«Айтишники будут на вертолётах прилетать?» Почему жители «тихого центра» против строительства ИТ-офиса

88 комментариев
«Айтишники будут на вертолётах прилетать?» Почему жители «тихого центра» против строительства ИТ-офиса

Резидент Парка высоких технологий, имя которого пока не раскрывается, собирается построить офис в центре Минска на месте старого двухэтажного здания по адресу Смолячкова, 14 а. Жители Советского района, где собираются возвести 6-этажный офис, считают выбранное место неудачным. dev.by побывал на общественном обсуждении объекта и посмотрел, как местные жители встречают приход «ультрасовременных ИТ-офисов».

Читать далее...

Смолячкова, 14 а

Администрация Советского района уверена, что «с точки зрения экономики строительство офисного здания в выбранном месте оправдано и выгодно».

— В Советском районе уже располагается известная ИТ-компания — Itransition. Надеемся, в скором времени появится ещё один ИТ-объект, — сказал заместитель главы администрации Максим Соколов.

По его словам, ИТ-компании предпочитают строить свои офисы, а не заселяться в существующие бизнес-центры.

— ИТ-компании хотят, чтобы у них был тренажёрный зал, кухня, зоны отдыха, а на существующих площадях сделать это достаточно проблематично. Проще разрушить всё и построить заново, заложив необходимые требования при проектировании и строительстве, — заверил он.

В пояснительной записке к проекту говорится, что заказчиком выступает ИТ-компания. При этом строить новый объект и сносить существующее здание будет застройщик и владелец участка «Спринг Инвест».  

Аудитории не терпелось узнать имя ИТ-компании, для которой строится офис. Но застройщик пояснил, что заказчик «не хочет публичности».    

На вопрос из зала, впишется ли здание в существующую застройку, заместитель главы администрации ответил: «Если проект согласуют, значит, впишется. Но ещё не факт, что согласуют и тем более построят».

20 процентов полезной площади, 30 парковочных мест

Вспоминая об истории здания, которое ожидает ликвидация, житель Советского района и тоже айтишник  говорит, что в 1980-90-е годы там жили две еврейские семьи. Потом они уехали, продав землю вместе с проектом четырёхэтажного жилого дома и парком.

По его подсчётам, 99 процентов двора выступили против строительства «вычурного семиэтажного здания» (если считать с мансардой) посреди жилого двора. 

— Проектировщики рассказывают, что это будет здание для ИТ-компании, и при этом там не будет никакого подвоза продуктов питания, — продолжает приводить свои доводы сотрудник «Гейм Стрим». — У меня сразу резонный вопрос: а точно ли это здание для айтишников? У них ведь даже не запроектированы подъездные зоны и места для мусора. Общая площадь здания 3390 кв.м, а полезной из неё — 760 кв.м, или 20 процентов. Коэффициент просто идеальный, я таких офисов ещё не встречал. А всё остальное — это релакс-румы?

Он дополняет, что 30 парковочных мест, предусмотренных проектом, недостаточно. «Приедет 100 машин, и они просто парализуют улицу, — говорит он. — На Смолячкова и так ситуация критическая из-за одностороннего движения, а тут ещё дополнительный автомобильный коллапс добавится».

— Я понимаю, что часть айтишников будет на вертолёте прилетать и приземляться на вертолетную площадку на крыше. Но как будут подъезжать к зданию остальные? Или вы хотите прямо на тротуаре сделать заезд? — спрашивает жительница Советского района.

— Вы же должны понимать, что, наверное, никакой ИТ-компании и нет, — подхватывает мужчина. — Может, она есть на 10-15 человек, но остальные три-четыре этажа просто отдадут в аренду и будет зарабатываться бабло. То, что вы нам показываете, это филькина грамота. Понятно, что вы всё равно построитесь, но какой ценой?

Некоторые жители двора были недовольны тем, что в офисе, согласно пояснительной записке к проекту, будет размещаться образовательный центр для БГУИР.

— Это же студенты, они будут курить на наших лавочках, — заявили они.

— ПВТ тоже обучает студентов. Почему ИТ-компания не может это делать? — парировал застройщик.

— Так ПВТ за городом находится, а не в жилом районе, — настаивали на своём собравшиеся.

Не всем нужна экоплитка и прочее благоустройство 

Проектом предусмотрено благоустройство участка и дворовых территорий, прилегающих к бизнес-офису. Территория Советского района имеет очень неприглядный вид — старые гаражи, устаревшие пешеходные связи, считает администрация района.

Застройщик предлагает благоустроить дворы: высадить деревья, реорганизовать пешеходные дорожки, сделать декоративное освещение, положить экоплитку, оборудовать спортивную и детскую площадки. Но на его предложение жители Советского района реагируют категорическим отказом.

