей части демонстрация неспособности Роскосмоса нормально работать с общественностью, со СМИ. Благодаря усилиям NASA и SpaceX мы привыкли к атмосфере открытости, мы хотим всё видеть. А у Роскосмоса в голове по-прежнему Советский союз. «Мы профессионалы, а ты не суй своё журналисткое рыло в наши дела» — таков их подход на всех уровнях, от слесарей до руководства.

Роскосмос не может адекватно справиться с освещением даже такого незначительного, на мой взгляд, кризиса. В результате мы видим такие безумные сенсации. Тема есть, её надо освещать, а нормальной информации от Роскосмоса нет. Журналисты обзванивают знакомых, «неназванные источники», и начинается скандал.

Если бы Роскосмос поставил нормально информационную работу, то это был бы довольно контролируемый поток.

В целом эта история, конечно, может навредить дальнейшим добрососедским отношениями в космосе. Русские с Америкой не в космосе поругались, и туда это тоже волнами долетает с Земли. Здесь Роскосмос немногое может изменить.

В целом в истории с дыркой надо дождаться официальных выводов.

NASA

NASA

Можно ли говорить о том, что американцы чаще запускают учёных, а русские — военных?

Космонавты с начала 2000 года все стали гражданскими. Только в последний набор снова попало несколько военных.

У американцев тоже хватает военных пилотов, Скотт Келли, например. У них действительно много учёных, но этим учёным есть где работать. А российский лабораторный модуль по-прежнему лежит на земле, работы для учёных там особо нет. Насколько я знаю, всего двое или трое российских учёных были на МКС. Станция устроена так, что служебный модуль, который занимается её инженерным обслуживанием, —  российский. У американцев площадь жилых объёмов в несколько раз больше, служебными функциями они не занимаются. Получается, что русские помогают американцам заниматься наукой. А свою научную часть не достроили. Сами виноваты.

Есть ли у пилотируемой космонавтики будущее или скоро людей в космосе заменят роботы?

Лунная программа NASA показала, что человек как исследователь — это плохой инструмент. Людей не отправляют на другие планеты с исследовательскими целями. В невесомости — да, люди ещё проводят какие-то эксперименты, но для исследования космоса человек не нужен.

Однако в космос летают не только для того, чтобы его исследовать. Здесь можно сравнить полёт на самолёте и запуск дрона. Увидел то же самое, но задачи и ощущения совсем не те. Люди не перехотят летать на самолётах, и в космонавтике будет то же самое.

С учётом того, что технологии развиваются, а мир богатеет — стоимость доступа в космос будет постепенно снижаться, а финансовые возможности людей расти. Именно поэтому я считаю, что у космического туризма большие перспективы, к тому же туризм, в свою очередь, будет развивать космические технологии. И человек на Луну снова полетит не потому, что он там нужен, а потому что захочет и сможет.

У пилотируемой космонавтики есть будущее, но не такое, каким его видели раньше.

«Тайна третьей планеты»

«Тайна третьей планеты»

А полёты с целью колонизации?

Не сейчас. Колонизация предполагает создание независимых колоний, а до этого пока далеко.

Но, может, у человечества мало времени?

Да нет, у нас навалом времени. Пока нет никакой существенной угрозы для нас.

Меня пригласили на одно мероприятие с лекцией о глобальных угрозах человечеству из космоса. Я разделил угрозы на типы: вспышка сверхновой, вспышка на солнце и метеориты. Вспышки сверхновой нам не страшны, они уже неоднократно происходили и никак не отражались на состоянии биосферы. Вспышки на солнце пожгут нам проводку, но ничего не сделают нам как биологическим организмам. За метеоритами мы следим и каждый день их находят всё больше, а размеры обнаруживаемых метеоритов всё меньше, потому что все большие уже посчитали. И мы уже способны предвидеть угрозу, узнать о ней за несколько лет и успеть принять какие-то действия. По сути, если мы не поубиваем сами себя в очередной мировой войне, у нас нет никакого лимитирующего фактора, который бы гнал нас в космос.

В фильме «Интерстеллар» сценаристам пришлось придумать вирус, который убивает все посевы, чтобы была хоть какая-то причина выгнать людей в космос. Пока в достижимом космосе нет ничего лучше, чем-то, что есть у нас на Земле.

Космическое чтиво. «Нет набора книг, которые ответят на все вопросы»

Какие книги стоит прочитать человеку, который интересуется космосом?

Я мог бы порекомендовать не так много книг. Во-первых, Хокинга, чтобы понять, как в принципе всё работает. Во-вторых, книгу канадского астронавта Криса Хэдфилда «Руководство астронавта по жизни на Земле», она очень полезна не только для тех, кто собирается в космос, я бы её рекомендовал всем студентам первого курса независимо от специализации: книга учит, как ставить цель и двигаться к ней.

Космос просто так познать невозможно, потому что он слишком огромен, и какого-то набора книг, которые ответят на все вопросы, я пока не готов предложить. Списка необходимой литературы я не составлял, но, может быть, мы это сделаем.

Делай космос!

В сентябре вышла первая научно-популярная книга самого Виталия Егорова «Делай космос!», на oz.by у неё уже есть пометка «лидер продаж».

Кстати, Крис Хэдфилд прославился в том числе клипом, в котором  исполняет на борту МКС композицию Боуи Space Oddity. Как он смог взять с собой такой объёмный предмет, как гитара?

Погрузил в грузовой корабль и провёз. Гитары ведь и до него провозили и после него. Представление о том, что на космическом корабле все экономят граммы, несколько ошибочно. По статьям «для отдыха», «для развлечения», «для связи с общественностью» космонавты спокойно провозят такие вещи.

Rex Features

Rex Features

Нельзя думать, что космнавты занимаются исключительно наукой и их нельзя отвлекать. Они такие же люди, смотрят кино, смотрят в окно. Хоть и космос — у них такой же рабочий день, такие же выходные и праздники.

Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Телескоп «Иноуэ» снял Солнце в рекордном разрешении
Телескоп «Иноуэ» снял Солнце в рекордном разрешении
Телескоп «Иноуэ» снял Солнце в рекордном разрешении
NASA обновила интерактивную 3D-карту Солнечной системы
NASA обновила интерактивную 3D-карту Солнечной системы
NASA обновила интерактивную 3D-карту Солнечной системы
Впервые опубликован детальный снимок планеты за пределами Солнечной системы
Впервые опубликован детальный снимок планеты за пределами Солнечной системы
Впервые опубликован детальный снимок планеты за пределами Солнечной системы
«Переехал или в подполье». Куда пропал стартап-кластер
«Переехал или в подполье». Куда пропал стартап-кластер
«Переехал или в подполье». Куда пропал стартап-кластер
Кажется, совсем недавно стартап-движение в Минске кипело, а от ребят с идеями про улучшение мира было не скрыться. О том, что осталось от всего этого, dev.by поговорил c венчурным инвестором (не инвестирует сейчас из-за 5-летнего запрета на предпринимательскую деятельность), председателем правления Angels Band Валерием Остринским. 
1 комментарий

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

Комментариев пока нет.