(function() { var count, root; root = $('.comment[data-id="59794"]'); root.find(".comment").remove(); root.append("
Откуда инфа? Не могу найти никаких причин для этого<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
По признакам предпринимательской деятельности из статьи 1 ГК: систематический характер нетрудовых отношений от своего имени, направленных на извлечение дохода.\n<\/p>
А дальше уже чистая механика: предпринимательская деятельность без госрегистрации запрещена. Последствия незаконной деятельности -- в том же ГК.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
Пока не ясно как из упомянутого определения можно сделать такой вывод, в том числе непонятно почему трудовая деятельность не предпринимательская (она тоже направлена на систематическое извлечение дохода и договор от своего имени человек подписывает). По гражданско-правовому договору работодатель вроде также платит налоги т.е. такой вариант финансово не отличается от трудовой деятельности.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
Трудовая деятельность не предпринимательская потому что регулируется отдельным законодательством. Весь найм описан в трудовом кодексе. И это прямо выводит трудовые отношения из-под регулирования ГК, как и написано в ст.1.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
http://www.pravo.by/world_of_law/text.asp?RN=hk9800218<\/a>\n<\/p>В ст.1 перечислен чёткий список того, что НЕ является предпринимательской деятельностью, трудовых отношений в списке нет. В последнем абзаце лишь указано, что приоритет за специальными законами, а если они не покрывают, то надо использовать ГК.\n<\/p>Так что непонятно откуда вывод что трудовые отношения это не предпринимательство и что несколько гражданско-правовых договоров это что-то незаконное.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nkong_en_ge<\/a>\n\n– пенсионер в Сад и Огород\n<\/div>\n\n\n25 January 2016, 13:50<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nТак вот, трудовые отношения покрыты другим законодательством и соответственно ГК не регулируются. Плюс в них нет обязательств сделать все на своих ресурсах и под свой риск с ответственностью. В трудовых отношениях продается время и не более того.\n<\/p>В случае гражданско-правового договора имеем прямую инициативу физлица под свою полную ответственность за результат.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nАлексей Шруб<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\n25 January 2016, 15:06<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nМожет и не регулируются, но не значит что исключены из определения, а там где исключены это явно указано, например \"осуществляемые физическими лицами самостоятельно без привлечения иных физических лиц по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам\", если бы трудовые отношения не входили, то в данном пункте их не имело бы смысл упоминать.\n<\/p>Что такое риск и ответственность в определение предпринимательской деятельности это отдельный вопрос, не очень понятно тоже как они определены.\n<\/p>Но мы ушли в сторону, договор подряда это законно? Если да, то почему их использование приводит к чему-то незаконному?<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nkong_en_ge<\/a>\n\n– пенсионер в Сад и Огород\n<\/div>\n\n\n25 January 2016, 21:26<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nдоговор подряда -- это законно, но несколько договоров подряда за год -- это систематическое извлечение дохода под личную ответственность. По признакам ст.1 ГК -- это предпринимательская деятельность. Предпринимательская деятельность осуществляется в БССР в установленном порядке через регистрацию физлица в качестве ИП.\n<\/p>Это правоприменительная практика.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nАлексей Шруб<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\n25 January 2016, 22:04<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nРаз договор подряда это законно, то предпринимательская деятельность основанная на нём должна быть законной, иначе не получается логической цепочки в рассуждении.\n<\/p>То что это правоприменительная практика, возможно, но хотелось бы найти какие-то источники.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nkong_en_ge<\/a>\n\n– пенсионер в Сад и Огород\n<\/div>\n\n\n25 January 2016, 22:14<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nРазовое (не систематическое) получение дохода не является предпринимательской деятельностью.\n<\/p>В курсе философии про переход количества в качество ничего не говорили?<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nАлексей Шруб<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\n26 January 2016, 10:01<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nПереход количества в качество подразумевает нечёткое множество<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nkong_en_ge<\/a>\n\n– пенсионер в Сад и Огород\n<\/div>\n\n\n26 January 2016, 13:15<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nВ нашем случае критерий уже определен: систематическим считается получение дохода два и более раз в год.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nАлексей Шруб<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\n26 January 2016, 13:35<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nА в каком документе это определено?<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nkong_en_ge<\/a>\n\n– пенсионер в Сад и Огород\n<\/div>\n\n\n26 January 2016, 13:39<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nНапример, тут:\n<\/p>http://systemaby.com/docs/bitxu/dk-fv44rr.html<\/a>\n<\/p>Важно понимать, что есть сложившаяся практика по данному вопросу, и нет причин для ее пересмотра на местах.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nАлексей Шруб<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\n26 January 2016, 14:31<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nок, благодарю за пояснения, не скажу что всё стало ясно, но логическая цепочка теперь просматривается<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nАлексей Шруб<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\n26 January 2016, 18:14<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\n\n+1\n<\/strong>\n<\/div>\n\nКстати, не очень удачный пример, сдача имущества это не договор подряда для оказания услуг, может отличаться<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nkong_en_ge<\/a>\n\n– пенсионер в Сад и Огород\n<\/div>\n\n\n26 January 2016, 18:31<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nС точки зрения квалификации -- это то же самое: в гражданском (а не в трудовом) обороте, от своего имени, под свой риск и систематически.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n"); root.find(".comment-show-replies").remove(); count = $(".comments-list").find(".comment").size(); $(".loading-panel .object-count-inside").text(count); }).call(this);