— Не надо нам ваша экоплитка. Детская площадка у нас уже есть, зачем нам ещё одна? — скандировали из зала.

— Если вы не хотите благоустройства, мы можем не делать его. И будет у вас, как и раньше, разбитая плитка во дворе ,— дал понять, что не настаивает на своём, застройщик.

Администрация района пояснила, что за пределами административного участка не вырубят ни одного дерева, только добавят. Но минчане непоколебимы. «Не рассказывайте нам сказки. Когда вы последний раз что-то облагораживали?» — твердят они.

Так строятся Apple и Google

В строительстве офисов ИТ-компании выступают хедлайнерами, убеждён разработчик проекта и арт-директор «Архитектурной студии «Арх-Нуво» Олег Волович. По его словам, офис, который они проектировали для резидента ПВТ, является лицом компании. Поэтому его стараются сделать красивым, с запоминающейся архитектурой и использованием дорогих материалов.

— Если бы лет пять назад мне сказали, что заказчик хочет разместить несколько десятков своих работников в шестиэтажном здании, я бы рассмеялся. Но сейчас мне это кажется абсолютно нормальным. Заказчик хочет, чтобы в здании был тренажёрный зал, кухня, зоны отдыха. Паркинг, например, будет оборудован современными механизмами: не заезды круговые, а лифт, который будет опускать машину. Так строятся Google, Apple и другие крупные ИТ-компании.

По словам арт-директора, подобные объекты подталкивают развитие архитектуры, которая не устареет и через 20-30 лет и возможно приведёт к созданию уютных голландских и бельгийских кварталов в центре Минска, уверен он. «В моей практике это первый такой заказ, но, думаю, он будет первой ласточкой для минской архитектуры», — сказал автор проекта.

«Это как запрещать соседу делать ремонт»

Директор «Спринг Инвест» Вадим Ярмошевич прокомментировал эту ситуацию для dev.by.

— Стыдно кому-то сказать, что в Минске есть такие здания, как то, что стоит сейчас на улице Смолячкова, 14 а. Мы хотим на его месте построить современное административное здание. Фактически в нём будет четыре с половиной этажа, потому что первый — занимает паркинг, а последний — мансардный.

В аренду сдавать это здание никто не будет. Из-за сложившейся экономической ситуации на рынке строить здание для аренды сейчас нерентабельно. Что касается заезда, то да, такая проблема есть, но некоторые жители уже пошли на компромисс, и мы обсуждаем варианты решения. На территории двора поставим шлагбаум, а себе проложим другой заезд, если нам это согласуют.

Количество парковочных мест, по нашим расчётам, достаточное. Если офис расположен недалеко от метро, то айтишники в большинстве случаев предпочитают добираться на работу на метро или на велосипеде.  

Образовательный центр, который планируют разместить на двух этажах, будет принадлежать самой ИТ-компании. Кто именно там будет обучаться, мы не знаем — это могут быть студенты любых вузов. В пояснительной записке к проекту была допущена ошибка, это не образовательный центр для БГУИР.

Запретить нам строить жители района не могут: это то же самое, что запретить соседу делать ремонт. «Я здесь 40 лет жил, привык к тому, что есть, и не хочу ничего менять». Я понимаю, что стройка может доставить людям некоторые неудобства, но мы будем стараться минимизировать их. 

 

Фото: Андрей Давыдчик

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Читайте также

Почему dev.by опубликовал текст про дом Валерия Цепкало
Почему dev.by опубликовал текст про дом Валерия Цепкало

Почему dev.by опубликовал текст про дом Валерия Цепкало

Публикация dev.by про дом Валерия Цепкало с позицией застройщика вызвала большой резонанс. В этой ситуации редакция считает важным объяснить свою позицию. 
136 комментариев
«Снизили до 50%». Что происходит с ценой аренды полупустых офисов ИТ-компаний
«Снизили до 50%». Что происходит с ценой аренды полупустых офисов ИТ-компаний

«Снизили до 50%». Что происходит с ценой аренды полупустых офисов ИТ-компаний

2 комментария
Оверинжиниринг? «Некодер», Gismart, Rozum Robotics тестируют кресла за ~$1500
Оверинжиниринг? «Некодер», Gismart, Rozum Robotics тестируют кресла за ~$1500

Оверинжиниринг? «Некодер», Gismart, Rozum Robotics тестируют кресла за ~$1500

Ещё до того, как компании стали переводить своих сотрудников на «удалёнку», dev.by и Happy Office затеяли эксперимент. Мы отдали офисные кресла Herman Miller на тест-драйв известным айтишникам — и по прошествии нескольких недель собрали их честные отзывы.  Пять моделей по неделе тестировали CEO Rozum Robotics Виктор Хаменок и его команда, автор «Колонки некодера», менеджер и стартапер Сергей Лавриненко, основательница сервиса по подбору персональных помощников в других странах MeetnGreetMe Елена Шкарубо и замдиректора минского офиса Gismart Александр Демиденко. 
13 комментариев
Офисы минских ИТ-компаний во время эпидемии. Фоторепортаж
Офисы минских ИТ-компаний во время эпидемии. Фоторепортаж

