Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

-1

Кастомеры бывают разные. Если можно получить тот же функционал, да еще и сэкономить.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

А как тогда бороться с желанием "попинать" и посидеть на дев.бай, если все равно заплатят одинаково?

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

А вы бы не могли указать размер своей компании?

Кроме того, как тогда решать ситуацию, когда человек не на 100% на одном проекте, и каждый из проектов имеет свой отдельный бюджет в который должен уложится ПМ?

Сдельная ЗП это по сути фриланс. Только почему-то не все туда повально рвутся.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

Люди разные бывают. Если интересно, то поищите семинар Дениса Петелина по управлению командой.

На самом деле было бы очень интересно узнать как можно применить Motivation and Leadership для студента распределенного например на Интеграл.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+1

>>25 человек

Контролировать работу 25 человек и 200 это совсем разные вещи.

>>Не усложняйте себе жизнь. Не имейте людей на многих проектах.

Согласен. Только вот в жизни не всегда так получается, а кушать хочется...

>>И не вижу связи этого с з/п.

А связь в том, что твоя зп - это плаченая заказчиком работа. И если учесть что выплата ЗП это основная издержка, то вполне нормально стремление собственника ее выплачивать действительно "за дело". Поэтому и вводятся системы контроля.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+1

>>2. Если не получается, отказываться от проекта.

Это очень здорово если вы себе можете такое позволить.

>>3. У программистов может быть только одна система контроля -- система контроля версий. Всё остальное суть системы учёта и разработчиков они мало касаются.

Программист это только одна из многих ролей в процессе разработки ПО. Вы предлагаете под каждую роль разработать свою методику расчета ЗП?

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

1. Ну ведь бывают проекты(совсем маленькие). Которые на требуют 100% занятости человека на проекте.

2. А что взамен?

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

А где можно почитать программу конференции?

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

Только добавлю, что для переваривания надо что-то скушать)) Не у каждого человека найдется время и терпение объяснять прописные истины.

Думаю все же лучше сначала прочитать в оригинале, а затем обсудить прочитанное с тем же "знакомыми менеджерами или архитекторами"

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

С удовольствием) Только вот где?

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+2

От себя хотел бы добавить, что тренер не всегда (и даже за частую) учит чему-то новому. Он скорее благодаря наводящим вопросам и упражнениям позволяет человеку САМОМУ прийти к какой-то мысли. Редко видел, чтобы на тренингах тренер давал решение той проблемы, с которой пришел участник. Скорее тренер направлял в нужное русло, а дальше неглупый человек сам приходил к решению.

Поэтому, чтобы чему-то учить, необязательно быть гуру в предметной области. Достаточно просто в ней "шарить".

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+2

А я бы с вами не согласился.

Если учесть, что на работе вы проводите почти треть своей жизни, то комфортные условия очень даже важны.

Кроме того, у всех этот "голод" на разном уровне.

При выборе места работы не все смотрят только на зп. Не все выберут работу на 200 у.е. побльше, но 1.5 часа езды от дома.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+4

К вашему сведенью, игра в настольный теннис помогает не садить зрение.

То что вы называете "условиями для отдыха"

1. Помогаю работнику не садить здоровье. В итоге он меньше сидит на больничном, а больше трудится.

2. Мотивирую к тому чтобы с радостью приди на работу. Если так сложится ситуация, что мне придется работать в выходной, я с большей продуктивностью отработаю его там где есть все эти "условия для отдыха". И не буду считать каждую минуту чтобы быстрее свалить.

З.Ы. Лично я убежден, что внутренний настрой человека влияет на его продуктивность. И когда ты идешь на работу с удовольствием, а не как "на завод за станок", то и результат моей работы лучше.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+3

Ух....не осилил все комменты, но суть понял.

Лично мне кажется что правы все участники обсуждения. И мне даже кажется, что говорим мы все об одном и том же, только разными словами.

От себя хочу добавить следующие:

1. Естественно, если ты ничего не умеешь то даже во дворце на самой навороченной тачке ты ничего толкового сделать не можешь. Но мне все же хочется думать что мало кто из читателей этого топика относит себя к данной категории.

Есть другой аспект. Очень многие толковые люди говорят, что если вы работаете с профи, его не надо поучать. Ему надо НЕ мешать. Он сам все сделает верно, а его нужно только направлять в нужном направлении.

Так вот все то о чем написано в статье выше, помогает специалисту не отвлекаться на сторонние раздражители и сосредоточится исключительно на своей задаче. Попробуйте заснуть если над ухом летает муха:-)

То, что некоторые называют "излишней роскошью" помогают людям быть здоровыми и получать удовольствие от работы. "Компьютерные болячки" возникают не за год и даже не за 3 года. И лучше о своем здоровье думать сейчас, чем потом проклинать кривой стул за 30 баксов, сидя в очереди у врача.