В ст.1 перечислен чёткий список того, что НЕ является предпринимательской деятельностью, трудовых отношений в списке нет. В последнем абзаце лишь указано, что приоритет за специальными законами, а если они не покрывают, то надо использовать ГК.\n<\/p>
Так что непонятно откуда вывод что трудовые отношения это не предпринимательство и что несколько гражданско-правовых договоров это что-то незаконное.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
Так вот, трудовые отношения покрыты другим законодательством и соответственно ГК не регулируются. Плюс в них нет обязательств сделать все на своих ресурсах и под свой риск с ответственностью. В трудовых отношениях продается время и не более того.\n<\/p>
В случае гражданско-правового договора имеем прямую инициативу физлица под свою полную ответственность за результат.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
Может и не регулируются, но не значит что исключены из определения, а там где исключены это явно указано, например \"осуществляемые физическими лицами самостоятельно без привлечения иных физических лиц по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам\", если бы трудовые отношения не входили, то в данном пункте их не имело бы смысл упоминать.\n<\/p>
Что такое риск и ответственность в определение предпринимательской деятельности это отдельный вопрос, не очень понятно тоже как они определены.\n<\/p>
Но мы ушли в сторону, договор подряда это законно? Если да, то почему их использование приводит к чему-то незаконному?<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
договор подряда -- это законно, но несколько договоров подряда за год -- это систематическое извлечение дохода под личную ответственность. По признакам ст.1 ГК -- это предпринимательская деятельность. Предпринимательская деятельность осуществляется в БССР в установленном порядке через регистрацию физлица в качестве ИП.\n<\/p>
Это правоприменительная практика.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
Раз договор подряда это законно, то предпринимательская деятельность основанная на нём должна быть законной, иначе не получается логической цепочки в рассуждении.\n<\/p>
То что это правоприменительная практика, возможно, но хотелось бы найти какие-то источники.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
Разовое (не систематическое) получение дохода не является предпринимательской деятельностью.\n<\/p>
В курсе философии про переход количества в качество ничего не говорили?<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
Переход количества в качество подразумевает нечёткое множество<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
В нашем случае критерий уже определен: систематическим считается получение дохода два и более раз в год.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
А в каком документе это определено?<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
Например, тут:\n<\/p>
http://systemaby.com/docs/bitxu/dk-fv44rr.html<\/a>\n<\/p>Важно понимать, что есть сложившаяся практика по данному вопросу, и нет причин для ее пересмотра на местах.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nАлексей Шруб<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\n26 January 2016, 14:31<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nок, благодарю за пояснения, не скажу что всё стало ясно, но логическая цепочка теперь просматривается<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nАлексей Шруб<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\n26 January 2016, 18:14<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\n\n+1\n<\/strong>\n<\/div>\n\nКстати, не очень удачный пример, сдача имущества это не договор подряда для оказания услуг, может отличаться<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n<\/a>\n\n\n<\/div>\n\n\nkong_en_ge<\/a>\n\n– пенсионер в Сад и Огород\n<\/div>\n\n\n26 January 2016, 18:31<\/a>\n<\/time>\n↑<\/span>\n<\/div>\n\nС точки зрения квалификации -- это то же самое: в гражданском (а не в трудовом) обороте, от своего имени, под свой риск и систематически.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n"); root.find(".comment-show-replies").remove(); count = $(".comments-list").find(".comment").size(); $(".loading-panel .object-count-inside").text(count); }).call(this);
Важно понимать, что есть сложившаяся практика по данному вопросу, и нет причин для ее пересмотра на местах.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
ок, благодарю за пояснения, не скажу что всё стало ясно, но логическая цепочка теперь просматривается<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n
Кстати, не очень удачный пример, сдача имущества это не договор подряда для оказания услуг, может отличаться<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
С точки зрения квалификации -- это то же самое: в гражданском (а не в трудовом) обороте, от своего имени, под свой риск и систематически.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n<\/div>\n\n"); root.find(".comment-show-replies").remove(); count = $(".comments-list").find(".comment").size(); $(".loading-panel .object-count-inside").text(count); }).call(this);
\n