Офисы минских ИТ-компаний во время эпидемии. Фоторепортаж

200 ИТ-компаний с офисами в Беларуси уже перешли на удалёнку из-за коронавируса. dev.by решил узнать, кто остался работать в опустевших зданиях и как теперь выглядят офисы, из которых ушла почти вся жизнь.
3 комментария

Обсуждение

6

З - Зависть. Живут в говне и дальше готовы в нем жить, зато покажут проклятым айтишникам кузькину мать.

-1

живут в говне на КГ или в Малиновке, а там минчане знают всех соседей по имени и ходят в гости без приглашения и имеют право на то, что бы уровень жизни их никакая IT-компания (которая не хочет публичности, почему?) не ухудшила

25

Это называется деревня, если хочешь жить в деревне то пожалуйста - в 20 км от Минска мест много. Иначе нужно понимать что город и инфраструктура это общее и то что вам повезло и "метро в 10 минутах ходьбы" от вашей "деревни" не значит что так и нужно или это нормально.. Одно дело когда что-то сносят без внятной компенсации, другое когда хочется жить в минске на 10 сотках и чтобы рядом была вся инфраструктура, но только для вас.

-7

Можно и наоборот рассуждать - хочешь строить стекляшку - пожалуйста в городок-спутник, там и экоплиточка кого-то порадует и благоустройство не повредит.
А тут люди жили своим укладом и создавали свое пространство еще до того, как у кого-то появилась возможность положить глаз на клочок земли в центре столицы.

З --> За МКАД.

0

Этот клочок земли им не принадлежит, и не им решать, что там будут строить. Это капитализм.

5

Нет-нет. Капитализм - это в 1ю очередь частная собственность.
Но Вы правы в том, что не им решать. Людям вон под носом строят химзаводы, а тут всего-то офис, да притом с парковкой аж на цельных 30 мест.

10

Всё так. Здание не смолячкова 14а в частной собственности, владелец здания хочет построить новое.

11

Я лишь пытался сказать, что зависть тут не причем. Что люди понимают, что стройку не остановить. Но они хотят, что бы проект был разумным, как можно строить 7-этажное здание с парковкой на 30 мест? проектировать заезд в паркинг под окном и через двор жилового дома?
Хотя судя по минусам, зависть тут как раз таки присутствует, все хотят жить как они, но ни у всех позволяют финансы, а халявных квартир там не дают. Радуйтесь, что у соседей корова сдохнет.

5

Как они? Вы вообще видели какая там застройка и какие люди там живут? Это обычные пролетарии, которые даже окна себе нормальные поставить не могут и скинуться на покраску домов. Чему тут завидовать-то?
Эти квартиры им достались от бабушек и дедушек, это не то что новый дом и все люди с нормальным достатком и адекватные.

8

Я не понимаю, почему вы разделяете людей на нормальных и нет. Ну достались им квартиры от бабушек и дедушек - и что? Не ставят они себе пластиковые окна (да я бы тоже не ставил, если б была альтернатива) - это их право. Посмотрел бы я на вас, если б всю жизнь вас завтра обещали снести.

22

>>> Количество парковочных мест, по нашим расчётам, достаточное. Если офис расположен недалеко от метро, то айтишники в большинстве случаев предпочитают добираться на работу на метро или на велосипеде.

Он это серьезно? Большинство айтишников с первого на второй этаж на лифте ездят. Какой велосипед, какое метро?

Алексей Осипов
Алексей Осипов Java Developer в EPAM
2

А почему нет? Вы можете похвастаться другой статистикой?

PS: Замечу в статье нет ни слова о предполагаемом количестве сотрудников IT-компании.

ade
ade
17

>айтишники в большинстве случаев предпочитают добираться на работу на метро или на велосипеде

особенно с декабря по март

17

по май

20

Надо запрещать строить новые офисы/дома если они не приносят с собой парковку из расчета хотя бы 1 парковочное место на 1 человека в здании/офисе.
Жлобская галера из статьи со своими 30 местами пусть строится за мкадом.

19

>> И будет у вас, как и раньше, разбитая плитка во дворе
Грустно читать такое и когда на это ещё и делают упор. Вообще жители тут причём? Это только означает что их налоги не идут на поддержание дворовой территории в надлежащем культурном виде, а должны были бы... Застройщику минус за это...