Мне все же хочется верить, что труд у нас интеллектуальный. А мозгу иногда надо разрядка, чтобы нормально работа.

2. Не для всех на первом месте стоит зарплата. Лично для меня важно чтобы у меня был уровень з\п, который обеспечивал бы мне КОМФОРТНУЮ жизнь. Если ты зарабатываешь например 500 у.е. и тебе предлагают 700, но работать 6 дней в неделю, ты может и согласишься. А если з\п выше 1.5к, то я не уверен что ты ради тех же 200 у.е. будешь работать по субботам.

Именно поэтому не все повально идут работать например на вредные производства (то же литейный цех на Тракторном заводе), хотя платить там могут возможно и побольше чем в IT-сфере.

З.Ы. Все написанное исключительно мое мнение и я не претендую на то, что все именно так и есть у вас.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+3

Хотел бы только добавить, что для каждого человека "так себе" проект это что-то свое.

Кому-то важна стабильность (8 часов отработал и домой), а кому-то новые технологии или что-то еще.

Кроме того ожидания от проекта меняются со временем (студент -> семьянин с детьми).

Но это уже больше про командообразование.....

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

А можно поинтересоватся, что же работник бакалеи делает на сайте где тусуются только "зажравшиеся программисты"?

Это во-первых...

А во-вторых, почему нужно ровнятся на тех, где хуже? В африке может голодают сейчас, так нам теперь радоваться что у нас на хлеб хватает?

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

-2

Год-два это еще с учетом, что профильное образование. А так еще техникум или ВУЗ

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

Каждый прочел то, что хотел прочитать.

Я вот уверен, что многие даже и не знали что у нас в РБ существуют такие сообщества.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

Тоесть не-релизные билды тестити исключительно автоматически?

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+1

Абсолютно согласен.

Правда кто же после 11 класса настолько хорошо представляет себе IT-индустрию, чтобы сделать такой выбор?)))

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+4

Ребят, может знает кто где фото лежат, которые снимали возле стенда с SEF.BY?

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+1

Может потому, что Таукрафт-у в год нужен в среднем 1-5 ньюкамер, а епаму 100-200?)

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

Keil, спасибо за пост!

Как по-вашему, есть ли особенности в резюме тестеровщика?(в плане пунктов резюме).

Особенно интересует как ,по-вашему, стоит описывать технический раздел для QA.

Спасибо

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

У нас в IT-индустрии уже давно не только программистов разыскивают.

Поделитесь опытом, что там с аналитиками, менеджерами?

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+3

Ребят, если так всех тролить, то никто сюда вообще писать статьи не будет. Только и будем что читать тут перепосты с других ресурсов.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+5

""Кто согласен со мной в том, что белорусские менеджеры это в основном "цыгане*"""

А откуда эти менеджеры берутся? Из капусты? Я думал они вырастают из тех же самых инженеров...

И следовательно получается: белорусские IT-шники это в основном "цыгане"? Или пока был девелопером был молодцом, а стал манагером и сразу "цыган"?((( Я так не думаю....

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+1

Ребят, так поделитель практиками мотивации которые РАБОТАЮТ!

Я же верю, что среди комментаторов есть люди у которых есть полномочия принимать такие решения.

Как вы мотивируете людей в своих командах?

А то все вокруг такие умные а пожизни встречаюсь в соновном с "менеджарама-цыганами"(С) Pacifican

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+1

"В очередной раз утверждаю- дайте мне +150-300$ к зп все печеньки я организую сам."

Повравте меня, если ошибаюсь, но такое уже есть. И называется это фрилансом.

Но не все же пруться во фриланс. Следовательно не для всех этот момент самый важный?

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

Поделитесь мыслями?

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+1

Любопытно!

Ваше мнение: прокатит такое в аутсорсе или же скорее для продуктовой?

Еще вопросы:

- Всегда ли продажи зависят от работы команды? Продукт г**но но сейлзы хорошо продали. Все равно бонус команде?

- Как раздавать бонусы если состав команды меняется? Делаем продукт года два и за это время уже вся команда поменялась - даем бонусы только той команде которая была на момент релиза?

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

Вы правы, я действительно не фрилансил, но не говорю что это легко.

Я исключительно отвечал на вопрос про 150-300 лишних баксов и без печенек.