12

А Вы были в этом дворе? Посмотрите на кучи собачьего кала, разбитый асфальт, парковки на газонах и самострой из сараев. Застройщик вообще не обязан ничего делать. Это его добрая воля. Но быдловатые крикуны против, просто потому что они против. "Нам ничего не надо" — их слова. Ну не надо, так живите и дальше по ноздри в говне в своих бараках, которые всё равно пойдут под снос.

Комментарий про налоги так же забавный. Если "нам ничего не надо" от застройщика, то нужно быть последовательным и ничего не требовать и от властей. Те, кто волнуется за налоги, должен бы был порадоваться, что налоги как раз сэкономят, а двор отремонтируют за деньги частной лавочки. При чём, судя по предложению архитектора, отремонтируют нормально, а не как это обычно делает исполком.

Если не вырывать слова из контекста, то было так:
Застройщик:
"Мы сделаем вам благоустройство"
Жители:
"Нам ничего не нужно"
Застройщик:
"Хорошо, мы не будем ничего делать".

Меньше драмы и истерик)

6

В здании на фото явно будет от 200 человек (а зная как местные галеры любят опенспейс - то и все 500). Пускай в самом хипстерском случае - только половина на авто. Минус 30. Равно 70 растусованых автомобилей по дворам - кому это понравится?

0

На самом деле, 5000 вьетнамцев. Будут жарить селёдку и гонять на мопедах по двору, давя зазевавшихся детишек.

5

шутки шутками - в Минских дворах запарковаться - тот еще квест. Варгейминг построил офис за мкадом и не выпендривался, накой черт толпиться в центре? Полно полупустых районов, почему не там, зачем эти бессмысленные понты для ойтишечки?

2

Что и где строить решает застройщик, по согласованию с городом. Земля в центре всегда привлекательная. Офис в центре — удобен для клиентов и сотрудников. Тенденция как раз обратная, все стараются переехать в город.

Пример варгейминга исключительный: они чудовищно большие по размеру. А здание, как раз уродливейшее построили, даже по меркам шабанов.

Здесь противоположный случай: красивое компактное здание(если что, его площадь как соседний двухподъездный барак). Застройщик предлагает благоустройство(которое никто там делать, кроме него, не будет, так как бараки идут под снос). Предлагают за свои же бабки поставить шлагбаумы и закрыть двор, оставив его только жителям. О какой проблеме с парковкой может идти речь в этом случае? Это будет проблема владельца здания, где вьетнамцы сохранят свои 5000 мопедов. Местные жители только выиграют.

11

Удобен для каких клиентов? Контора со статьи работает на локальный рынок или это надо чтобы пускать пыль в глаза иностранным заказчикам аля "не лохи последние, офис в центре"? Сотрудники - в часы пик ездить в центр мало приятного. Про шлагбаум - выиграет конкретный двор возможно, но машины никуда не денуться - заставят все вокруг. Я просто не понимаю если столько понтов - почему нельзя намутить подземный паркинг и т.п.?

0

Там есть подземный паркинг. И 1 первый этаж — тоже паркинг. Вы пытаетесь рассуждать, апеллируя эмоциями, при этом не владеете фактами.

5

Да нет, в статье черным по белому написано - 30 парковочных мест, какие эмоции, о чем вы :-)
Меня всего лишь раздражает совковый подход, который в последствии приводит к транспортному коллапсу. В Минске пока не все так плохо, но продолжайте уплотнять и ссать в уши "Мы посчитали, для нашего муравейника 30 мест - "математичаски выверенная цыфра!" - и будет как в Москве.

5

>если столько понтов - почему нельзя намутить подземный паркинг и т.п.?

Решать не мне. И не удивительно, что заказчик себя не обозначил. С таким базарным уровнем дискуссии и передергиваем — это трата времени. Здание красивое, будет круто, если его построят.

7

Ну да, делал бы нормально - можно было бы и не скрывать имя ;-)

6

>> Аудитории не терпелось узнать имя ИТ-компании, для которой строится офис. Но застройщик пояснил, что заказчик «не хочет публичности».
а вот почему бы этой IT-компании и не выступить перед жильцами и не дать гарантии, была бы хорошая реклама. Но скорее всего этой компании и нет

6

>а вот почему бы этой IT-компании и не выступить перед жильцами и не дать гарантии, была бы хорошая реклама. Но скорее всего этой компании и нет

Тут на неделе уволили двух интеллектуалов, разместивших фоточки в инстаграмме. Не хочет ИТ компания себя называть — её право и её компетентное преимущество. Полагаю, владельцам компании виднее, что и как делать.

8

Вы представитель застройщика или IT-компании, которая не хочет себя афишировать? В любом случае, Вам лучше представиться.

3

Добрый день, я Gurarerre. Ни к застройщику, ни к заказчику не имею никакого отношения. Просто житель Минска, который рад, что построят хорошее здание, вместо того, что у нас обычно строят.

Геннадий Колтун
Геннадий Колтун директор в ib.by
14

А если вместо вашего дома построят офисное здание, очень красивое, да ещё и с чудесной плиткой. А вам компенсацию - квартирку в Каменной Гороке. Что тогда вы запоёте?

2

А выбора не будет. К сожалению. Можно рвать на себе волосы и истерить, а можно договариваться с застройщиком.

Только я не очень понимаю, как этот вопрос относится к теме? Здесь здание хотят построить на своей земле и никого не выселяют. Соседние дома — де факто бараки, которые под снос пойду рано или поздно. Если тема интересна, можете приехать и посмотреть, как там всё обстоит в реальной жизни.

2

Почему вы те 3-этажные дома называете бараками? В них нет коммуникаций? Ну да, перекрытия скорее всего деревянные, хотя это далеко не факт. Какие причины? На мой взгляд, они выглядят очень привлекательно, хотя и морально устарели.

Геннадий Колтун
Геннадий Колтун директор в ib.by
2

Например, на улице Кульман деревянные перекрытия даже в панельках высотой в 9 этажей, это ничего не значит.

4

полностью плюсую за жильцов. всё по делу. хотят построить здание пусть качают инфраструктуру с парковками и прочими делами.

3

Им предлагали, там целый план развития территории архитектор (вроде бы) показывал и рассказывал, но с криками "Нам ничога не надо" диалог быстро перешел из конструктивного в обычный "базар-вокзал". В том числе с оскорблениями, со стороны "хозяев земли" - (цитата) "это наша земля".

4

К слову, большинство аудитории как раз было вменяемое. Орала только баба в резиновых штанах, красномордый быдлан и бабка в первом ряду. Мужчина в синей куртке и молодая пара с первого ряда общались вежливо и действительно пришли на обсуждение. Но картину формировали, к сожалению, не они.

9

Судя по Вашим наблюдениям, на собравшихся вы лицезрели лицом к лицу. Значит вы заинтересованное лицо, а тут поливаете грязью собравшихся людей. Вы ни чем не лучше других, а намного хуже. Вы ничего не теряете, а эти люди пришли защищать свой дом, пришли не дать таким людям как Вы, построить объект, не проходящий ни по каким нормам.

-3

Майк, переставь нюхать клей! Какой дом они защищают, ты чего? Никто у них ничего не забирает

7

Войтивайти дает свои плоды.

3

У вас проблемы с логикой. Я пришёл на ОО, как и любой другой житель Минска. Не вам решать, куда мне ходить. У вас проблемы с логикой. Мнение, отличное от вашего, не означает, что я заинтересованное лицо. У этих людей никто ничего не отбирает, а наоборот, предлагают привести в чувство двор. Если бы люди так переживали за то окружение, где они живут, их двор выглядел бы нормально, а не как помойка с гаражами.

Геннадий Колтун
Геннадий Колтун директор в ib.by
5

Я бы тоже не хотел, чтобы рядом с моим домом построили офис на 6-7 этажей. Уплотнение и точечная застройка очень не нравятся местным жителям. Неужели кругом мало земли, чтобы её застраивать?

11

Не построят офис на 6-7 этажей, значит чуть позднее воткнут жилой столбик на 18.

6

Полностью поддерживаю жильцов.

4

по нормам в рб для офисов 1 м/м на 14 м кв полезной площади. в полезную не входит только площадь транспортной инфраструктуры (лестницы, вестибюль, коридоры, а зоны отдыха если чё входят!!!) и площадь инженерной инфраструктуры ( теплоузлы, венткамеры и т.д.). и все м/м должны быть расположены в пределах участка (да так и написано). и никак иначе. эти тнпа даже блатные не обходят. только если по указу президента. так что проект этот не реальный. кто то урот.
хотя красиво.

Геннадий Колтун
Геннадий Колтун директор в ib.by
0

На проекте могут показать одно, а построить узаконить совсем-совсем другое. Так уже делали много раз. Это ж эскизный проект, он вроде даже ни к чему не обязывает, чисто контуры, этажность, привязка на местности...