Именно поэтому тебе этих "лишних" баксов не платят, потому что их платят тому, кто для тебя исчет этого мамонта.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+2

Верно подмечено! Вместо того чтобы заморачиваться как мотивировать людей, лучше задумайтесь как их НЕ демотивировать)

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+1

Это известный холивар про то что "Должен менеджер уметь программировать?".

У меня следуущее предложение: Перечислите хотя бы 5-10 пунктов за которые ОТВЕЧАЕТ менеджер и пометте для каких пунктов нужно знание прошраммироапния. Только простьба не смешивать менеджера(напрмер ПМа) и ТехЛида.

Лично из своего опыта - нет ничего хуже чем менеджер-программист, который пользуясь своим статусом лезит в ваши таски и учит тебя надо ПРАВИЛЬНО("по его мнению") делать работу.

P.S. Можно ли считать менеджера "сильным в техническом плане" если он вырос из PHP, а руководит проектом на .NET? Отталкиваясь от вашего утверждения, такому менеджеру надо давать управлять только PHP проектами ибо там он "технически сильный".

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

Михаил, поделитесь мнением, где в РБ готовят толковых менеджеров?

У меня складывается мнение, что большенство доморощенные.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

А чем принципиально отличается Проектный Менеджмент в IT от например Менеджмента проекта по постройке самолета?

Тот же самый PMBoK он же не только про IT.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+2

Сори за занудство, но:

Прое́кт (от лат. projectus — брошенный вперед, выступающий, выдающийся вперёд, торчащий) — это УНИКАЛЬНАЯ (в отличие от операций) деятельность, имеющая начало и конец во времени, направленная на достижение заранее определённого результата/цели, создание определённого, уникального продукта или услуги, при заданных ограничениях по ресурсам и срокам, а также требованиям к качеству и допустимому уровню риска.

Т.е. то что мы называем проектом - уже уникальная деятельность. Не стоит льстить нашей отрасле, что только у нас делаются уникальные вещи)))

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+2

Иттеративно нет, инкрементально....вполне.

Правда я не вполне понял как эта причина влияет на принципиальные отличия менеджмента в IT и не-IT?

P.S. "Внести изменения в самолет очень сложно. Внести изменения в софт - на здоровье." - очень спорно. Смотря какие изменения и в какой софт\самолет.

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

Вам не кажется, что если бы все было так просто, то уже давно бы пооткрывались конторы где все зп были бы известны?))

Так же повторю каждый мереет другого со своей колокольни. Информация очень опасная штука если не уметь ею распоряжаться.

Вот вы представте, что узнаете что у Васи зп на 500 больше и искренне возмущаетесь. А Вася просто по ночам еще колбасит на другом проекте. Так что же менеджеру к каждому из вас бегать и расказывать за что Вася получает +500?А если вас в конторе не 10 а 100? Это надо армию психотерапевтов нанимать. По-правде говоря это же не совсем ваше дело.

И вообще мое ИМХО: те кто приходят говорить о пересмотре зп с позиции "потому что у Сергея на 200 больше" должны строго идти на йух. ЗП вам устанавливают исходя из ВАШЕЙ ценности а не Васиной зп. Или если вдруг всем вокруг зп урежут на 50% вы тоже это примете со словами "ну так у всех такая же зп"?

Смущают разговоры про этику. Вы занимаетесь этикой или помогаете бизнесу зарабатывать деньги? Если в долгосрочной перспективе политика неразглашения зарплат более эффективна - значит это правильное решение. Задача КОММЕРЧЕСКОЙ компании - зарабатывать деньги, а не делать всех в мире счастливыми. Как вообще в нашей стране можно говорить о справедливости? Где вы ее вокруг видите? Почему же думаете что в вопросе зп будет иначе?)))

Несогласные и обиженные есть при любых решениях. Вопрос какое решение приносит меньше всего вреда?

И вообще: умение обсуждать размер зп сродни умению торговаться. Это наука которой надо учиться. Вы же не переживаете когда вас на базаре переторговали?)))

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

отличный пост!

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

+1

Очень понравилось!!

Picture_5661?1356409970
Frodo
– Project Manager в EPAM

Не все проекты можно сделать по Agile (к сожалению).

Компании

Название Рейтинг Отзывы
5.0 0.0 6
5.0 0.0 11
4.9 0.0 6
4.9 0.0 9
4.9 0.0 5
Все компании

Зарплаты

1500
Медиана зарплаты в ИТ за 3 месяца
ЯНВ
ФЕВ
МАР
АПР
МАЙ
ИЮН
1600
1500
1400
1500
1500
1500
Использование материалов, размещенных на сайте, разрешается при условии прямой гиперссылки на dev.by. Ссылка должна быть размещена в подзаголовке или в первом абзаце публикации.
datahata — хостинг в Беларуси