9

эээ... эскизный проект оч даже обязывает. он сегодня если чё называется архитектурно планировочная концепция и на его основании будут потом выдавать разрешение на проектирование. а в данном случае на его основании еще по ходу и проект детальной планировки будут (или не будут) менять. ОО как раз и служит механизмом сбора мнений жильцов для принятия решений. был бы я на месте представителей исполкома я бы тоже был за эту стройку. деньги в баджет) благоустройство. ну а много машин... признак центра))) вкинь денег и купи эвакуатор. норм бизнес.
меня больше жаба задушила как нормы мы кол-ву парковочных мест придумали обходить. экспертиза далеко пошлет.
30 мм это 420 м кв полезной площади всего. это бредового согласен. но это нормы для всех офисов. ну например в этом офисе оч оч очень плохое кпд намеренно и там огромные коридоры, теплоузел гигантский, супер дупер вентустановка на 50 м кв (сам офигел представив) - ну и будет там например 1000 м кв общей площади + паркинг на 30 мм это 750 м кв примерно. тотал 1750. что то цифры совсем совсем не сходятся. а если уж архитекторы решили "захитрить" и обмануть всех что это не офис а надо нормы по стоянкам принимать по какой то другой классификации (типо это какое нибудь научное учреждение или образовательное) то это во первых аморально (ахахаха но именно так) хотя и профессионально, а во вторых не уверен что с правовой точки зрения можно будет потом в аренду спокойно помещения учебные сдавать под офис. хотя если можно то именно тут собака и зарыта. но это чистой воды обман.

Геннадий Колтун
Геннадий Колтун директор в ib.by
5

Вам поискать статью, как в районе Зыбицкой построили и без проблем узаконили здание с другой этажностью, относительно утвержденного и согласованного проекта?

Так что увести конечное решение в сторону от картинки из концепции для профи - как два байта передать.

8

Из ВСЕХ противников стройки там был лишь один адекватный дедушка и один мужчина (вроде тот что в синей куртке на фото).
Только он спокойно и по делу вел диалог, остальные аграрии вели диалог в свойственной им манере - крик, наезды, оскорбления.
"Герой" с красным лицом, который на фото вещает с поднятым пальцем вообще заслужил "двойку" в голову (но до нее конечно же дело не дошло), когда незнакомой ему барышне сказал "Я магу тибя только уборщицай в свой двор взять".
Зависть она такая.

1

Это смешно, красномордый работодатель пусть сперва пластиковые окна в свой барак купит или хотя бы старые покрасит, а потом уже раздаёт должности и хамит женщинам.

3

кстати да, забавно наблюдать как в центре города люди не могут найти пару сотен баксов на нормальные окна, тоже мне красномордая элита

8

давай свою фотку - оценим всем дев.баем

0

нет

2

Степень адекватности местной публики можно достаточно точно оценить по вопросу "Откуда деньги на строительство?" и фразам типа "Мы против, а почему против? Ну, принципиально против")))

2

Когда кто-то крикнул из зала: "БАБЛО БУДУТ ЗАРАБАТЫВАТЬ", я чуть со смеху не укатился. Зависть и глупость.

Местный контингент брызгал слюной с криками "гэта наша земля", но почему-то упорно упускал из виду, что застройщик тоже хочет построить здание на своей земле. Такая однобокая пролетарская логика. Когда моё — значит у меня есть права. Когда чужое — у меня тоже есть права, а у них нет.

7

Кстати, мало кто в курсе, но это было общественное обсуждение архитектурного облика здания(по закону), а не перепись агрессивного пролетариата и их мнения на тему строить или не строить.

7

Вы не обижайтесь за наезд -- просто факты. Зарегались вы 28 марта и накидываете тут за застройщика аки родственник. Быдло там у вас живет или не быдло я на знаю, но это их выбор. Им в принципе ничего выбирать не дают и все за них решают, поэтому людям хочется хоть что-то сказать, даже возможно и себе в ущерб на этих обсуждениях имхо. Застройщику надо было идти с инициативой: "мы хотели, но НЕ будем строить" -- тогда все бы ратовали за строительство.

4

А вы были на ОО? Я — был. К застройщику не имею никакого отношения.

8

Зарегились 28 марта и всячески очерняют жильцов - это только в стиле застройщика может быть. Знайте, таким как Вы - доверия не будет никогда.

7

Очерняют жильцов?

Это быдлана, который женщине нахамил? Тётке и бабке, которые всё ОО орали и перебивали архитектора? Я сообщил факты. Эти люди себя сами очернили.

Повторюсь, я писал:

>К слову, большинство аудитории как раз было вменяемое. [...] Мужчина в синей куртке и молодая пара с первого ряда общались вежливо и действительно пришли на обсуждение. Но картину формировали, к сожалению, не они.

Где здесь очернение жильцов? Повторюсь, к застройщику не имею никакого отношения. Пришёл на ОО, как это мог сделать любой другой житель Минска.

То, что я не разделяю ваше мнение, не делает моё мнение неправильным, а меня — врагом. Люди, которые мыслят категориями "эта моя земля" могут ехать на хутор в Гомельскую область. А это город. Здесь всегда шумно, что-то строят, ломают, красят, ездят автомобили, шумят соседи за стенкой и тысяча других раздражителей.

9

Всему есть свое оправдание, и "Это быдлана" - обыкновенный минчанин. Он не просил, что бы какая-то женщина ради своих шкурных интересов приходила в его двор и ухудшала его уровень жизни. Например, сейчас те 2 дома постоянно в солнце по утрам, когда построят это 7-этажное здание, инсоляция явно ухудшится, отсюда сырость, плесень. Я могу написать здесь Вам тысячу причин, почему люди могут себя вести неуравновешенно, но они пытаются защитить то, что имееют. А эта женщина пришла на работу, навешала лапши на уши жильцам, и спокойно уехала домой.

18

Я ещё раз говорю, прекратите писать домыслы и додумывать. Вас на ОО явно не было и ситуации Вы не видели.

9

Меня не было на ОО, хотя собирался, но и Вы не представились, не доказали, что были там. Я, как и все айтишники, с критическим складом ума, уж простите, если не верю Вашим пустым словам.

2

"...незнакомой ему барышне сказал "Я магу тибя только уборщицай в свой двор взять" - этому тоже есть оправдание?! Если по вашему - есть, то примите моё пожелание, чтобы с вашими мамой, женой, дочерью, сестрой так регулярно обращались.
Жалкий народец...

9

Посмотрел по карте. Офисное здание в центре жилого микрорайона, вы что серьезно ?! Что за колхоз. Должны быть места где люди работают и места где живут и отдыхают с соответствующей инфраструктурой. Это нарушение всех возможных норм архитектуры и проектирования. Жильцы, не позволяйте ввести себя в заблуждение, гоните их в шею у вас есть на это полное право.

5

Вот и катайся за мкад на работу если так нравится. Что нет? То-то же.
Скорее это надо жильцов этих выселить в спальники, там одни калдыри да бабки-истерички, а центр освободить для компаний, и не обязательно IT.

8

Прочитал Ваше высказывание и не могу понять, что вы хотели донести.

>> Вот и катайся за мкад на работу если так нравится. Что нет? То-то же.
Т.е. вы живете где-то в городе, т.к. за мкад вам на работу ездить не удобно.
>> Скорее это надо жильцов этих выселить в спальники, там одни калдыри да бабки-истерички
Вы подчеркиваете, что в спальнике вы не живете, не могли же вы о себе так.
>> а центр освободить для компаний, и не обязательно IT
т.е. и в центре вам нечего терять

где логика?

-6

Логика в том, что все твои предложения ты не удосуживаешься вначале применить к себе. Ты лично готов ездить фиг знает куда на работу? Я уверен, что нет. Зато раскудахтался о том как офис в центре плохо, потому что ситуация не касается тебя лично. Вот и вся логика.
Если хочешь тишины и спокойствия - дуй жить в спальный район, в них нет ничего плохого. А если живешь в центре в бараках, чему удивляться, что однажды этот совковый "рай" кто-то придет осовременить.

6

Опять нет логики, ты хоть в универ ходил, т.к. я уверен что не закончил? я написал, что для ТЕБЯ везде плохо жить, и что твои комментарии бессмысленны. Определись уже, что для тебя спальные районы.
Я ничего не имею против реконструкции данного квартала, пусть там будет офис - ок, но сделать все нужно с умом, а не с максимизацией прибыли застройщика. Офис в центре города - это здорово.
Такие как ты не могут видеть дальше своего носа. Сейчас ты не хочешь ездить на работу фиг знает куда, а завтра ты фиг знаешь где купишь квартиру или дом и твои высказывания резко поменяются.

25

В смысле "выселить" ? Вы что нибудь слышали про конституцию ? Сделайте привлекательное предложение и вопрос решится сам собой.

-4

и не таких по конституции выселяли

4

жилой микрорайон?? Там кладбище, посольство Кубы, офисные здания Смолячкова 9 и 16. Ну и несколько жилых домов есть, да.
В любом квартале у Комаровки плотность жилья больше

8

решил так же пройти по карте и оценить масштаб, так как в статье не хватает картинок для полного понимания сути. И да, там действительно пытаются в "коробочку" запихнуть ещё одну коробочку..... реально не ОК.
Это будет отличный openspace и жители из домов будут смотреть, как молодые специалисты "рубят бабло" не выходя из своих квартир.

Там рядом на как раз фундамент по карте - может туда ?)

3

Я тут вот чего заметил (может показалось)
откуда столько лицемерия?
Малиновка деревня?
КГ деревня?

Какая разнице кто где живет. Сам с Малиновки и не считаю, что живу плохо или как то не так.

А по поводу строительства. Люди высказываются, потому что имеют на это право. Потому что от этого строительства будет ущемлена их свобода (стройка-пыль-грязь-шум) (+имхо эстетически отвратительное здание)

А если вы диванный аналитик-айцишник-самыйлучшийвмире, и даже не имеете представления, что свои права можно и НУЖНО отстаивать, то что с вами говорить

4

Заметил ,что, кто ты где чего не строил ,местные жители абсолютно всегда против . А почему так?
Потому что строят не ТО , НЕ ТАМ , и НЕ ТАК. Застройщику уже верят меньше чем чиновникам . А мутная IT контора , доверия не добавляет.
Вежливый гость представляется ,когда приходит ,это в народе знают.
Так что они там может и быдловатые ,но не тупые.
В данном случае ,может застройщик стоит ТО и ТАМ ,ну так покажите как надо строить , постройте как в "лучших домах парижа и ландона" с подземным паркингом и тд и тп.

-1

>Заметил ,что, кто ты где чего не строил ,местные жители абсолютно всегда против . А почему так?

Потому что страна такая. Хорошо это или плохо, не знаю.

>Вежливый гость представляется ,когда приходит ,это в народе знают.

Такие мероприятия регулируются законом. Был архитектор, был заказчик, была администрация района. Мероприятие проводит администрация, кого посчитала нужной, того позвала согласно закону. Всё остальные хотелки можно оставить при себе.

>В данном случае ,может застройщик стоит ТО и ТАМ ,ну так покажите как надо строить , постройте как в "лучших домах парижа и ландона" с подземным паркингом и тд и тп.

Так и хотят построить. С подземным паркингом.

4

Место так себе, парковку заставят корчами жители.
К концу стройки компания сдохнет. Здание отожмут силовики - пенсионеры. Уютные голландские кварталы улыбнуло. Это загородная площадка. Велосипед. И отсутствие снега.
Лифт для авто, а зачем такие затраты на хранение железок. Если развивать то и автомойку заботиться надо. Заказчика разводят архи, на деньги, причём конкретно. Ещё вспомнить старое холерное кладбище. Строить там не надо.

5

Застройщик зарегил два аккаунта на йтишном сайте, чтобы найти поддержку хоть где-то. Топил якобы за айтишников, но был многократно послан из-за того, что адекватные атишники считают что права всех людей равны.
Немного идеализирую конечно.

-1

Ну то есть, есть два мнения, якобы застройщика и всех остальных, да? Прекрасный чёрно-белый мир. То есть, вот не может быть так, что просто нравится здание?

5

Представьте что в этом дворе прошло все ваше детство, вы знаете там каждый столб, каждую дощечку в заборе, каждую выбоину в асфальте, потому что когда-то играя в машинки представляли что это обрыв или наезжали на нее велосипедным колесом и потом шли выпрямлять восьмерку. Годами формировался микроклимат который скреплялся воспоминаниями приятными и не очень. И тут приходит некто извне и говорит что мы тут построим здание, кое чего побураем, кое чего спилим, тракторами немного пошумим, потом начнет ходить и ездить пачка левых людей, а что взамен ? А взамен у вас во дворе будет стоять "красивое" здание и вам будет разрешено иногда смотреть на него ? Согласитесь что сделка так себе честная. Или вы думаете что вы из айти то вас должны все любить и уважать ?

Геннадий Колтун
Геннадий Колтун директор в ib.by
5

Абсолютно согласен.

0

Лучше не скажешь.

1

Чуть слезу не пустил.

Anonymous
Anonymous
0

Посмотрите фотоальбомы Минска 50х, 60х годов. Что от тех дворов в центре осталось ? С такими аргументами вообще ничего перестраивать нельзя.
Увы, но это место - чужая собственность и собственник может распоряжаться ей в рамках законных ограничений. Или ничего не трогать, чтобы не задеть струн души окружающих жильцов ? )

4

потом вы собрались и переехали из этого "тёплого лампового двора" у элитны район в новостройку, а остальные так и остались жить в говне с дощечками в заборе и выбоинами в асфальте

12

ай не могу, верно сказал)))

1

Очнитесь, вы где живете?)) у нас в стране не видать вам такого, только если вам под поселок землю не сам царь выделил, в Веснянке, к примеру))

0

.. и поэтому хорошо продолжать традицию неуважения частной жизни и абсолютной безразличности к людям и их мнению?
людей характеризует не то что им говорит, а то что говорят и делают они сами.

Наше градостроительство пока очень хромает: в общегородском смысле есть очень много современных, выверенных и подтверждённых опытом и жизнью многих европейских и не только городов, идей, обоснованных, с реальной ценностью и цельной концепцией - но для того чтобы серьёзно чем-то заниматься, адаптировать под конкретные условия: климатические, культурные, традиционные - обсуждать с народонаселением - целевыми пользователями и потребителями всей этой внутригородской среды - нужно слишком неподъёмное количество энтузиастов (или денег) и крутых спецов, помешанных на своём деле, а лучше просто хороших специалистов и, по совместительству, хороших людей: добрых, отзывчивых, человечных, жизнерадостных и целеустремлённых - может даже и добропорядочных граждан ;) найдём ли таких среди нас? ведь всем в такой среде жить хочется, нет? (;`

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже